35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
チアキは猫の集会 クシャミに投票した。
デメテルは猫の集会 クシャミに投票した。
黍炉は猫の集会 クシャミに投票した。
クシャミは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
サミュエルは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
クシャミは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、チアキ、デメテル、黍炉、サミュエルの4名。
|
>>+60
吹いたｗ
いいね、それ。
(+0) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
黍炉は、？？？？
2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
まじかい。
(+1) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
あー襲撃セット出来てなかったぽいなコレ…
(0) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
どういうこと…？
(+2) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
続いた！
そして襲撃パス！
しゅーるさん疑い枠残しｗｗ
クシャミさんお疲れなのです！！
ラブです（ぇ
(+3) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
あっ そうか襲撃しない手もありなんですね
今日、吊られなければきびろーｓ襲撃で良いから。
失念してました てへ。
(+4) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
どーなってるんだ…これ…
てっきりシューと墓と思ってたんだが…
(+5) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
狼のセットミス… とかはない よね…？
なんで…？
それともシュー、狼だった…？
(+6) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
あ、うん、えっと。うん。
生きてた。
(1) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
ほえ。
(+7) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
黍炉は、>>0 だなあ、うん
2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
>>0
あそっか。そういう解釈になるのか。
(+8) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
4人最終日を選んだっていうのもありますよ。
(+9) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
はあ…まあ、やりたかったことはできたが、追い詰められなかったのが悔しいな…
(+10) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
パスとかじゃないよな……？
(2) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
あれ、違うんです？
クシャ君はおつかれさまです
昨日考察してからは私にもそう思えるくらい人狼無さそうだと思えました。おつかれさまです
初日から良い意味でマイペース崩さないですごい。
(+11) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
>>+4 >>+10
なるほど……そういうことも、あるんだ…
クシャお疲れさま 最後、格好良かった
(+12) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
>>+9クラリッサさん
わざわざ判断役二人を残す意味無いと思うのですが、それだけ吊られない自信があったのでしょうか。
(+13) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
わざわざ日数延ばす狼大分まぞいですぞ
対抗出る可能性あるとこでの狩COも博打過ぎるし。
(+14) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
明之進は、｜ω・)ﾁﾗｯ
2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
クシャミさんお疲れ様です。
というか箱の時計がくるってました。更新しててびっくりしましたのよ！LWしてなくてよかった！
(+15) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
シューをミスリあるいは撹乱目的で残した…とか？
(+16) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
>>+13
きびさんを残したかった可能性、ですかね。
(+17) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
！ わかりました。
たぶん、議事国は襲撃パスができないってことですね
(+18) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
リッキィは、明之進こんばんはー。
2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
>>+6ヨラさん
リッキィさんが墓下で懇親の非狩ブラフでも面白いですね。
うーむ…。これだとサミュエルさんが圧倒的不利ですね。というか私が初日に取っていた気持ち悪さは当たっていたのか…？
これでデメテルちゃんがミスリやしのし襲撃パスなら笑えますが。
(+19) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
>>+18
そうなんだっけ？
吊り先に重ねることも出来ないのかな？
(+20) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
お疲れ様だ。
マイペースというか、若干狙ったんだ…
初動で色々仕込んだのでな。まあ、1dｆで早速策に溺れかけたが…もう、慣れない事はしない。ｷｯﾊﾟﾘ
(+21) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
明之進は、ミスリ増やしの、ですね。
2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
へっ それも違いましたか
最終日にあえて４人を残すことは珍しくないと思いますが、皆から見るとそんなにも不思議でしょうか？
今回は、霊灰灰灰ではなくて
霊狩灰灰であるから確定白二人を相談可能にさせる意味合いが薄いという意味で、なのでしょうか？
(+22) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
確白2の方が、前日までの意見は揺れにくいってのもあるのかな。
(+23) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
えーと、ん？一応は意図的襲撃ミスの可能性もあるのか。
白白灰灰だので今日白吊ったらお終いだね。
えーともしかしたら
灰の２人とも不在状態かもしんないけど
お互い正体判明ということで殴り合い。
それ見て判断の形になるかな。
さみゅは無事なんかな？
来れたらデメちゃの黒考察して欲しいけど。。
片方からの材料だけだと判断つかねーからな。
取り敢えず２人とも無事であることを祈るぞ……
(3) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
まあ、チアキさんがフラットに見ようと思考開示をしていたので、最終日チアキさんだけを判断役に残すのが怖い…とかもあるかな？
ただ>>0とか見るとサミー狼打ってますが…
(+24) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
>>+22マドカちゃん
僕はそう思いましたが。確白が二人いる時点でそれだけ多くの★を狼は飛ばされる訳ですし、二人で相談出来ますからね。
デメテルちゃんが来てないのも心配ですがちゃっかりクシャミさん投票にしてるのに笑いました。
(+25) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
|
|
|
デメちゃ狼ならトレイル君と明君の言う最白効果に期待してあえて残し、はありそうですが透け透け過ぎて取るには怖い手。でもこの局面まで来たら裏の裏の裏のそのまた裏・・・という風に堂々巡りになりそうなので私のように自信ない人じゃなければやれる、のかなぁ
＞トレイル君
襲撃パスはやはり可能でござったか。
セットしてなかった説をチアキ君が唱えたことから居なかったぽいサミュ君の印象劣勢気味でしょうか
(+26) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
そういえばお仕事終了してるんで最近言ってないけど
クシャミん人間判定確認したぜ。
決め打てたら決め打ちたかったけど、出来なくてすまん。
あそこまで白上げしといて、結局吊ってしまって悪ぃな。
