51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村
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視点:
人
狼
墓
少
霊
全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が1人、霊能者が8人、人狼が2人いるようだ。
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逃げろ。逃げろ!おまえらだけでも逃げろ。
(0) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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で、この編成最初に喋るネタないんだけど。 寝てればいい?
(1) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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マドカは、でも今寝たら凍死しそう…
2013/12/28(Sat) 06時頃
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【霊能者です】
明言の意味があるのか疑問ではありますが。 コミットは教祖様の都合を考えると一切使用しない方向でしょうか。 ここは当人を待って判断でしょうけれど。
ひとまずは皆さんを待ちますね。ご飯までは覗いています。
(2) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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ポーチュラカは、冬は発言が遅くなります…指がかじかみます。
2013/12/28(Sat) 06時頃
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あっ た〜か〜の〜つ〜め〜 第一発言でやるって決めてたのに忘れてた。
(3) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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マドカは、寒いと言うか今外で鳩だしねぇ私(
2013/12/28(Sat) 06時頃
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>>1 マドカさん 私と教祖様に関しては中身メタ推理がありですので、糸口はそこからでしょうか? 私自身は困ったものですがw
自己紹介をして〜とかもプロで話ありましたし、ひとまず皆さんをのんびり待てばいいのかなとは。
お休みですので不定期に覗けますし、私の場合喉が蒸発しそうです。
(4) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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ポーチュラカは、た〜か〜の〜つ〜め〜。外は寒いですね><
2013/12/28(Sat) 06時頃
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団員用ジャンパーを忘れたのが致命的だった。 泣きたし。
>>4よーじょちゃん まーそーなるかな。 発言雰囲気だと教祖吊れなくて困るから▼教祖置いとくよ。 困ったから何も問題ないね。仕方ないよね。
(5) 2013/12/28(Sat) 06時頃
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ポーチュラカは、仕方ないですね(真顔) ご飯〜**
2013/12/28(Sat) 06時半頃
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>>0サイモン そうは言われても村の外はこの霧…どうやって逃げろとおっしゃるのでしょうか。 人狼なんて、いる訳が…。
(6) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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マドカは、ポーチュラカいてらしー
2013/12/28(Sat) 06時半頃
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雑談…それではホットコーラに合うお菓子の話でもすればよろしいのでしょうか?
それにしても、せっかく霊能者を引いても全員霊能者村では判定ネタを貼る意味がないのが残念ですね。
▼教祖 をおいておきましょう。 もし吊らなかった場合、何のためにスライドをしたかわからなくなってしまいますわ。
(7) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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さて 11 10>8>6>4>EP の4縄2狼 3日目まで大した情報もありませんしその意味でもありでしょうね、教祖様吊りは。
>>4妖女様 中身メタ推理をしようにも元からわからない陣営はどうしたらいいのか悩みどころですね。 ホットコーラの話や世間話をしつつ3日目になったら本気を出せばいいでしょうか。
(8) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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2930が忙しいマンなのでコミットはしないでいただけると嬉しいです
いや、おめーは問答無用で吊りだからノータイムでいいって全員が言うならあれですけど あと教祖吊りなら判定きっちりやってほしいな みんな、ここネタ期待されてますよ
(9) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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>>9教祖様 では3日目は生きている人全員で教祖様への愛(判定ネタ)を披露するということにいたしましょう。 華々しく送り出して差し上げますわ、それがせめてもの手向けですし。
(10) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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クラリッサは、それではまた後程**
2013/12/28(Sat) 06時半頃
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この手の村って、投票と霊結果で推理するしかないんで 満場一致で教祖吊りだと情報でないにも程があるん実際難しい
賢明な諸君なら教祖つってる場合じゃないとおわかりですね?(あっぴる
(11) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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>>10 よろしくたのみますよ! いまからどんな酷いネタがくるか楽しみです
(12) 2013/12/28(Sat) 06時半頃
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>>11 って言ってると狼の教祖吊り逃すいつものじゃん。
(13) 2013/12/28(Sat) 07時頃
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げぷ。
予定を言い忘れておりました。今日は夜不在になります。夕方からもしかしたら明日まで。日中は基本おります。
>>11 教祖様、されば具体的にどうしたらよいかとか案のようなものはあります?
個人戦のままGoGoであればまず初回吊りは流れとしても教祖様ですが、教祖様は特に▼私(ポーチュラカ)とか明言されたりとかしないのですか?
