142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
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おはよう。
>>1:253+Act シーシャ
速度調整は>>1:98。この編成は村の動きを速めないと辛い。
でも他灰の様子を見て、キルロイがいて、エフがプレッシャーかけるなら寧ろ、必要時にブレーキをかける事だと思ったの。
「何の為」は村の為。
私だけでなく皆、村なら自分の考える村利で動いているはず。
私がやりたいのは各々の武器の良さを潰さずに活かす事。
「自分の為」と「村の為」はあまり分離されてはいないけど、自分だけの為ならもっと我儘に動くわ。
それをやると村を潰す可能性があるから自重しているのもある。
(27) 2016/05/02(Mon) 09時頃
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>>4 エフ
☆まだ「誰」とは決めていないわ。
今日詰めるのはドナルド・ポーチュラカ・ユージン・メルヤ。
エフ・キルロイ・シーシャに2狼は再検討はするけど多分無い。
(29) 2016/05/02(Mon) 09時頃
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>>30 ユージン
相手の像を取り、人仮定、狼仮定で何をしているかを見ている。
不同意黒で塗りつぶしていいならいくらでも違和感はあるわよ。
灰評は出すからちょっと待ってほしいわ。
(31) 2016/05/02(Mon) 09時頃
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メルヤの狼仮定の違和感は前述+エフに同意。
戦う意志と、内向きの迷いが狼仮定上手に繋がらない。
対ドナルドのやりとりだけ気になっている。
＞メルヤ
★ドナルドに対する疑惑と狼視、時系列で貰えるならありがたい。
★>>1:162、ドナルドとあなたの狼、比較して見えたものがあればほしい。
(32) 2016/05/02(Mon) 09時半頃
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ドナルドは素直に発言しているのはわかる。
欲しいのは自発性と積み重ね。
メルヤ周り、「メルアとのやりとりなど経過見ようかな」>>1:176が出るなら>>1:242、>>1:252下段は自分から欲しかった。
リアル事情かとは思うけど。
自触れから要素取った方がいい>>1:171→>>1:176は見てる。
狼仮定、>>1:252中段の認識がすっと出てくるのか？とは。
白取りの根拠が私にはよくわかっていないので、
灰全体の評を出して比較検討してみてほしい。
(34) 2016/05/02(Mon) 09時半頃
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フランシスカは、ユージン像が取りきれない内に黒考察すると不同意黒になるのよ。
2016/05/02(Mon) 09時半頃
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ポーチュラカは村なら自分の意見が先に立った発言になっているかと。
序盤のまったりモードから、私への突っ込みへのシフト。
違和感を見つけたら突く動き。
>>1:258 ポーチュラカ
★「ドナルドが素直に考察する狼ではない」と思う理由が欲しいわ。
★「で？」を具体的に欲しい。
>>1:203以降のメルヤの発言を見て、「何が足りない」かが知りたいわ。
(35) 2016/05/02(Mon) 09時半頃
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ユージン。
私は皆の言う狼仮定の違和感は理解するけれど、それだけでは村は打てない。
あなたに思っている事を単刀直入に言うと、
「人が信頼できないなら自分で動け」になるわ。求め過ぎかしら。
>>23 ★餌播きから得たものを教えてほしいわ。
>>28 ★あなたはポーチュラカの要素、出さないの？
★エフは「質問の答えが来る前に自分が語ってしまってる」>>1:190には当てはまらない？
(36) 2016/05/02(Mon) 10時頃
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キルロイとエフと対話をするためには早起きしないといけないのかしら。
>>15 キルロイ
エフがやっているのは「足りない物」の指摘と
村に必要な要素の提示。
現状は動きが村側に見えている。あなたへの警告含めて。
>>9は不同意。
人としても狼としても、ポーチュラカは真っ直ぐに通るように見えている。
狼仮定の違和感を上げるならば、欲を出し過ぎているように見える所。
(39) 2016/05/02(Mon) 10時頃
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エフは今日のポーラ吊希望、私やシーシャ（+ユージン？）、ポーラ自身の反応は待たなくて良かったのかしら、とは。>>26
>>16も、私の反応見る前に種明かしして良かったの？
これは疑いというよりも不満かしら。今の所。
★昨日のメルヤへの差し込み後の流れと比較して、何か見えたものがあれば欲しい。