お疲れ様なんだぜ。
(4) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
デメちゃも来てなかったですか
昨日のことと投票から思い込んでいました。
良かった変なメタっぽい要素で差が生まれなさそうで。
>>+25
明君の言葉を聞くとやはりデメリット強めな感じしますね。投げられる質問が二倍ということはです、その分の返答に喉を割く必要も生まれてきますし、自分のしたい論理展開に割ける発言が削られますよね。やはりそうなるとデメちゃに利のありそうな襲撃ですね・・・
(+27) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
チアキは、どうしよ、２人とも来ないし、とりあえず解散？かな
2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
トレイル君の話を聞いてさらに思い直す私です。
たしかに最終日だけは村側も、完全に意見を一つにまとめるとは限らないわけですしね。
対象が２択しかないのであれば、チアキ君もきびろーｓもお互いが人狼と思う方へ投票。２－２のままランダムにその身を委ねるという展開も考えられるわけですか。
(+28) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
>>4 チアキ
ん。判定了解。
クシャミ、お疲れ様。
とりあえず無事だと、良いんだが。
デメも体調悪いぽかったし。
(5) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
黍炉は、チアキん、そうなる、な。最終日までまとめお疲れ。
2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
言われてから、ようやくなるほど、と思わせられることが多くて何だか恥ずかしいですね。
ものの見事に状況に遊ばれています
くるくるくる
(+29) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
んー揺らしやすいのは白1の方だけど、
さみゅ狼なら単純にしゅーるさん疑い枠に残した
かったように見えるけど、どうだろう。
状況的に真狩にしか見えないけど、100％じゃないから自分がぐるぐるする（フリをする）材料にできる…とか？
あとこの村は白の票を割る村じゃないと思う。（2人ともそういうキャラじゃないので、最終的にはどちらかが譲るでしょう）
(+30) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
黍炉は、墓下のクシャミに つ【猫じゃらし】
2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
そして、きびろーｓは、
この襲撃はもしかしてLWは俺へ疑いを向けるつもりなのか、と内心ドキドキしていますよこれ。
私の水晶球はまるっとお見通しです。
(+31) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
でも各白はランダム任せじゃなくてやっぱりまとめる と思う……
どうなんだろう
(+32) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
チアキは、黍兄さんきゅ。んじゃ寝るかね。２人の無事を祈りつつおやすみ**
2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
つーか、白視しつつクシャミさんを手順吊りで吊った
村側は最終日狼を吊る自信があったわけで…
デメ白打ちが固まってるからの決断だった気がしないでもない。
(+33) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
とりあえずデメちゃんとさみゅの
「お前が狼だったのかー！」が聞きたいなーｗ
(+34) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
ヨーランダは、……誤字
2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
リッキィｓの話を聞いてさらに思い直すわけですが
そういうのも嫌いじゃないです。
仰るとおり そんな感じがしますね。
リッキィｓくらいかなぁ、とも。
そのまま推移したら死ぬかもと考えて偽装ＧＪを演出したきびろーｓ人狼路線の主張は最も茨の道な気がしますね。さすがにきびろーｓから返す票は避けられなくなりそうですし、博打要素高そうです。
ですが、ぐるぐる演出程度なら心象落とさない範囲で上手に活用しそうできそうですね二人とも。
(+35) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
ランダム負けがあるからクシャミさん吊りは分かりますが、それでも勿体ないですね…。
(+36) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
>>1:@28トレイル
……名前が出ると知らなかったんだ。
私も一回偽確したが、その時は物語風の劇場開幕して、全ての喉とactを使い切ったな。
4d墓下ｗｗｗ私何回吊られてしまうんだｗｗｗ
>>5;29トレイル
鬼に吹いた
猫じゃらしだ！
(+37) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
>>+34
その驚きを、リアルタイムで投下するっていうのは、何気に演技が難しそうな部分ですよね。
理屈じゃなくても意外と皆、そういうとこ見てますし。
いや、でもサミュ君、デメちゃに人狼がいるなんて全然考えもしなかったなあ・・・
デメちゃは途中で何の根拠もなくそんなことも有り得るかもしれないと思ったりもしましたがどちらにしても上手すぎるので次元が違うー・・、とただただ目を瞬かせる私なのでした。
(+38) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
デメの、『手順吊り』辺りに違和感感じて、そしたら浅いって言われて、浅いのかな…って思い直して、サミュ来ないし…
やれやれ……[肩もみ]
村人時にやりたかった事は実際出来たが、もうやらん……疲れる……
(+39) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
|
|
クシャ君は初日に伏線張り巡らせていたんですか？
独り言公開されたら驚きの全貌が明らかに、かな
なんだか楽しそうですね
(+40) 2013/10/27(Sun) 00時頃
|
クシャミは、シューのくれた猫じゃらしと戯れながら寝る**
2013/10/27(Sun) 00時半頃
マドカは、そろそろいい時間なのでまた明日です。おやすみなさい
2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
|
>>+36
疑ってる人誰も居ませんでしたからねｗ
さみゅが来てなくて公平な判断出来なかったのも理由だと思いますよ。
>>+38 ですですｗデメちゃんの場合はやっぱり…ってなりそうだけどね。ちょいちょい疑ってたし。
お互い白要素上げまくってたとこが残ってるから、どう反証するか、ですよね。
(+41) 2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
サミュエルは、…すまん、何も言い訳できん。ぶっ倒れてた…生存報告だけ。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
チアキは、サミュエル生きてた！とりあえず良かった！無理しないでなっ
2013/10/27(Sun) 00時半頃
黍炉は、サミュエルおかえり、大丈夫か？
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、重要な局面で…本当に、すまない。**
2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
|
>>+40
や、独り言はあまり使ってない。
割と雑なんだけどな。最初に占いを出したり、低速だった理由なんだけど、
１．狩誤認狙い
２．初日黒位置に自分を落として、狩が占い吊り枠に引っかかるのを防ぐ
３．多分、黒位置に自分から行けば、更に黒塗ろうとする狼一匹は釣れる
こんな感じ…3dからはエンジンかけると決めていた。流石に吊られる。
(+42) 2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
|
|
>>+39
個人的にはこれ>>5:+52だけ指摘しておいて欲しかったかなー、なんて。
さみゅきたー！
(+43) 2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
クシャミは、サミュの生存確認して、寝る**
2013/10/27(Sun) 00時半頃
クシャミは、>>+43うええ……本当だ……今気付いた…
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、チアキまだ居たのか…ごめん、なるべく回復させてまた顔出す。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
リッキィは、クシャミ決定者本人なのにｗｗｗ
2013/10/27(Sun) 00時半頃
リッキィは、私も寝よう。おやすみなさい。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
|
ごめんなさい仮眠のつもりが爆睡だったのよ……
くしゃみんお疲れなの。結局見れないままですまぬなのよ。