私個人では1dで吊り先も何もなぁという感じではありますが。
(14) 2013/12/28(Sat) 07時半頃
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ポーチュラカは、まぁとはいえ心の中では▼教祖様なんですが(
2013/12/28(Sat) 07時半頃
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はよ、5時まで徹夜しようと思ったら そっちが無理ゲーだった、寝落ちから生還なう
>>12 さすがに初回吊りなら判定割れる人数じゃねえな、狂人いねえし …安心しろ非狼なら、めでたく確定白だべ
は、ネタとしても
まあ、ソフィア、ポーチュラカがマジ白なら 狼臭えせえの探してくれや…と、あいさつ代わりの一撃
(15) 2013/12/28(Sat) 08時半頃
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中身推理は好かねえんだが、中身ノイズはもっと好かねえ 他にこれって吊り先ねえなら…ロラで安心したいお年頃
君らマジ霊の場合 赤ではいかに大事にお取り置きして逃げ延びるか相談はあんだろな 俺と似た思考で弱々狼ならば
この人数で狂置かない強気編成から 2人とも狼なら、逃げ延びる自信あんだろなあ…とも、警戒
(16) 2013/12/28(Sat) 08時半頃
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しかしアピと言われても難しいというのが本音。 私視点で警戒すべきは教祖様白の場合。
なのでここの色みたいと言うのはあるのですけどね。
(17) 2013/12/28(Sat) 08時半頃
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>>2 狼が騙る(この編成なら事実上潜伏だが)のも それだし…COとか意味ねえし
>>11 アピする喉あんなら狼探せとしか、いえんわ
状況見ると…初回から吊って安心したいところは 中身知らねが、割と安全思考な奴らなんだろな…くらい? 村側なら、そうなんだろな…狼ならアピにもなるか?
っていうか、君らの魂ってコーラみたいな色なん? 君らマジ霊で狼よそな場合…どんだけビビられんての? *以上、雑談ネタ*
(18) 2013/12/28(Sat) 08時半頃
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サミュエルは、よくよく考えたら、俺…週末とか寡黙陣営だった…しくった
2013/12/28(Sat) 09時頃
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始まったな。
真面目にこの編成、何処から手を付けていいものか。 狼探そうにも、こう、とっかかりがな。
教祖はメタなら狼なんだが、まぁ、48hだしゆっくり考えるか。
(19) 2013/12/28(Sat) 09時頃
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教祖は赤なら、赤切ってる可能性もあるな。 よーじょちゃんはメタっていいなら、今のところ村っぽい。 教祖はどっちもアリ。
どうだろうな、未発言者の中に狼がいるのかも気になるな。
俺も今の時点では▼教祖だが、教祖白なら便乗している狼がいるはずだから、3d以降その情報を元に狼を探す感じになるのか?
教祖黒ならどうなんだろうな。 まさかよーじょちゃんと教祖の両方黒はないだろうとは思いたい。
(20) 2013/12/28(Sat) 09時頃
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>>14 まあワイも現時点ではよーじょちゃんつるわねんけど ネタで^^とかいってないでいちばん怪しいとおもうとこに最初からいれるべきやで
マジ教祖怪しいならしゃーないけどそうじゃないなら初回から狼ねらうべき ライン情報ないとどーにもならんたるよ
さむえるがなんかえらいまじめなんでここむらっぽいかな、という印象
(21) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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対教祖を見ても仕方がないのだろうなとは思います。恐らく見るべきは逆。
存外喉が消し飛ぶ…w いますが何か別のことをしたりとかで顔出しを控えようと思います。
サイラスさんはエピで結構ですので>>20を聞きたいですね。
(22) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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いや、中身推理がそもそもありなら聞くべきでしょうか?
まぁおまかせで。喋ることなければ教えてください。
(23) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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>>18 よーじょのひとはともかく、わたしはなんやかんやいって吊らなかったら恋狼でしたって前科があるので とりあえずでもなんでも吊らないと危ない、みたいな扱いされてるで
(24) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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た〜か〜の〜つ〜め〜。
(25) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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>>23 よーじょちゃん
よーじょちゃんは根が真面目過ぎるんよ。 俺が知っている限りでは。
でな、>>2で【霊能者です】とか言うとるやん。
よーじょちゃんの性格上、仲間思いなところがあるんで、よーじょちゃん赤なら初発白アピ発言はせえへんと思うんだな俺は。
よーじょちゃん赤なら、もっと無難に村に溶け込むような入り方すると思うわけだ。
まだ言いたいことあったが忘れた。 思い出したら落とす。
(26) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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>>24 それは…爆発しろや、もあるだろ…
>>13見てると、発言力+誘導力の高さからも ビビられてんだろうな、ソフィアについてらしいけど 狼なら、懐柔型かねえ…
って、>>21ヤメロ…ライン繋がれたようで怖いわ
(27) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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おはよう。
中身推理をする材料も持っていないし、どうしようかな。 ソフィやポーチュも含め、全員の自己紹介でも聞いてみたい。
★村側の時は、いつもどうやって狼探してる? ★狼の時は、どういう立ち振る舞いをすることが多い?
何が好きか得意か、何が得意か。どういう位置になりやすいか。
(28) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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>>26 ほむ。教祖様とは非ラインですかね。感謝です。
そうですね…自己紹介兼ねますが、真面目で正当派とは確かに言われます。村でも狼でも。
(29) 2013/12/28(Sat) 09時半頃
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真面目というと、ポーチュもだけどサミュもそう見えるかなー。今のところ。
(30) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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赤切るって赤無発言とかすんの? それとも、ラインガチ切りする意味?