(43) 2016/05/02(Mon) 10時半頃
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フランシスカは、キルロイ、エフ、今何時だと思って…エア飴投げとくわ。
2016/05/02(Mon) 10時半頃
フランシスカは、キルロイ>>3 2行目と併せて見て一応出した方がいいかと思ったわ。
2016/05/02(Mon) 10時半頃
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30分位いるわ。何かあったら質問を投げてちょうだい。
メルヤとポーチュラカの返信は読んでるわ。ありがとう。
まずは2人の議論を見たい。けど、これだけ。
＞ポーチュラカ
★メルヤとあなただけではなく、今日村を吊ったら負け濃厚、という認識はある？
>>80 ユージン・メルヤならメルヤを上げずにあなたを下げればいいんじゃない？
>>82、今日ポーチュラカを吊った場合、エフがメルヤ吊を主導するのは難しいと思うけど、どう？
メルヤ人かも？からエフへの当たりが急に見えているの。
ポーチュラカの考える「狼がする動き」、「しない動き」、「ラインが切れていると思う条件」について補足説明を貰えると嬉しいわ。
(89) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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エフは顔が怖いせいか、当たり屋か地上げ屋みたいに見えるわよ。やっている事はわかるつもり、だとは一応添えておくけど。
>>45 そういうものなのね。撒き餌、とも違ったのかしら。
下段は>>26で感想を出すまでの間、何かしら皆の動きに「期待」があったのかと思ったのよ。
想定とそれに対する反応の差があったなら聞きたかった。
喉が無いのは見てるから返事は不要よ。
(91) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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キルロイ→ポーラ、エフ→メルヤの「狼なら俺を使わないのおかしい？」>>47、>>50は両方不同意。
ポーチュラカもメルヤも、相応に自負がありそうに見えている。
>>60メルヤ評。彼女から見たエフが>>1:224なのが初めから続いていたなら寄らないのかな、とは。
逆に、彼女が狼ならあなたに寄らないで私に寄った>>1:221。
このタイミングが狼仮定変じゃないかしら。
＞エフ・キルロイ↑★検討・反証求む。
>>60下段のポーラ評についてはまだ今一理解できていないので咀嚼中。
(94) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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フランシスカは、エフありがとう。ご希望なら格好いいおじさんに格上げするわよ？
2016/05/02(Mon) 15時頃
フランシスカは、ダブルクリックで喉無駄にしたから私も続きは帰宅後に。
2016/05/02(Mon) 15時頃
フランシスカは、ポーチュラカ、メルヤ、シーシャ、無理せず。リアル大事に。待ってる。
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、エフその言葉を使ったのは私ね。シーシャが似た事を言った記憶はある
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、ドナルドはもうね…なんなのこの可愛いわんこ。もふもふ。
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、フィードバックは帰宅後に。エフ評も不満なら言い換えるわよ？
2016/05/02(Mon) 18時半頃
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箱前に落ち着けるのは21時半ごろになりそう。
先にドナルド>>95
私があなたから見たかったのは自発性だから問題ない。
足りない分の尻叩きは既にエフがやっているしね。
私は別に鬼軍曹になりたいわけじゃないのよ。
私の思い通りに皆を動かしたい訳じゃないわ。
(110) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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で、ドナルドについて。
基盤に他者への好意があるのは昨日のシーシャの評に同意。
基本的にどの発言も好意的解釈から入っているように見える。
狼なら他者を黒塗りできないのかと思ったんだけど、
メルヤへの見方等、疑えないわけでは無さそう。
逆に、白上げに対してもっと力を入れればいいのにね？とは。
ポーチュラカ指摘の>>1:248。
この誤読がずっと続くのは素だとしても、
エフ人、の結論に持って行く為にこの思考を回すのか？
ユージンの発言意図を曲解するほど考え込んでエフ・メルヤ両狼について考えるドナルド狼が他の発言と比較して浮いて見える。
＞ユージン★↑について意見求む。不同意なら反証がほしい。