投票は自分が希望出した時点でセットしてたなの。
襲撃に関しては、お互いうっかり更新立ち会えなかったってことで触れない方がいいのかなって思うのよ。
とりあえず▼さみーセットと、デメの直感捨てたもんじゃねーぜ！なのよ。
(6) 2013/10/27(Sun) 07時半頃
|
|
|
>>6
吊りで。
(+44) 2013/10/27(Sun) 08時頃
|
明之進は、( ﾟдﾟ)ﾊｯ!反射的に縄を投げていた…。
2013/10/27(Sun) 08時頃
黍炉は、御早う。出先なんで夜辺りまで鳩ちらになる。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
少し顔出し…
改めて、心配かけて悪かったな。
最新の思考がデメ白固めだったんでデメＬＷっていうのに心境が追いついてないが。
シューが生きてんのは大胆な手に賭けた狼の可能性あんのかってちらっと考えたんだが、たまたまオレとデメが不在じゃなきゃもっと違和感が立ってたはずなので…まあないな。
シュー狩は信じる。ここでブレてたら勝てない。
▼デメはセットしてある。
(7) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
サミュエルは、デメテル直感なぁ…そんなにオレ、そういう疑われ方してた記憶ないが。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
|
おはようさん…
シューが狩COしたときの衝撃よ…デメサミュのどっちかが狼って…と知って天を仰いだね。そして昨日の迷走に至る…
最後まで走りきれるスタミナほしいな。
(+45) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
デメテルは、んー？でも初日とか根拠なかったし難癖に近かったのよー？
2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
|
昨日、オレが反応求められてた部分もあったと思うんだが…拾ってくるのが少し辛いんで、特にオレに優先して答えて欲しいことがあれば白の二人はピックアップしてくれると助かる。
それと、一応これ言っておく。
二人は"なんとなく相手に合わせること"はしないで欲しい。二人の意見が一致することが最善だが、まず自分が納得できる後悔しない答えを出して。その上で、それが重なればいいと思う。
(8) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
|
|
|
>>8
そんな状態で戦われるのですね…。
(+46) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
直感って言葉が引っかかるなら、パッションなのよ。
>>1:58>>1:88ここ怖警戒からの>>1:106パッション違和感。煽り感。
自分の発言見返してて、1dに「さみーは、狼なら敵としてピックアップしたところは突っつく人に見えるの。だからドキッとしたのね。」って言ってたの。
この警戒があったから、「さみー1日1人ピックアップしてるみたい」>3:66って疑いの繋がったのねーと自分でも振り返りなうなの。
>>4:55もそうね。「印象の書き方が似てる」とは思いつつ（だから何）だったのよ。
それと近い所に、「明ちゃには感情混じってる」>>2:51とかがあるのよ。
(9) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
初日のデメの"警戒"は疑いだとは思ってなかったからな…
あんなんオレは白黒関係なく日常茶飯事で言われてる事で"オレ要素"みたいなもんだ。なんでオレを白にも黒にも取ってない発言だと思ったんだがな。
それをして「ほらほら最初から疑ってたのよー」と言ってるんならアピ乙…って所だな。
それこそあの時点から直感的に疑ってたなら、オレに突っかかって引き下がる時引き下がりすぎだ。
つまりは、オレは上手いこと終盤の疑い先として保険かけつつキープされてたんだな。
狼には終盤のＳＧが必要なんだよな…終盤までに生き残れる程度の生命力があり、白く輝くわけではない所。吊られず喰われず。ここ怖と最終日ＳＧは大体セットなんだよ。
(10) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
あとは初日希望考察>>2:60なのね。これ、狼2人だけ浮きすぎてて、ラインちゃんと拾えなかった記憶なの。
その他だと、切れとして取るには足りない（警戒）>>2:7>>2:50、とか、「さみーの人要素の否定」くらいしかしてないのよ
デメからはそんな感じなのよ。あとは昨日のくしゃみんも見返すの。
昨日真面目に思考してた人が正解だったのね。サボっててすまぬなのよ。
(11) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
おはよう
サミュ……体調悪い？ 村にしろ狼にしろ、戦えるかな
でめは元気みたいで、よかった
わたしは…… この二択ならサミュ狼……かな
わたしが噛まれたあのとき、真視してたの、サミュだけだから
安直……かも
(+47) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
どっちがLWでも、すごいな……
あんまり覗けないの悔しいけど、ちらちらと見にくる**
(+48) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
>>9
オレが明をピックアップしてたこと、には感情が混ざってるからという"人としての理由"がついてるんだろ？
どっちにも言えるようにしてきたそれを今、疑い寄りにして発言し直してるのかね…
…一つ一つ反応してたらキリないか。
(12) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
結論：デメ警戒はしてたけど明確に黒要素あげてないﾃﾞﾃﾞｰﾝ
昨日の寝落ち後ログも見てたけど、そっちもそんな感じだったの。
どちらかというと、「他が白いから▼サミュ」なの。
因みに昨日くしゃみん警戒したのは、さみーがそれまでの継続でクシャミなのか…？だったのに対し、
くしゃみんは「でもフラットに見るわ」って言いつつ「私はサミュの方向いたけどさ～」みたいなノリだったから、
そうよね、狼は両方吊らなきゃなんないもんねーって思ったの
その後で>>5:35だったのだけど。さみーも見たかったのは視線がどこいくかだったの。
(13) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
>>12 さみー
ちょっと意味わかんないの？？
「人をピックアップしてる感」を中心点として、その周りに「なんでこの人にだけ感情混じりで疑いかかるんだろう」とかの違和感が落ちてる、なの。
人としての理由、というか、一人にだけ態度が違う、なんで？で、直接それをさみーに>>2:51言った感じなの。
それで歪みが直れば良かったのよ、けれどそれまでに拾った違和感は違和感でしょ？
(14) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
クシャミは、トレイルおはよ。
2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
最終日にこの出力すごい…
(+49) 2013/10/27(Sun) 10時頃
|
|
|
オレが誰か1人に標的絞って喋ってる印象、しかし明に絞られてたのは感情で説明つくってことだろ？
狼が自分から大きく動いて今日はここ、明日はここって疑い集めて吊っていくって動き方はあまり利口なやり方じゃないんだが。
随分、オレは損な動きしてると思うよ？
オレが狼ならＧＪリスク（＆狩ＣＯに対抗しても詰むから確定する）負ってチアキ強襲せずともデメを喰うこともできたって点も考えて欲しいかな。
前にできるできないより肝心なのはやる必要があるかどうかと言った。多少のリスクを負うのにはメリットもついてくる、が。▲チアキのみのことでなくて。
(15) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
|
|
|
それが過ぎないか、と言いたい…オレが負っているリスクとメリットを追ってみて【狼時のオレが取る行動を取っていると思うか？】をよく考えてみて欲しい。
奇しくもオレへの反論>>4:30の肯定になるんが。狼の方が"白い"っていうことは往々にある。
狼は村に合わせて調整ができるが、狼を吊りたい村人としては疑いを向けたら面倒なことになりそうな相手だろうが、村から浮こうが、そこを疑わないことを選べない。
デメに白く輝く勢いがあるのは事実で、実際、オレ自身もこんな状況にならなければデメを補足してたか自信はない。
だが狩だったとはいえ勢いで劣っていたシューが村側だったってことがある種、反証にはならないか？
(16) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
|
サミュエルは、まぁぶっちゃけ、そんな下手な狼だと思われるのは癪なんだ…
2013/10/27(Sun) 10時半頃
サミュエルは、狩関係で言いたいことも少しあったんだが…後でまとめてくる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、ちょっとお出かけなのー！あとで返すの！**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、下手な狼云々はまどちゃが言ってたのに近い考えなの
2013/10/27(Sun) 10時半頃
|
|
んむう…。現状、サミュエルさんが不利に見えますね。狼とか村とかは抜きで。
今の所はデメテルちゃんがサミュエルさんの黒要素を挙げて、サミュエルさんが保身に走っている感じですから、サミュエルさんの喉が溶ける前に蹴りつけたい所。