前者なら、仲間いたら泣いてそうだな… 両方ならば…自力でイキロなツンツンとかなん?
赤無発言とか赤寡黙…それは相方さん涙目だろな 囁きとか、ある意味Twitter感覚だろうし 寡黙赤とか、つまらんな…いるなら、泣かすなよ
俺白はあってるけどな 色見えてるかもの疑惑は消えねえなう
(31) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>28 ギリアンさん ☆ライン取りが好きですね。後は白要素拾いからの消去法吊りか、黒い人がいればそこからのライン。 ☆仲間を見て、でしょうか。基本人任s
立ち位置は基本白、しかし食われることは稀。 ミスリーダとしても利用しやすいのでしょうね(遠い目) 喋りたがりとも言われますか。
(32) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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おはよー。 で、教祖とようじょさんどうするかってお話ね。
こう▼教祖だと逆張りしたくなる所でもあるのだけれど、逆に吊り逃して狼だった時に、だから吊ればいいって言ったじゃないですかープークスクスと言われると発狂しそうな罠。
ところで▼教祖って人に聞きたいのだけれど(サイラス以外) 教祖かようじょで、まっさきに教祖ってした人は理由ある?サイラスはメタ部分の教祖の部分も教えて欲しいかな。
(33) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>28 ギリアン
俺はどうかなぁ。
村の時は普通に考察してることが多いな。 最近対話を増やして考察減らしてるが。
狼の時は感情出すのが苦手だな。 どうしても平坦になる。 そこが俺の課題なわけなんだが。
素黒ともよく言われるな。 理由は自分でもわからん。
(34) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>33 ゾーイ
メタだがな、恋狼の時の教祖は村をがんがん引っ張ってたんよ。
メタ抜きなら、ただの白い村に見えただろうな。 で、村の教祖はちょっと狼の時よりもおとなしい。
他にも色々あるが、今回の教祖はちょっとおとなしめなんよ。
なので狼あるかなとメタで考えてはいる。
ただ、この編成と前科から吊られるとわかって諦めている村の可能性も捨ててはいないがな。
(35) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>31 サミュエルさん 俗に言うライン切りは教祖様は半端じゃないです。 殿方を踏み台に玉座にのし上がるようなたくましい女性ですから(微笑み)
(36) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>31
タッグマッチ村で赤完全に切ったプレイをした前科がある。>教祖
(37) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>28 上☆取れるところは白取るが取れんところは殴って様子見 下☆基本ノープラン、が思考延びねえからほぼバレる
>>33 >>16が主な理由…そこ狼なら縄あるうちに吊り逃したくね、かな 突っ込まれ上等で>>2をいったポーチュラカが比較的身軽かね ソフィアの>>11は突っ込まれ想定がやや防御的
(38) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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ポーチュラカは、前科まみれですねぇ教祖様。[椎茸茶ずずず]
2013/12/28(Sat) 10時頃
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で、>>11と有るけれど基本的には、狼って会話の中で探すものだってボクは思っている。
これは占がいたとしてもだよ。 だからボクは皆の事を知りたいし、皆にもボクを知って欲しい。
昨日誰かが、人狼ってこみゅにけーしょんげーむじゃない。って言ってたけれど、それでもボクはその一面がある事を信じて疑わない。
だから教祖とようじょさんも他の人も知りたい。ボクに教えてくれないかな。
(39) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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サミュエルは、聞けば聞くほど、埃が出て来る身の上だな…
2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>35 つまりどういう事だってばよ?
村の教祖はちょっと狼の時よりもおとなしい
今回の教祖はちょっとおとなしめなんよ
なので狼あるかなとメタで考えてはいる。
がいまいちさんなのでもう少しkwsk
(40) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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やっと寒さから解放された…(ぶるぶる
>>28 ☆総合的な考察から場で詰める戦いかたかなー 襲撃と占いと状況からってやつなんで、この編成だと機能しないw ☆死んでる立ち回り。
(41) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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ポーチュラカは、埃高い教祖様(誤字にあらず)
2013/12/28(Sat) 10時頃
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とりあえずサミュエルは村置きでいいかな。
面倒だから抽出はしないが、手探り感が狼らしくない。 情報が少ないこの編成でどうやって狼を探そうか試行錯誤している様子がな。村っぽいなと。
他の人は気付いたらその都度落とす。 あと俺も今日の夜はいないかもしれん。 急用が入りそうでな。
(42) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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マドカは、ソフィアを叩いて埃を立ち上らせた。
2013/12/28(Sat) 10時頃
マドカは、ソフィア完全によーじょちゃんとネタが被ったにゃー
2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>28 村の時は、白取りが多いけれど、黒も取れれば取るかな。調子と相性が良ければ色々拾えるけれど、逆に全然拾えない時もある。
狼だと戦術論いっぱい話してる気がするけれど多分村でもいっぱい話してる。
(43) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>40 ゾーイ
過剰書きでいいか?