(114) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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フランシスカは、ポーチュラカ>>101、シーシャを待たずに私が話していい？
2016/05/02(Mon) 21時頃
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シーシャは戻って余裕があるならユージン評がほしい。
>>83 ユージン
余裕があるならポーラが違うと思った理由が欲しいわ。
あと、私もあなたと対話したけど人要素って拾えたの？
あなたの考える吊りやすい所、って何かしら。
主語は村？あなた？
(116) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>97 ポーチュラカ
あなたが狼なら吊りやすい所吊りに来た感、が主旨。
欲を「出し過ぎ」は動き過ぎているように見えるから。
今日の動きはまだ人でも狼でもよくわかっていない。
(121) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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フランシスカは、ごめん、離脱するわ。できるだけ早く戻れるようにがんばる。
2016/05/02(Mon) 21時頃
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ごめんなさい。まだ戻れない。
ポーチュラカ、キルロイ。
メルヤの狼要素を優先して出して欲しい。あなたたちから、それが見たい。
(155) 2016/05/02(Mon) 22時頃
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フランシスカは、他の返答はごめんなさい、後でやるわ。
2016/05/02(Mon) 22時頃
フランシスカは、戻ったわ。急ぎで答えた方がいいものがあるなら教えてほしい。
2016/05/02(Mon) 22時半頃
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>>122 ユージン
上段は了解。敢えて抑えてるんだけどね。
私に殺意の波動に目覚めてほしい、は了解。
下段、世論にとって今日吊りやすいのはポーチュラカかメルヤでは？二人だと殴り返されると思ったって事かしら？
>>125、読んでるわ。論点が違うつもりよ。
「素で間違える」狼だとしても、エフ人を言いたいためにそこまで思考を巡らせるのか？が私の疑問。
ここだけ随分と面倒臭い思考回しをしたように見えているの。
(183) 2016/05/02(Mon) 23時頃
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＞キルロイ
あなたのポーラ評は見ている。
同時に、エフのメルヤ評も見ている。
ポーラは「誰を吊る」の判断が遅い。
これは「白を吊らない」という基本方針から見ればあり。
私が気になったのは「今日の吊がメルヤかポーチュラカ（メルヤ濃厚？）」という方針が彼女の中で固まっていた事。
両人の危惧が出るなら「その次」が欲しかった。
ただ、今日の動きの切っ掛けがエフの発言にあったとしても、
メルヤの相方検討→メルヤ人では？→やっぱり▼メルヤってどうなん？とは。
狼として前もって予定した動きとしてはハテナ。
その場で動くリアクション芸人狼には見ていないし、
それにしてももうちょっとやりようがあるのでは、と。
＞メルヤ★↑、どう思う？狼の動きとして通るかしら。
(190) 2016/05/02(Mon) 23時頃
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今日誰を吊りたいかだけど。
正直私が離脱してからのドナルドが胡散臭くて逆に笑えるわ。
>>148はいい。
>>154はなんなの。
あなた、私の陰に隠れてユージン吊りたいの？
私にユージン黒要素説得するくらいの気概が欲しいわ。
(194) 2016/05/02(Mon) 23時頃
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>>172＋Act キルロイ
あなたのメルヤに対する「足りない」がまだピンときてないのよね。
ポーチュラカ人なら考える勝ち筋は「人を吊らない事」
メルヤ人なら考える勝ち筋は「狼を吊る事」。
ここがずれている？
メルヤはポーチュラカ狼だと見ているから真っ直ぐに動いている。
これは昨日のポーチュラカの動きと同様にも取れるのでは？
(198) 2016/05/02(Mon) 23時半頃
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ポーチュラカ。
メルヤの言っている「今日狼を吊らないと」という意識、わからない？
>>62はあなたとメルヤの要素取りがブーメラン気味、と読んだのだけど、違ったかしら。
(203) 2016/05/02(Mon) 23時半頃
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シーシャは一番喉が余ってるんだから色々出してほしいわ。
言ってる事が一番せやな、ってなる分逆に怖いから。
(205) 2016/05/02(Mon) 23時半頃