(+50) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
|
サミュエルは、去る詐欺。一つ一つはやるにしても「度が過ぎる」と言ってる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
|
|
こんにちは。
サミュ君すごい、すごいですねーこれすごいですよ！
デメちゃもすごいけど、サミュ君、主張の受け返しがなんてとてもスムーズ。台本読みあげてるみたいに淀みないです。(私じゃいくら時間かけてもあんな風に返せる気がしません)
>>15、できるできないより肝心なのはやる必要があるかどうかは私への返答でいただいた部分ですね。
こういうところでさらっと前の発言を思い出させて一貫しているなあって感じさせるのはすごい。
まぁぶっちゃけ、そんな下手な狼だと思われるのは癪なんだ…、これなんか人狼で実際にそうしていたとしてそれを切り分けてこの発想ができるならマドカはいくらでも掌の上で踊れる気がします。さんでーあふ
(+51) 2013/10/27(Sun) 11時頃
|
|
|
たぬーんふぃーばー、、という感じなのですがー
もう、思わずよいしょよいしょしてしまいました。
それにしてもです、
サミュ君への突っ込みどころは私なんかでも拾ってこれるかもしれない粗部分なのですが、デメちゃの方は、昨日のクシャ君吊りの際の違和感を取っ払ってしまえば、なんか目立つような粗は無さそうなのですが・・・
私にも目の行きやすい怪しい箇所って何処かありそうですか？
(+52) 2013/10/27(Sun) 11時頃
|
|
|
おはよう？
やっぱり最大の謎はデメ村なら何故喰われないか？
だなぁ。デメちゃん以外が狼ならやっぱりここを残しても吊れそうに無いからSG枠としては無意味。で、しゅーるさんにがっつり白とってたから、さみゅ狼なら私喰いマゾって、確かデメちゃん自身が言ってたと思うんだけども。
(+53) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
|
さみゅ狼なら襲撃筋的にりっきぃ守護によほど自信があったという話なのだろうけど、デメ→しゅー（あるいは逆）の順で襲っても充分勝負できる感じ。
逆にデメちゃん狼だと灰2襲撃して残ってたら超不自然になってしまうから、この襲撃？とも。
(+54) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
|
さみゅはしゅーるさんに疑いかけ中だったから、
GJ出なかったらクシャミorしゅー吊りエピを目指してたのかな。それにしてもチアキ襲撃が下手打ってる気がするのだががが。
(+55) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
|
オスカー君の言うことに同意でしょうか。
デメちゃはそんな感じがします。サミュ君はやろうと考えればもっと人狼時には違う動きも出来そうかなあ、と
だからといってそれだけでサミュ君の結論が村にはならないのですが、曲がりなりにも地上で数日間見ていた感触を鑑みても今回はそう思えてしまえます。
>>13
事も無げに文章化しますねっ
いいな、トレイル君くらいになると初日の雑感程度わけもなさそうです。
じゃあやっぱりデメちゃを捕まえるだけの説得をするにはそう感じられる箇所に一つ一つ焦点を当てて、説得力のある言葉を向けていくしかない感じですかね。よく読み、思考の推移や感情の流れのを掴んだ上で矛盾や疑問をぶつける必要が
(+56) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
|
>>+54
なるほどです！
デメちゃ狼ケース、生き残っている不自然さを極限まで消す為、仮想狩人狙いリッキィｓ襲撃からのチアキ君襲撃を選択してきたということ、ですね。
この時間におはようとか言っているのにリッキィｓさすがです流れ石です淀みないないです
(+57) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
|
因みに私は▼さみゅに一票でしょうか。
「狼ならやらないだろう」と「村側としての違和感」を天秤にかけた時に後者を支持したい。
(+58) 2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
リッキィは、マドカいえいえ振り子のごとく揺れまくっているので（－－；；
2013/10/27(Sun) 11時半頃
|
|
>>@14
そうですね言われてみると、途中から自分の立ち位置を常に把握しているような意識している感じは見えたかもしれません。3d直後の発言はさすがに非狩ブラフとも感じませんでしたし、そういう見られる自分に対して意識をしている感じは人狼らしさとも取れるような気がしますね。
感情関係は、はい
デメちゃの発言には感情を表す言葉があるけれど、文面に出てないところまで滲んでない感じはしました。
最終日に急に疑いを向けられるのはごめんです、とたしか初日に言っていたのは覚えているのですがそれほどそういう感じもしなかった、かなあ
(+59) 2013/10/27(Sun) 12時頃
|
|
|
もともとあることないこと言うのが好きだから墓に入ると酷くなってしまう。
●明の提案、クラ確黒時の反応、明片白への反応、りっきぃ襲撃への反応とかが違和感です。増えた新しい情報より昨日まで考えてたことに固執する感じ。狼だから整合性を気にしてしまうのかな、とか。
後しゅーるさんへ疑い向いたのもそれまでのロックオン体質からちょっと不自然でしたね。
(+60) 2013/10/27(Sun) 12時頃
|
|
|
>>@15
それはわかりますねー
なんでしょう、私がこの最終日に判断側で残るような事案が発生した場合、フラットに個々を省みられる気がしません・・・
トレイル君が墓下陣営把握です。
Ｇ国では死にやすさに拍車がかかりそうですね不憫です。
そしてリッキーｓは振り子状態、には見えないのでポーカーフェイスの称号を贈呈致します。
(+61) 2013/10/27(Sun) 12時頃
|
マドカは、何だか喉の減りが異常に早いのでステルスモードへ移行です
2013/10/27(Sun) 12時頃
|
|
後ちょいちょい村側への警鐘的発言と、意思確認的発言が多い割に状況と矛盾してるような気がした。●明が印象的だったんだけど、「希望理由薄いのを一票として数えるのは云々」と言いつつ、彼自身の●明理由は「初動＆センサー」だったりとか。
(+62) 2013/10/27(Sun) 12時頃
|
|
|
>>7 心境が追いついてない、が多いのですよね。私がヨラ偽視したのもこれだったので説得力全然ないですけど、結果が出てるのに追いつかないとか無いだろう、と。5dで「まっすぐ▼クシャミは不安」と言っているのだから、多少の準備は出来てなかったのでしょうか。
(+63) 2013/10/27(Sun) 12時半頃
|
|
|
>>8も何だかよく解らないのです。どう読んでも昨日から確白2人は▼サミュにしか見えないのに、こんなこと言ってる場合じゃないと思うのですよ。もっと直球で「デメ白固まってると思うけど考え直して欲しい」、で良いじゃない。何故こんな回りくどい表現になるんだろう？
(+64) 2013/10/27(Sun) 12時半頃
|
|
|
んしょ、こんにちは。
サミーさん大丈夫かな…
リアルに響かない程度に頑張ってほしいです。
(+65) 2013/10/27(Sun) 12時半頃
|
|
|
がんばって疑う考察を出したいのですが、色々サボってて深いものは出せませんねえ。墓下に来るとこれだからいけません。
とりあえず今日の感じは。
でめちゃんはやはり自分白に自信があり、サミーを吊るのは簡単だと思ってるな、とみえますね。
1対1の今、村でも狼でもこの心境にはなるような。
サミーさんはその逆かな…必死感はあります。
どちらにせよ最終日の問答だけで決めるのは無理ですねえ…
(+66) 2013/10/27(Sun) 13時頃
|
|
|
>>15 さみー
んー？多分何か違うの。
感情で説明つくというか、感情混じってるから変だと思ったの。
「下手な狼と思われたくはない」ってさみーは言うけど、デメはその時のさみーだけが「推理できない村人」に成り下がったと思ったのよ。
「度が過ぎてる」については、よくわかんないの。デメ、終盤に▼村に反対唱えて、▼狼に変更させた狼も、初日から▼狼●狼貫いて、初手仲間2吊りしてLWになった狼も知ってるの。
でも、さみーが「必要性」で動く狼なら、ちゃんと終盤を見通して動いたんだろうって思うのよ。
さみーはリキちゃ抜きの時から、「俺を追い詰める形」「俺なら損してる」って唱えてるの。そう言えることが利益なのよ。
(17) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
|
|
|
ただ、これは狼要素にはなり得ないと思うのよ。村要素にもならない。だってどうとでも言えるんだもの。
ちーちゃ襲撃については、狩っぽい噛んで次は霊いくんだろうなって、デメでも予測出来たの。
だからなんでさみーがそんな馬鹿みたいなことしたかは分からないのよ。
(18) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
|
デメテルは、ただいまーなのー！
2013/10/27(Sun) 15時半頃
|
|
んー言葉足りない？かな？
主張①「Aはこの流れで不利益を被る。だからAは非狼だ」
主張②「Aはこの流れで不利益を被ると周りから考えられるだろう。だからAが意図的にこの盤面を作ったのだろう。だからAは狼足りうる」
どっちもどっちなのよ。
襲撃によって自分に厳しい状況を作って、「俺が狼ならこんな馬鹿なことはしない！」って言う狼も犯人もごまんといるの。デメだってやるわ。でも、それで擦り付けられるパターンもあるの。