・村の教祖はおとなしめ ・狼の教祖はイケイケ
そこだけで見ると、今回の教祖は村目。
だが、この編成は狼教祖でもイケイケになれるかと言われると教祖でも難しいじゃないかとは思う。
そこから、メタ推理されることを念頭に置いて村教祖を演じている可能性を考えている。
俺、言葉足らずなところがあるから、疑問に思ったところあればどんどん聞いてくれ。
(44) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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あたしは教祖の言動ってわりとどっちにも取れる部分多いと感じちゃうんで、単体だと 「狼でも驚かないけど周りの要素吐き出してくれるし一先ず放置」 って見るかなぁ。
サイラスのメタが思ったのと違った。 ソフィアちゃんがこの村でランダムじゃないわけないから狼引いてるメタだと思ってた。 よーじょちゃんの生真面目感が本当に霊っぽいは同意ー。
(45) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>39 それがいえるゾーイもかなりの自信家だろうな… 俺はうっかり偽を真決め打って斑吊り損ねて負けたことあるし
話は聞くし、話もするが… 信じるに値出来るかどうかの線引きが苦手だ
なんで、狼でもやり手なら、出来る域を出てないとも思うし やり込める自信とも受け取れる…今のところは
(46) 2013/12/28(Sat) 10時頃
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>>43 戦術は好きなヤツは陣営問わずするしな… ゾーイは相当の手練れと見た
俺はそういうタイプに弱いので 視界から外さないようにしておこう
と、比べてギリアンがちょい印象薄いってか弱いな >>28のセルフ回答希望
(47) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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>>44 ああ、なるほどー。 メタ的に村っぽいけれど、 メタに見られる前提でメタ村アピしてる可能性があるって事ね。ボクは余り教祖詳しくないのでそういう部分はどんどん教えてくれると嬉しいな。
(48) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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>さみゅ そんなのボクだってあるよ。何度も。 でも、それでも信じたいって気持ちはある。 相手も、自分もね。
間違う事もあるけれど、逆に選ばないで負ける事も多々あったし、相手もそれを選んだ自分も信じたいって思ってるの。それでも、信じてても自問自答のくり返しだし、結果が出るまではいつも怖いものだけれどね。
(49) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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「墓場百景」に気を取られすぎてるので、またあとでね。 もといテレビ見てくる。
(50) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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そういえば>>28追加で状況考察も嫌いじゃないねー。
(51) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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>>45 つまり、>>27と被るが貢献度とプレゼン能力が高い感じ? それは…方々で警戒されるのも納得だな… 能力的に強いヤツがメンタル強いかは別問題だし 俺かて問答無用で殴るほど、どエスじゃない…白なら輝いてくれ
(52) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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>>49 自問自答には同意 村うちはさすがにまだ出来ねえが… 話してる分には楽しいんで、警戒ゆるみかけてる
これが、やり手の手腕だな…
(53) 2013/12/28(Sat) 10時半頃
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サミュエルは、>>52はソフィア宛でもある、輝いてくれ、がな**
2013/12/28(Sat) 10時半頃
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離脱詐欺の一撃
サイラスもソフィアネタが助かるけど 他をどう見てるかも、見たいので期待
クラリッサがゆる陣営なのかねえ…くらい?