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>>180 ユージン
あなたが欲しいのは私の灰評じゃなくて黒考察でしょう？
あなたの判断基準はなんとなくわかった。
>>129はわかる。
じゃあ、あなたはドナルドがそれを見せて、
村か狼は判断できるの？する気があるの？
ドナルドの村/狼の判断基準はあなたの中に存在するのかしら。
あなたの発言からここが読み取れない。
私の読解力の問題ならごめんなさいね。
アンカで示してくれれば構わないわ。
(209) 2016/05/03(Tue) 00時頃
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フランシスカは、なんかもう黒飽和してきたわ…なんで1人しか吊れないのかしら。
2016/05/03(Tue) 00時頃
フランシスカは、ユージンあなたのお眼鏡にかなわなかったら「ドナルド要素」に落とし込む
2016/05/03(Tue) 00時頃
フランシスカは、→落とし込むんじゃないか？って言ってるのよ。
2016/05/03(Tue) 00時頃
フランシスカは、シーシャこの村、自分への視線が欲しい人が多すぎて面倒臭い。個人的に。
2016/05/03(Tue) 00時頃
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＞ユージン
…全然通じないのは私のせいなの？
ドナルドは村でも狼でも「本気で考察している」と仮定する。
その場合、彼の村狼判断基準はあなたの中にあるのかが見えないと言っているのよ。
「あなたの基準」が見えないし、わからない。
>>195上段のシーシャについては、「ハテナ」ではないと思っているわ。
私に足りない物として「殺意」を上げるのはエフと同じく。言いたい事はわかるつもり。
昨日の私評の事なら知らないけど。
(211) 2016/05/03(Tue) 00時頃
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フランシスカは、…喉温存するわ。皆の発言見直す。ごめんなさいね。
2016/05/03(Tue) 00時半頃
フランシスカは、ユージン把握。ドナルド、シーシャの発言と併せて見てる。
2016/05/03(Tue) 00時半頃
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寝落ちてた。ほぼ皆の喉が無くなっていた…
疑問なのが、
ポーチュラカ、メルヤの2択にほぼ絞られてる事なんだけど。
ドナルドはユージン吊らなくていいのかしら。
(231) 2016/05/03(Tue) 02時半頃
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フランシスカは、ドナルド>>230見たわ。私の発言は気にしないで続けてほしい。
2016/05/03(Tue) 02時半頃
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ん…増えた分読んでるんだけど、うーん…？
>>221 ポーチュラカ
「同じ景色を見ていない」はメルヤから見てもブーメランでは。
そしてそれはお互いの勝ち筋の違いなのでは。
と言っているのだけど誰にも通じていないのは私のせい…？
ここまで通じないとどちらかに狼がいて意図的不理解入ってるんじゃとも思えてくるけど。
(232) 2016/05/03(Tue) 02時半頃
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エフの発言も読んでる。
私から見るとメルヤ人仮定をキルロイが読み込めないのは違和感なんだけど。
>>220は理解した。ドナルドはこれ見てどう思った？
(233) 2016/05/03(Tue) 02時半頃
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＞ユージン
「あなたが求める」灰評以外は出してるんだけど。
狼なら一番面倒臭いことしてるのがエフ。
キルロイは人ぽいけど狼でできない範囲かと言われると警戒が解けない。
シーシャは優秀なドッペルゲンガーみたいで時々不気味（ごめんなさい）。
メルヤは淡々と疑い先を告発しているように見え、
ポーチュラカはメルヤ人ならどうするんだという答えを貰えなかったけど狼にしては片手落ち感があるようにも見え、
ドナルドは上目遣いと頑張りと素直さで生きる狼にしては時々ずれているように見え、
ユージンは相性が悪い村にも見えてきた。
思考の固まり具合という意味でポーチュラカが狼に見える。
ドナルドは胡散臭さは残りつつ人にも見える。
メルヤは発言を見たい気持ちがありつつ、まだ人に見えている。
(235) 2016/05/03(Tue) 03時頃
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フランシスカは、ドナルド勝ち筋の違い＝認識の差。狼吊らないと勝てない、がメルヤ。
2016/05/03(Tue) 03時頃
フランシスカは、↑間違い、ユージン。それはドナルドには出しづらいのはわかる。
2016/05/03(Tue) 03時頃
フランシスカは、残1発言残して離脱。最後まで票先は考えるわ。
2016/05/03(Tue) 03時頃
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