だから、どちらかの要素に取ろうとすると、裏か表かって話になるのよ、って話。
もっと他の性格要素とかと合わせて他者が考察するなら良いと思うの。
キビちゃとか得意なんじゃない？ってぽいしとくのよ。
(19) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
|
|
|
んん。
1対1で殴り合われるとどちらも黒くなっていきますね。
相手が狼として、取ったのであろう行動を通して出すべきなのではないでしょうか。
(+67) 2013/10/27(Sun) 16時頃
|
チアキは、とりま箱着。ちょいログ見直しとる。
2013/10/27(Sun) 16時半頃
|
|
…あえて厳しい状況を作るにも"限度がある"
リスクに見合うリターンあってこそ。
襲撃だけでなく全体の動きを通して>>2:42辺り含め、よくオレの動きを追って欲しい…勿論デメの動きもな。
▲チアキの例で言えば、通った場合、あるいは▲デメだった場合、ＧＪ出た状況それぞれのメリットリスクを比較して、「オレがこんなことする狼に見える？」という主張の為だけにする行動として割に合うのか、明瞭と思うんだが。
オレが狼ならデメ吊りに行く展開など絶対に避けるよ。▲デメ▼シューのが明らかに実現可能性が高い。
肝心なのは、そういうことをする狼が居るかではなく、オレがそういうことをする狼か。考えて欲しい。
(20) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
オレがデメ白取ってしまった理由でもあるが、白を突っ走るってのは一見いい手段だが襲撃に困るという欠点がある。
デメの位置では▲狩→▲霊と行く"しかない"。
オレなら白さを調整する故にデメ白と見たが、つまりはデメはそういう純粋な…ある種不器用な狼だったんだろう。
状況要素というのは素直に取り過ぎても駄目なんだが、歴然とした事実も含んでいるものだ。その見極めを切に願いたい…
(21) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
結果としてクシャ白は合ってたがシュー>>4:16の取り方は人なら危ういとも思ってた…
占、襲撃等何らかのイベントが起きた時の反応に咄嗟の何かが出るのも事実だが、その状況は"想定できるもの"だ。
本当に作りにくいのは、どう状況が動くか分からない時の動き。つまり真実があるのは更新後より更新前だ。
ちなみに、襲撃予定の所を疑っておいて「ふええ！？」なんてのは常套手段だな…
デメの勢いを一旦忘れて決定付近の動きとか"結論"…至っている意見の内容を見ると村の流れに合わせて無難な動きに見えないか？
(22) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
デメは"反応を見せる"ということを知ってる。>>2:165にactで反応してきたのが証拠だな。
オレ的にノーカンだった>>2:3に強く食いついたのは、自分がやってること故潜在的にそういう部分が色濃く見えてしまった…ってのは邪推か？
マドカの対オレを"種まいてる"と取れたのもデメの"潜在的狼"部分かな。
オレを直感的に疑ってた村人、オレをつかず離れずの位置に置いてた狼。
さて、マドカのあれをそう取る感性はどっちが持っていそうに見える？
(23) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
…と、考えていくと第一声"直感"なんてモロ"今日のデメテンションー"に見えてこない？
デメ対オレって要は「白い」対「村い」の構図なんだと思うが。
どちらがより演出し易いか、そういう所も考えて欲しいな…
(24) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
ちなみにオレはヨラ抜かれた後に複雑な心境見えたリキ狩はありそうには見えてた。
ヨラ護衛されてない事で非狩が透けるから占真贋言いたくなかったが、マドカの白を疑ってる以上言わない訳にも…でまぁ透けてたろうな。
>>1:106に対し>>1:121はクシャ非狩に取ってるorオレが狩だから大丈夫どちらにも取れるように言ったつもり。
何らかのブラフかと思ってスルーしたがクシャ狩と見た村の行動としてあからさまなのは少し引っかかってた。
本音の可能性もあるが、>>1:106はポーズに見てる。
いずれ狩狙い襲撃をした時の伏線と言えばいいか。
綿密に用意…ってよか要る局面がもし来たら程度の準備な。で、実際拾ったのが狩ＣＯ後の反応なんだろう。
(25) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
サミュエルは、議事の本質…見るべき部分。不要、必要なもの。よく見極めて。
2013/10/27(Sun) 17時頃
サミュエルは、昨日のログはほぼ流し読み…次は22時過ぎるかも**
2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
ん？なんで？デメ狼なら、さみーより灰噛み簡単だよ？
だって、デメは隠れ蓑減らしても吊られないもの。
霊能も味方してくれそうだし、灰噛む余裕はデメの方があるのよ？
それに、自分の狼像提出していいなら、デメ、襲撃なんか仲間に考えてもらうから関係ないのよ。
デメの狼像も検証よろ！なのよ。
(26) 2013/10/27(Sun) 17時頃
|
|
|
あ、でも今回は仲間初手吊想定になるのね。
それでも、死ぬ前に噛み指示もらうか、聞けなかったらラ神様にお伺い立てるのよ。
まあ検証よろなのよ！
言い方を選ばないとね、こうでもしないとさみーはデメに勝てないっていうか、吊候補にま持っていけないでしょ。
キビちゃ吊って言っても、狩回避があるの。初日から狩回避してって言ってた人が多数派だったの。
縄数にあわせて用意したSGに狩可能性ある人置いてたら、回避された時に計画がおじゃんなの。
自分で言うのもあれだけど、デメ初日のくしゃみんまわりで既に非狩ってたかなって…思うの…[目逸らし]
だからこそ、デメを吊要員計算に入れざるを得なかったんじゃない？
(27) 2013/10/27(Sun) 17時半頃
|
|
|
>>27
堂々と言いよるｗ
やるなぁ、この人。
(+68) 2013/10/27(Sun) 17時半頃
|
|
|
そう言えば、仮決定前にいなかった二人かつ、スキルの有りそうなこの二人だから思い付いた事なんだけど。
今日の襲撃パスってクシャミさん吊れなかった時の保険って考えられませんかね？
クシャミさんが2票持ってても狼1+確白2票でクシャミさん吊りが可能です。
この理由だと、これを実行するのはデメテルちゃんって感じでしょうかね。自分が吊られないっていう絶対的な自信があったでしょうし。
(+69) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
鳩から。ちょい時間出来た。
えーと、デメは私に「サミュエル」像見てほしい感じ？
箱着き次第になるが。
返事actで構わない。
(28) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
今日の流れ見てる。えっとそうだな。
とりあえずなんだけど、デメちゃのさみゅならこの襲撃はまぞいみたいな話から、この襲撃筋が悪手みたいな結論で話進んでるような気がすんだけど、俺は別にそうは見てないんだけど。
今回はりっきー狩襲撃があった。（意見噛みの線は２人ともメリあるので一旦置いとく）それが誤認であって、灰から狩人が出てしまった。…でもそれって全部結果論ではねーの？と思うけど。
(29) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
今回占い二択襲撃の時点で、狼は結構勝負に出てる。ここでGJだと真占い生存な上で縄増える。でもその危険性を見ながらも的確に護衛かわした。この襲撃の時点でかなり狩人については詰めてたんじゃと思う。その上で▲狩、▲霊での襲撃は非常にスマートなやり口だなと考えてた。
俺もりっきー抜かれた時点で投票COの言及すんの抜ける程度にはりっきー狩が頭にあったし、デメさみゅが非狩として、黍兄が狩ある危険までは考えたか、出来る狼なら考えてそこ避けて行くかは俺は懐疑的だな。
(30) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
デメテルは、んーていうか、さみーの言ってるのを他者から検証？
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、チアキ狼は「リキちゃ狩」前提で動いてたってこと？
2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
ごめ。上の そこ→▲チアキ ね。
むしろ避けることはデメでもさみゅでも、危うくなり得る位置だと思うぜ？りっきーが本当に狩で白確定したなら、そこに白取られてるクシャミん、黍兄をSGにせなならんからね。それがどれくらい難しそうかはりっきー死んでるし、わからんけど、自分を信じなかった上でそういう状況とか出来る狼が好んで取るのかね？
俺が結構危ない橋渡ってなんぼみたいな狼像ｶｯｺｲｲを夢見とるかも知らんけどさ。狩じゃなかったらのリスクと同時に本当に狩だったらのリスクも考えないかな、という話だな。
(31) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
デメテルは、あー！灰で襲撃されてるのがリキちゃだけだからなのね！？
2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
デメちゃact
りっきー非狩で見てたんなら▲する理由はホント無いだろと思うけどなあ。
いや、疑われ具合から見てSGで残しとく方が絶対良いと思うぜ？