(54) 2013/12/28(Sat) 11時頃
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サミュエルは、クラリッサから、まさか、本当に非ガチネタの雑談来るとか…
2013/12/28(Sat) 11時頃
サミュエルは、マドカは、素直思考と見たので他への意見を所望する*
2013/12/28(Sat) 11時頃
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おはよう。 寒い。布団から出たくない(もぞもぞ
(55) 2013/12/28(Sat) 11時頃
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サイラスは、急用で夜まで離席する**
2013/12/28(Sat) 12時頃
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さて、回答ありがとう。
ソフィの過去話が色々出ているけれど、それらを絡めつつソフィ自身の自己評価はどうなのか聞いてみたい。
>>28 回答 ☆村側 単体考察しつつ、手がまわりきらないところを占吊で補おうと動くことが多い。
一人だと全員を十分見切ることが出来ないから、自分に見えた要素を議事録に出して、他者にも出してもらって、村全体で狼を見つけていく形が作れるとやりやすい。
つまり、「どの発言が、どういう理由で、白い(黒い)」みたいな具体的な要素が多く議事録に出ている状態。
お互いの見たてを検証しやすい場が整っていると、正解を見つけやすい気がしてる。
立ち位置は、最近バラツキがあるなー。
(56) 2013/12/28(Sat) 13時頃
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☆狼 占いに引っかからなければ早々に死ぬこともあんまりないけど、単体生存が得意なタイプではないので、生命力が強い仲間が居ると安定する。
得意なことは……しいて言うなら、アピー…ル……? 日替わり直後に顔を出して発言を伸ばすなどせこく稼いで命を繋ぐも、貯金だけでは白さ上位の輝きには勝てずに縄にかかっていく悲しい存在になりがちですね。
SG作りとラインの切りつなぎは、仲間と状況によりけり。 騙狼の場合は省略。
あと村側時狼時共通するんだが、数字が苦手なので手順や戦略は助けが欲しい、もしくは得意な人に頼りたい。
(57) 2013/12/28(Sat) 13時頃
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サミュの>>16は面白い。 弱々狼なら「ソフィとポーチュを早く吊りたい」じゃなくて「いかに大事にお取り置き」なのか。 吊縄が少なくなるほど「とりあえず▼ソフィorポーチュ」は通り難くなりそうなのに。
サミュが狼なら「序盤は乗り切ることができる」って下地がありそうだけど、そうであるならば「弱々狼」って自己評価とは繋がりにくい。
「弱々」って具体的に、どんな弱さを指してるんだろう。 >>38を見るに、日が経ってからの逃げ切りが苦手なんかね。
(58) 2013/12/28(Sat) 13時頃
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ポーチュラカは、どら焼き(つぶあん)を食べながら見てます(寝てた…orz)
2013/12/28(Sat) 13時頃
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>>33 ゾーイ おれもついでに▼教祖を挙げてなかった理由を言語化しとく。
「票は好きに使うつもりだったけど、▼教祖は様式美なのかもしれないから触れなかった」
中身推理の妥当性は俺には判断できないので、どうしたもんかね。 ノイズといえばノイズ……なんだけど、他面子の評価が出始めれば落ち着くかなとも。
(59) 2013/12/28(Sat) 13時頃
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>>11教祖様が生存欲を出している…? き、きっとアピですわ!
>>12教祖様 はい、おまかせを。 ついでにきいておきましょう、何葬をご所望でしょうか? それによって事前準備がありますので。
(60) 2013/12/28(Sat) 13時頃
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今まで喋ってた面子の中で一番おもしろかったのはサミュエル。 >>58以外にも、後でちょっと纏める。
マドカの>>41もおもしろかったなー。 「☆死んでる立ち回り。」 それ言っちゃうんだ、って。
(61) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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ほむ…ギリアンさんは感覚白め。 しかし襲撃も情報源の場合、白白と評価を言うのは危険なのでしょうか? 食われても「デスヨネー」で終わりそうな。
>>60 クラリッサさん ★教祖様の生存欲は何故のアピ?何のためのアピです?
教祖様が大人しいという評価はサイラスさんに同意なのですよ。
(62) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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>>28ギリアン どちらも村によって立ち位置は変わりますが…
☆村時は自由気ままな本能が武器です。
黒も取りますが白取り消去法の方が精度が高いのでそっち主体でしょうか。 よく白いだけで脅威にならない立ち位置とは言われます。
☆あまり灰狼というものをしていないのですが
基本、生存率が低すぎるので仲間へ繋げること第一に考えますね。 生き残ることができる方へ託すためならいくらでも踏み台になるでしょう。 赤に対し依存心が高い傾向はあります。
(63) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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>>60妖女様 ☆あ、それネタ発言です。 だから▼教祖様しようぜ!という。
メタ推理できる程も教祖様のことはよく知らないので分析は他の方にお任せしますわ。
(64) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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>>63 クラリッサさん ★狼時は自由気ままではなくなるのですか?
「よく白いだけで脅威にならない」 「基本、生存率が低すぎる」
生存率は白さあってのもの。少し咀嚼できません。
(65) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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48hですし、コアもわからないので判断するには難しいのですが、教祖様おとなしいなと。 ネタ的にも吊り筆頭候補、29日忙しい、であれば何かしらのアクションがあると思ったのです。 それこそよく見る「僕の考えたさいきょうの作戦」的な何かが。 私を吊ろうとネタに走るわけでもなく、ね。
はて、村時でも狼時でも何があるのやら。 気ままに発言を待ちましょうか。ロビンさんもまだですし。
(66) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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>>65妖女様 ☆常に仲間の顔が見えている以上無理ですわ。 自分が好き勝手した結果仲間の足を引っ張るかもしれないという責任感が発生しますので。
村時は自由に動けば自然と白を取ってもらえますが推理がポン傾向がありますので。
狼になると村時程可動域が取れない劣化版になります。 これは潜伏でも騙りでも。 後は不幸な事故に見舞われやすいので何故か早期に死にます。
(67) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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>>33ゾーイ 教祖様は人外率が高く自身の日記でも「困ったら吊れよー」とダンスをしていたと把握しております。 吊りが4手あれば、もし教祖様白でも1縄分余裕もありますし襲撃も入る3日目までの時間稼ぎとネタも兼ねていますわ。
後、妖女様は基本狼と思わない限り表で愛でたいと思いますので。 もし私が先に墓落ちした際には是非供物として吊るか村なら狼に襲撃して欲しいですね。
(68) 2013/12/28(Sat) 13時半頃
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私が教祖様について知っているのはこの程度でしょうか。
サミュエルさん真面目は同意ですね。 >>54で私をゆる陣営と評するあたり。
(69) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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クラリッサは、それでは温存兼ねて離脱です**
2013/12/28(Sat) 14時頃
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>>62 ポーチュ 白いような気もするけどはっきり決め打ちまでは出来ない枠を「白い白い」コールで喰われ位置に持っていくとか、世論と襲撃筋とを照らし合わせて考察が進むこともあるので、好きに話せばいいと思う。
(70) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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ロビンは、お嬢様方、御機嫌麗しゅう。
2013/12/28(Sat) 14時頃
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と言った途端に、強面の登場で気絶しそうです。
【霊能者CO】
ポーチュラカお嬢様しか名言してないのが不思議なくらいです。 誰でも言えるし不要なのは明白だとはいえ。
(71) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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議事を一通り拝見させて頂きました、
>>21>>27 今のところ、教祖お嬢様とサミュエル若旦那様2狼ならわかりやすくていいですね。 教祖お嬢様狼のサミュエル若旦那様霊能の方が幾分かありそうでしょうか。
(72) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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★村側の時は、いつもどうやって狼探してる? 基本白とりからの消去法 細かい理論とかよくわかんねーけど適当に動いてたらだいたい白とってもらえるよ(よーじょ以外)
★狼の時は、どういう立ち振る舞いをすることが多い? 仲間が私より生存力低いと切り捨てる動きになってしまうマン 恋狼の時はそーゆー感じだったのでガンガン引っ張ると評価されてるけど、実際狼だと長期戦になると勢いなくなってくよ 村側だと終盤の方が勢いある
あと襲撃がカスなんで、仲間にその辺わかる人がいるとだいたい勝ってる、わたしが襲撃決めてるとだいたい負けてる
(73) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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>>28 ★村側の時は、いつもどうやって狼探してる? 主に状況考察から探しますね。 発言に関しては補助的なライン探し、村人証明の材料に使い、 また状況に即した狼の動き方を想定し、それにそぐう動きを見せた人が誰か、 更に、視点漏れや、狼としてやりにくい動きをし続けた人を総合的に見ていきます。 何故か狼によく擁護されます、どうやらミスリードしてる故狂人に見えるらしいのです。
★狼の時は、どういう立ち振る舞いをすることが多い? 村人の時と同じ、襲撃で状況を捻ります。 狼の時はほぼLWになります。
(74) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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>>31 ご、ごめん 毒舌妹botちゃんの「相方狼の人すっごくこまってたみたいだけど、おにいちゃんの赤無発言にはなんか意味があったの?」でいっつもぐさってなってる
(75) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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つまりこの占い師、守護、共有者様、狂人なき編成では、 マドカお嬢様同様、私は翼をもがれた鳥同様です。 そもそも占い師のいない編成は初体験ですし。
(76) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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私は教祖お嬢様の村人しか存じ上げません。 この村に入るにあたって、予習として教祖お嬢様恋狼の記録を軽く見させていただきました。 そこで感じた印象は、 教祖お嬢様はおそらく私と同じタイプで、狼でも村でも発言や動きに大差はないでしょう。 狼の探し方に差はあれど。
ですので、後半になるにつれ、人数が減れば減るほど声の大きい人の発言力のウェイトが増しますので、 教祖お嬢様は吊り手数的にも人数的にも挽回の余地のある序盤に吊っておくべきでしょうね。
教祖お嬢様の白黒をみてからさあ勝負というのも悪くないかもしれません。
>>35 私の知っている教祖お嬢様村人もがんがん村を引っ張っていましたね。
(77) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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今日は暇だといったが今日中にクリスタルタワーで装備をとっとかないとやばい事実に気づいたのでごにょごにょ
>>60 コーラ葬で頼む
(78) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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この編成では、狼は動き易いんですよ。 何も偽装することないんですからね。 村側より多い情報は自分が狼であること、そして仲間狼の名前だけ。 それとて、自分が村人だと思い込んで、赤ログを切れば村側と何も変わりません。 五里霧中です。 狼は最後に1匹生き残ればいいんです、つまり自分だけ生き残ればいい。ある意味では複数人が真実を見つける必要がある村側よりも達成しやすいのかもしれません。 ラインを切るも繋ぐも自由、最も完全に村側視点で動けばそんな物はそもそも存在しないんです。
(79) 2013/12/28(Sat) 14時頃
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ロビンは、ソフィアにアイスコーラをかけた
2013/12/28(Sat) 14時半頃
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うーん 私的にはやっぱサイラスの評価しっくりこないな 切り捨てる動きは確かにするけど、狼の方が村を引っ張ってるってことはないと思う
ターニャとかナユタとか別に全然村引っ張ってなかったし LWになりがちではあるけど、流れに乗ってなんとか生き残ってるのであって、自分が流れ作ってるのとはちがうとおもう
恋狼は短期決戦だったし特殊な例だとおもうよお
(80) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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私は考えました、情報を引き出すにはどうすればいいのかを、 CO議論も意味ない、占い情報も投票もなし、村騙りも意味ない、 こんな状況では教祖お嬢様を吊ってその情報を見るくらいしかないじゃないでしょうか。
困ったら教祖お嬢様を吊るとはまさにこういう状況じゃないでしょうか。
(81) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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ソフィアは、無残な姿で発見された
2013/12/28(Sat) 14時半頃
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しまった!最初に た〜か〜の〜つ〜め〜 を言うつもりでしたが…
(82) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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教祖お嬢様が狼の時なら流れに乗って生き残るなのはおそらく真実でしょうね。 なぜなら教祖様村人の時もそうおっしゃっていましたからね。
(83) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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つまり、今大人しく見える教祖お嬢様は皆さんの出方を窺っている狼の可能性が高いと取っていいでしょうか?