デメちゃがクシャミん狩に見てるポーズを回収したかった説でも本命はそっちに見てないとおかしいと思うけど、狩以外で狙う理由あるかね？クシャミんが状況白目的で抜いたくらいしか俺は思いつかんかったが。
(32) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
デメテルは、狩COが生存者からなければ、リキちゃ狩が確定したと！
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、ん？でもリキちゃの意見が「狩だから」で重視される？なの？
2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
＞デメact
逆…？
「リッキィの意見がなんであれ、狩狙いが一番だった」んじゃって話じゃ？
(33) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
最終日にこれだけ名前の上がるリッキィさんええなぁ(´･ω･`)
(+70) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
あ、ごめ確定はしないけど、でもデメ、さみゅ襲撃だったらほぼ確定と見なして良いと思ってた。
意見が狩だからで重視されるとは思わないけど、▲狩、▲霊で襲撃素直に通った場合の状況と比べるとSG作る上では障害になりそかなと思った。
さみゅはりっきー生きてたら黍兄に目向けそうに思ってたみたいだけど、自分に来たらめんどくさいなとか、思わなかったかな？
確かに黍兄の白は不安と言ってたけど、さみゅの確認に改めて黍兄は白いと言ってたからかな。
(34) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
チアキは、黍炉ありがと。そう大体>>33です。
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、ん～～？わかってないにおいがするの……
2013/10/27(Sun) 18時頃
チアキは、あー、ちょっと待ってよ勘違いのとこあったかも。
2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
>>+69
いや、クシャミが狼時にわざわざ白2人残す訳がないので、そんな保険かけたら自分が狼と言ってるようなものです。
(+71) 2013/10/27(Sun) 18時頃
|
|
|
>>+71リッキィさん
あ、そっちがありましたね。考えてなかった。ボツ。
(+72) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
>>+70
かわいいです…
>>26
灰噛むと「でめちゃん何で噛まれないの？」疑惑が持ち上がる、ということだと思うのですが。
とぼけてるんだか、襲撃視点抜けているのだか。
(+73) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
>>31の「りっきーが本当に～」からはリキちゃ生きてる前提？なのよ。それなら分かるかもなの。
デメは「護衛ついてるのが分かりきってる霊をどうして噛んだか」を見てたから間違ったのね。
デメを向くなら相性的に黍ちゃだと思ったわ。なんとなく似てるとこがあるゆえに。
(35) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
>>+70
この村最大の謎ですからね（キリ
(+74) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
デメテルは、んあ、また結果論になってるのね…
2013/10/27(Sun) 18時半頃
デメテルは、あんまりその前提入ってこないの…
2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
りっきー抜いた後、また灰襲撃するのか否かの問題はありかな。
さみゅ、デメ襲撃でGJ避けて最終日はあったかもだけど。
黍兄から狩COあった時に信じるかも含めて、まぁ悪くはない？手かもだけど。。どうなんだろ？慎重過ぎかね。最善手では無いと思うし。
その辺は▲りっきーに狼たちがどのくらい勝負と自信を賭けてたかによるかもだけど。。
でも取り敢えず馬鹿な襲撃とは思ってない。が言いたかっただけ。
(36) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
チアキは、ごめん。言いたいことが先行して、前提がおかしくなってたな
2013/10/27(Sun) 18時半頃
チアキは、と、とりま襲撃の話は一旦置いとくとするぜっ
2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
>>+74リッキィさん
ええなぁ、キーマン…。
>>@20トレイルさん
なるほど…。
僕何時だったほ僕吊りに衝撃の少ないサミュエルさんの方が狼っぽいって言ったけどそこはどうでしょう？
今日続いた事に対する反応もそうですけど反応にムラがあるって言うんですかね、2日目の確黒の同様、混乱？に反して、吊っても終わらなかった時の淡々とした、この違いについては。
(+75) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
明之進は、何時だったか、僕吊りにですね。たまにあります。
2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
トレイルさんはデメテルちゃんに恋しちゃってるんですね（とおいめ
(+76) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
一撃。その襲撃部分が最も分かりやすい部分だから一例として言ってるんでその一点にあまり集中してほしくないんだが。
詳しく説明してる余裕がないが。
リキ狩に賭けてる襲撃ではあるが、オレとデメとでは賭け金の高さが違うって分かるか？
ちな、オレが狼でデメと戦わなきゃならなくなるかもってリスク追うぐらいなら喰うよ。SGにできない灰は霊より要らない…
灰襲撃後にSG候補から狩COあったらそれこそラッキーだな…対抗して吊りにいく。
オレもデメも動いてるのそこだけじゃないだろ…まあ結局は、オレとデメ、どっちのが狼の動きか考えてくれ、と言ってる。
(37) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
オレにはデメを喰えるがデメにはデメを喰えないって分かるか？
デメ、とぼけてんなよ…ここ怖を知ってるオマエなら「 何故喰われない？」の厄介さは知ってるだろ…？
(38) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
>>@19
んんー想定外の驚きとは言っても、GJが出て吊り手増えたから▼クシャミで終わらなければデメテルと一騎打ち、は村さみゅなら瞬時に覚悟できる事だよね。また、▼クシャミで間違えても終了しない余裕が出来た。これは村ならどれだけろーてんそんでも喜ぶところだと思うの。
逆にしゅーるさん守護で縄増えた上SGが減り、デメ白打ち出来なくなった事の方が狼さみゅの想定外、に見えるんだな。前日までの流れを見ると。
(+77) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
|
|
|
>>37
対抗して吊りにいく、はどうでしょう。
クシャミさん2票があるから灰襲撃後に2人狩が出たら
恐らく2連吊り出来てしまうんじゃないでしょうか？
6（7）＞4（5）＞2ですから。（）内は票数。
(+78) 2013/10/27(Sun) 19時頃
|
|
|
>>36 ちーちゃ
んーデメはその日言った通り、灰襲撃見て、狩狙って次役職抜くやつだって思ったから
欠片でも狩生存考えてたら、絶対しない筋だと思ったの。
だからねーよwwって思ったけど、まあリキ狩に賭けることも…ある？縄増えること考えたら、あんな露骨なの賢い手じゃないとは思うのよ
>>38
んなこと言われてもわかんねーもんはわかんねーよタコ、なのよ。怒られても読み取れないもんは読み取れないのよ。
デメ、本気で何故食われない？で疑ってきた人見たことないのよ。
①役噛み優先で噛む暇ない②ミスリー要員 大抵どっちかなのよ。
デメが噛めないなら、他の灰を噛めばいいじゃない。それこそラ神が決めてくれるのよ。
(39) 2013/10/27(Sun) 19時頃
|
|
|
>>@24
ヨーランダ襲撃に関しては明ちゃんを絶対確白にしたくなかったで筋が通ります。
りっきぃ襲撃謎いは同意ですが。
(+79) 2013/10/27(Sun) 19時頃
|
|
|
デメちゃん襲撃で灰GJまで考えちゃうと、ホントに狩しか襲えないのですよね。だからりっきぃ噛みはありかな。
>>39 私もよくやるけどラ神に頼り過ぎですｗｗ
(+80) 2013/10/27(Sun) 19時頃
|
|
|
＞＞タコ＜＜
でめちゃん落ち着いてくださいな…
地上、襲撃考察以外も見たいですねえ。
(+81) 2013/10/27(Sun) 19時頃
|
クラリッサは、トレイルに飴を投げるふりをした。
2013/10/27(Sun) 19時半頃
デメテルは、言い返しちゃった感あるの。ごめんなのよ。
2013/10/27(Sun) 19時半頃
|
|
デメテル落ち着け…煽り合うだけだぞ…
正直、サミュエル狼ならなんでデメテル食べない？があるんだよな。仮に、デメテルに3dで非狩取ったとしても、輝く灰をSGにする労力考えると、食べそうなものだけど。
楽観的すぎかな…
(+82) 2013/10/27(Sun) 19時半頃
|
|
|
>>+82クシャミさん