(84) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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>>81だとおもったからこの編成にしたんだけど この状況は覆しにくい アカン吊り待ったなしや
赤ログ切り作戦が実際有効なのは同意やな 狼で自分のやってること言いにくいやろしやや白かな
(85) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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私だって教祖お嬢様はできることなら吊りたくないんですよ。 私が狼で教祖お嬢様霊能ならおそらく後半までとっておきますね。エンターテイナーとしてもお嬢様に早死にしては欲しくないのです。 しかし、この編成では私の推理に必要な情報があまりにもなさすぎます。
(86) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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さて、お嬢様吊りが全私の中で決定したところで、 お嬢様吊らずの方策でも探してみますか。
(87) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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できることならわからないから吊りというよりも狼だから吊りの方がいいですからね。
(88) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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>>84 カタリナあたりの教祖村知ってる人なら実際そう見えると思うで ただまー最近あんましゃべれなくなってきてるんでそのへんも考慮に入れていただけるとありがたく 直近で村やったレイチェルは初日沈んてたし
まーでも各自狼やろ、とかいや人間やろとか教祖への評価をはっきりしていただいたほうが吊られた時の情報量多くなりますしね
評価あいまいにして困ったからって教祖吊るやつあやしいで あやしいで 大事なことだから2回言いましたよ
(89) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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そういやサミュエルはなんで私からの白評価を嫌がるのw 私吊って白でたら別になんでもないやん
かなり狼の可能性高く見てたりすんの?
(90) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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私はお嬢様村人を一回しか見たことがないので多くは言えません。 メタよりも普通に探しますよ。
(91) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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私はそのサミュ(略の発言を見て、サミュ(r白お嬢様狼か両狼はあっても、サ(r狼お嬢様白はないかなと感じましたね。 つまりサ(r狼ならお嬢様は白ではないかと。
(92) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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ソフィアは、(rを入れることで逆によみにくい
2013/12/28(Sat) 14時半頃
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>>85のロビンさん白要素に関しては非同意。そも狼が実際にやっているかはわからないです。 たとえば教祖様はトラウマをお持ちで、私は赤を斬るなんてことはまずしない。その論理では私たちは黒くなります。>>67も同様。
面白い御仁だとは思います、ロビンさん。
ガストンさんは布団から出られたらお話をお伺いしたいですね。
(93) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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ID後悔状態にない方々は初回吊りにかかるリスクは低い、それは同時に気が普段よりも緩むということ。 自分が吊られたから村敗北に貢献するわけではないのですし。
村と狼の差、私はここではつけられないと思います。 襲撃を見るのが一番早いかと。
その場合の初回吊りを選ばんとすれば、となれば選択先は必然としてくる。
だから逆を見た方がいいのだろうなと。
(94) 2013/12/28(Sat) 14時半頃
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他の人がどうするかってのは関係ないよ 赤切らないタイプの人は戦術的にありだろうがぜったい切らないけど
ロビンが狼なら赤切り実際にやりそうにみえるのに あえて表にこういう手がありますよって出すのはやりにくいかなっておもったんやで
(95) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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教祖様がおとなしい理由は、狼で単純に相方が赤にいないんじゃないかって思ったんです。 吊られるんだけどどーしよう→いないんだけどどうしよう、みたいなロジック。
(96) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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ポーチュラカは、FFのお仕事であれば分かりませんが(
2013/12/28(Sat) 15時頃
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wwwwww 私が赤ログ切られてるパッタンwwwww
うけるwwww
(97) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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略しすぎて訳が分からなくなってましたね… >>92訂正 最後の1行はなかったことにしましょう
(98) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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私は初回に吊られたって敗北に貢献するわけではないが ID後悔状態にない人は教祖を吊る分余裕がないから自分が吊られたらやばいんだぜ? 先のことだから考えてない、ってだけかもしれんけど。
そーゆーいみでは今から必死こいてるサミュエルは白くみえる
(99) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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>>96とか見るに、皆がソフィ吊りをどこまで本気で言ってるんだか分からないんだが、えーと。
取り敢えずおれは今のところソフィを初回に吊りたい気持ちはない。 話を聞くに相当な手練れらしいし狼で出来ない動きとは言わないが、素直に見たら>>95や>>99の白取りは保身より村利(とった白要素の周知)に見える。
(100) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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ギリアンは、村利に見える
2013/12/28(Sat) 15時頃
ギリアンは、→村利を大事にしている動きに見える。
2013/12/28(Sat) 15時頃
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教祖様白ならあとが相当大変なのは間違ないないですね。 ポー様と教祖様の発言を合わせて考えると、 教祖様狼で赤切られる可能性があるのは、 ゾーイ、次点マドカ、微妙サイラス当たりでしょうか。
私と教祖様狼だとさぞ楽しいことになってたんでしょうね…
(101) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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ポー様の襲撃を見るというのはごもっともです。
しかしそれまでに私たちは時間を持て余しています。 なのに喉枯れ寸前とはどういうことでしょう…
(102) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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>ロビン ★何故、その2人のみのラインで見てんのさ?