その時はまだ、縄増えると思ってなかった可能性はありますね。ただ…。にしても襲撃が不思議な狼だな、とは思います。
(+83) 2013/10/27(Sun) 20時頃
|
デメテルは、喉ないから待ってるのよ…誰もいないのよ…寝そうなの…act@2
2013/10/27(Sun) 20時頃
黍炉は、ただいま。箱前
2013/10/27(Sun) 20時頃
|
|
黍兄おかえり。お疲れ。
時間考えながら意見の擦り合わせですな。
灰の喉がヤバいんで、先に白の考察出して、反応見て、決定って感じかね。ちょい今考察まとめつつ、縮められてなくて(真顔)なので黍兄の意見も聞きたいところ。疑問点あれば灰の喉気にしながら聞いてくれ。
(40) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
サミュエルは、見てはいる。つか、デメのがオレより喉あるじゃんか…
2013/10/27(Sun) 20時半頃
サミュエルは、襲撃の話、真意伝わり切れてない感でもやもただが諦めた…
2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
|
>>40 チアキ
ただいま。
ん。と。縮められんなら反応拾いとかは私やるよ。出せるだけ出して。
考察つか今日の議事ざっと見て思ったのは
サミュエルが「俺ならこうしないからデメは狼です」なんだよな。
（これデメも指摘してたけど）
結構今まで自分が当人見てきた印象だったんだが、起点が反証？に変わった？感受けて。
この辺りチアキの意見聞きたく。
(41) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
サミュエルは、>>32ちなクシャ狩ポーズ説は、疑ってて「ふええ！？」
2013/10/27(Sun) 20時半頃
サミュエルは、ミスった。ふええの亜種。え、そこ狩だと思ってなかったわ…な。
2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
|
サミュエル「ふええ！？」
かわいいですね。
(+84) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
|
|
>>41
それ「だけ」を言ってたつもりはないぞ…
言いたいことが伝わらない感でついついそこに喉割いてしまってはいるが。そこへの反論ばかりなのはデメの方だよ。
むしろそれでオレが喉割いてしまったとも言える。
デメの"白さ"というのは作りやすいものだ、とか、クシャミ狩示唆があからさますぎて村の自然な発言に見えなくないか、とか言ってるつもりなんだが。
(42) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
|
サミュエルは、>>22とか、一回考えてみてくれないか？act@1
2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
……黍兄、そこ辺りはもろ考察内容だった…
…結論先出すと俺は今はさみゅ疑ってる。
ぶっちゃけ今日の動きだけ見てたらデメちゃの方が黒塗りぽく見えた点はある。デメちゃの白さは迷ってる時のぐるぐるしてる感じだったんで、そのせいかも知れないけど。昨日から守りに入った為に白さが見えない点はちょいあり。あとは本心ダダ漏れスタイルが、もしアピだったらと見えてきて怖いところもある。あとは4日目とか狼像について発言してたけど、自分が狼なら襲撃考えるのは無理だとか、とにかく狼的な思考重ねるのを放置してるのはぶっちゃけた本人要素なのかもだけど過剰で気になったかな。
(43) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
対するさみゅはずっと一貫してるあたり白く見てたけど、4日目のりっきー襲撃くらいから若干違和感は感じてる。俺はデメちゃみたいにターゲット絞って見て行くとは別に見てなかったし、むしろ他の白置き早いのは村要素じゃね。と見て、デメちゃそれは黒塗りなんじゃ？と見たんだが、
さみゅは俺上手いから、狼ならそんな下手な動きしないて意見なんだよね。そうなの？とは思ったけど、とにかくさみゅに関しては初めの判断する姿勢から、判断される姿勢に切り替えたように感じた。最初に思ったのはりっきー襲撃後のデメちゃの反応に乗ってきたとこ。
(44) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
俺は▲りっきーとか一番まぞいのクシャミんじゃん？誰も拾わないの？特にさみゅとか。と思ったけど、さみゅはデメちゃの出したその前提受け入れて白アピに使っただなー。と思った。実際そこ皆白拾ったしね。
その辺りからさみゅがこの村の狼像から離れようと動いてる印象があったかも知れない。
(45) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
クシャミん勝負に出たかと疑ったけど白かった、で反応見たいの含め露骨に白上げした、周りも白く見だしてた、黍兄に目が向いた。狼視点何処がSGでも良かったと考えると、ミスリーで残すはある。"さみゅ白取ってて黍兄疑ってる影響力ある灰"と"黍兄に疑い向けてない確白"じゃ、クシャミん吊り辛くなった中で、利用価値が違い過ぎる。りっきー狩推理が合ってれば勝算が高い。ありじゃないか？
(46) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
そこまではどっちでもいい。ただそこ拾わないで、噛めん灰に使い道無い、こんな下手な噛みしないと主張しに来たさみゅの方が違和感に感じたんだよね。比べるとデメちゃのがこの襲撃するメリを感じない。何も考えてないにする狼にしては、偽装の観点で逆に頭回し過ぎなのがおかしくないかと。
(47) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
デメちゃ自体の昨日の印象とかすごい怖がってる感じ。
村の防御感でも違和感は大きくない。
デメちゃならわかるけど、さみゅの能力でこの襲撃を下手と切り捨ててる思考が狼像から外れようとしてる違和感に俺は取った。
(48) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
サミュエルは、狼だと見えてから見るとデメすげぇアピ臭いんだが、それ感じね？
2013/10/27(Sun) 21時頃
チアキは、ごめん、喉節だけど、ちゃんと見てるし悩んでる。よ。。
2013/10/27(Sun) 21時頃
チアキは、その辺は考えてるけど判断し難し。。感情では取れぬ俺。
2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
>>+84
それをミスとする辺りがもうねｗ
(+85) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
ふむ。私、チアキさん好きですねえ。
考察とても丁寧です。
(+86) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
ちょっと違うから訂正なの。
>>43 ちーちゃ
デメだって襲撃考えるの無理じゃないの。意図的にやらないの。
仲間がきびしい人だったらやるのよ。やりたくないけど。
襲撃は狼の最大の攻撃手、故にそこを狼が考えすぎると、本人の影が落ちるの。
そういう話であって、「できる？できない？」って聞かれたら、「やるって言うならやるのよ」なの。
act@1で使うの勿体なくてこまめに反応いれらんないのよ。
(49) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
そこばっかは本意じゃないんだが…オレは、本気であそこで▲チアキはねーよって思ってるよ…
そこで疑われてんなら言っとく。
外れてたら苦しい賭けをする程、▲チアキのが▲デメより魅力溢れてる訳じゃない。賭ける必要無い所で賭けるのは勇敢でなく無謀だ。
(50) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
|
>>43 チアキ
おっふ………
んー何だろう。
反論とかそうじゃなく、すごいこう、「相手殴る」よか「訴えかけ」が強いんだよ。
伝わる、かな。
(51) 2013/10/27(Sun) 21時頃
|
黍炉は、あーーーもうすれ違った
2013/10/27(Sun) 21時頃
黍炉は、>>44の判断される、は>>51じゃないのっていう
2013/10/27(Sun) 21時頃
|
|
そんなの、デメが意図してちーちゃ噛むなら、灰→霊なんてしないのよ。
灰→灰→霊か、霊！なの。あんな灰噛み挟んだら「俺霊噛みたいんすよー！」って言ってるようなものなの。笑っちゃうの。
ラ神の指示なら従うけど、自分が噛むつもりのとこに護衛促すわけないのよばかちん！せめて表では触れねーなのよ。
あの噛みでデメがGJ出されたと思われることこそ不本意なのよ。舐めないでなの。
(52) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>51
必要なのは殴ることではなく、2人に正解を選んでもらうことだろう？
相手黒知ってる立場の発言なんてぶっちゃけ黒塗りっぽくなって当たり前なんだ。
だから、結局は2人に結論を探してもらうしかないんだよ。その為の訴えをしてる。
(53) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
ん。じゃあデメはさ。
昨日クシャミ白打てない>>5:37、って言ってたけど、クシャミ白打つためにがっつり見返しとか洗い直ししようとは思わなかった？
それでも駄目だった？
(54) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>54 キビちゃ
どこかで言った気もするけど、自分で狼見つけなくても確実な手があるじゃん、なのよ。
狼探す気あったら、あんな早々に希望出さないの。（くしゃみんごめん）
狼だと思って吊れ！って言われたら探す気はあったの。
(55) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>55
なら、私が黒い要素をがっつり出してもよかったのに、とポツリ。
手順と分かっていても、白いと思って吊られるよりも黒と疑われて吊られた方が私は嬉しい…って少数意見だったりする？
(+87) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>52オレ>>4:15とか言ってるの知ってる？
…これが最後もあれだが>>53が本音オレに出来る事は少ない。
正しい判断を…手段は示した。後任す。
(56) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>+87クシャミさん
いえ、全く。
それが吊られる側の心情じゃないですかね。村に後を託すわけですから。
(+88) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>+87
でめちゃん自身は、手順で吊られてもいいとおっしゃってた気がしますね。
(+89) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
黍炉は、知ってるつか見返してますすいません、、、
2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
サミュエルさんが残り2時間で0act0pt…！？
(+90) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>56 さみー
知ってるのよーデメそれ昨日も取り上げたのよ。
デメもどっかで「霊噛み狙いだと思うからちーちゃ喋って」って言ったからおあいこなのね。
喋ってたら2人が判断してくれると思ってるの。だからデメはお喋りするの。
(57) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
私だったらどうかなあ…
気持ち的には黒要素を上げてほしいですが、他の白を挙げてくれるとよかったかなあ…？
今回の場合は難しいか。
(+91) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>+90
わ、本当だ。
本気で任せるつもりなのですね…ふたりに。
(+92) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>+91クラリッサさん
今回他白が分かった状態で、ですからね。自白証明と黒要素挙げ以外にすることが無いのも事実です。
(+93) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
>>+88明之進
うん。納得はできたんだけど、もやった…
白っぽいけど、決定者だから吊られてね、って、うん…仕方ないぶぶんが大きいのは知ってる…
>>+89クラリッサ
私は、『手順で吊られるのは仕方ない』という感覚だな。
多分、デメとは少し違ってる。黒いって理由with考察と一緒に差し出されたらなら、そう思ったんだな、って納得は行くけどな。
(+94) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
|
|
|
＞デメ
>>4:19の「リキちゃ、気になってた人～」って、リッキィ「を」？「が」？
あとごめん、すごい感覚的な話なんであれだが。この最下段が、トーン引っかかってる部分あって。
(58) 2013/10/27(Sun) 22時頃
|
|
|
遅くなった…
墓下地上色々読むと結局ぐらぐらしてしまって、LW誰なのかわからなくなる…
デメテルの タコ に全て持っていかれた感じ
(+95) 2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
|
|
>>58
☆リキちゃを疑ってた人はそれなりにいたけど…それでも噛む理由があったのかしら、ね（でも考えるのめんどくさいからとりあえず含ませとくわ）
(59) 2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
デメテルは、なのよ。あとちょっと瞼落ちてきてる申告しとくの。残44ptact0
2013/10/27(Sun) 22時半頃
黍炉は、>>59 あー、うん、わかったと思う。私も頭まわってねえ…
2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
|
>>@27トレイル
同意の人多くて、ちょっとホッとしてる…改善点とか見つかるし、次に繋げる気分になる。
愛は薬でもあり、毒でもあるんだぜ…(受け売り)
(+96) 2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
チアキは、黍炉悩んでるかな…俺も…悩んどるが……
2013/10/27(Sun) 22時半頃
黍炉は、なんつかこう、自分信じて良いのどうなのっていうあれ感
2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
|
仮決定の時間は過ぎた けど…今日はもうそんなの関係ない よね
(+97) 2013/10/27(Sun) 22時半頃
|
|
|
>>@30
デメテル熱愛だったか？ 確かにトレイルの愛情は重そうだ。
私はそういうのも悪くは無いと思うがな。見ている分には、の話だが(ニタリ
(+98) 2013/10/27(Sun) 23時頃
|
|
|
>>@31
おや、赤いデメがお望みか。[ニヤッと微笑んで肩を竦める]
まあ、散々言っていたので知っているよ。
どちらにしろ、あと30分切ったな。さて、どうなる事やら…
(+99) 2013/10/27(Sun) 23時頃
|
|
|
戻りましたが。迷ってるみたいですね。
村人が吊れますようにとお祈りいたしております…
(+100) 2013/10/27(Sun) 23時頃
|
|
|
さてどうなるか。
(+101) 2013/10/27(Sun) 23時頃
|
|
|
仮眠取ったらこんな時間になってしまいました
喉が300強残ってしまってもったいない、です
温存したのに・・・
きびろーｓ、チアキ君、依然として共に悩み中、なのかな
村人と思いつつもサミュ君にしながらも人狼だろうデメちゃがしっかりと決めてくれると信じていますがどうなることやらどきどきしますね。
(+102) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
>>@33
全力で支持
(+103) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
勝負がどうなっても、悔いないでござる。
なので確白ズ頑張ってなのです。
(+104) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
メアリーｓというミステリーの巨匠あらわる！
その展開は読めません。驚きのあまりポップコーンを床にぶちまけてしまいそうですね。
(+105) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
つーか、すり合わせしないのかなぁ？
(+106) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
ゼロには、勝負がどうなってもありがとうを言いたいです。
短い間でしたが一緒に赤を囲めたこと、嬉しく思います…
(+107) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
>>@33
襲撃先とかぶってまさかの7d突入！（ｗ
(+108) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
>>+106
もうこの時間ですから…各々思う所に入れるのかな。
(+109) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
5分前…
地上、どうなるのかな
チーちゃんとシューは、思い思いのところに投票？
もしかしたらRPP…
(+110) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
ヨーランダは、オスカー、こんばんは
2013/10/27(Sun) 23時半頃
リッキィは、オスカーこんばんはー。
2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
そうですね、すり合わせ無しとは思いませんでした。
これ投票がどのような結果でも選ぶ二人の中じゃその差は僅かなのかもしれませんね。それは、とてもよくわかります。難しすぎます。
(+112) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
あとは発言ないまま更新 かな
(+113) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
|
|
あと3分で喉残してても仕方ないのよ。
ちゃんと2人の意思の開示と検証？相互確認？はしなくてよかったの？
ランダムになっても後悔しないの？ちょっとそこの姿勢気になったのよ
(60) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
|
1
2
3
4
5
6
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