ぶっちゃけ、この村ってソフィアを真ん中に そこ狼かどうかの議論してて 遠くから棒ツンツン突ついてる状態だと思うんよ
なんで、そこ狼起点から来るラインで考えるなら 全員との比較検討した上で… 可能性としてあるというなら理解は出来る しかし、>>72>>92はそうでないな…そう思った根拠よろ
あと、ソフィア白置き軽いなとは思った ロビンは白いっつうより面白い系だな
(103) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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ソフィアは、赤ログ0ってさみしいね・・・
2013/12/28(Sat) 15時頃
ロビンは、ギリアン吊った後に一番情報が出るという意味でわりと本気ですよ?
2013/12/28(Sat) 15時半頃
ロビンは、サミュエル目に付いたところから着手するのは推理の常道でしょう。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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教祖様狼時、サイラスさんが白くなると思うのです。 >>16もあり、その上で>>20>>26と教祖様の白補強なしで私の白あげは縄に余裕が出てしまうであろう初回以降のことを考えると首締めになる。 他の方は未発言ですし、危ない橋を渡る御仁には見えず。 クラリッサさんも白くなりましょうか。>>63>>67参照。
教祖様白ならリセットになる。
ですので>>100、私は割と本気で言っていたりします。
(104) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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ロビンは、サミュエル根拠が欲しいならあと1000pt頂戴したい。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
ポーチュラカは、夜は寝る時間( そろそろ本日分終了です。@1h切りました。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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なお>>96の相方が赤にいないとかいう想像力豊かな推理をなさるよーじょさまは村よーじょさまっぽい と過去の経験が申しております
(105) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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と、打ってるうちに他が見えた…だと?>>101
まあ、そこ2狼なら分かりやすいと思った理由は聞きたいな ロビンの思考基盤がぶっちゃけ謎い
(106) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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サミュエルは、ロビン、喉管理も仕事のうち、けど見習いだしな…
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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教祖様の進言を採用してポー様白としますか。
>>103のサミュの発言で気になったのは、 私の教祖様狼起点とした推理に対して何故そうでないと言い切れるのか? 教祖様狼サミュ白の場合も挙げているのに、教祖様の正体でも見えているのでしょうか?
(107) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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サミュエルは、ロビン常道だが、他狼ならすっげえおポンチだ、他も見ろや、だんだん!
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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>>106 教祖様狼での相方狼ではなく、教祖様狼で、赤ログを切ってる相方狼の可能性ですよ。 ポー様は発言を素直にとると赤ログを切らない。 サミュとクラは赤ログで仲間と綿密に相談するタイプというのは発言からうかがえる。 義理アンも強面のくせして俺様タイプではない。ガストンは情報不足。
(108) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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ロビンは、現時点でポー様も私も教祖様狼をベースに見ています。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
ロビンは、>>104の白ならリセット発言見てもわかるように。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
ロビンは、ここは一旦教祖様放置プレイにして他を見ますか。
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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>>107 そこ、両白の可能性もあるとは思うけどな… ロビンの発言からそういう部分が読み取れんかった ソフィア吊りの件は、ミスだった場合も想定してるに過ぎない 終盤まで残して、やっぱり吊っときゃよかったで もだもだする材料減らすためでしかねえな
なんで>>52なんだが…俺の発言見てる?
(109) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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>>103の「そうではない」はどうやら私が意味を取り違えていたようです。 >>107の下部は謹んで撤回致しましょう。 答えるなら現時点で可能性を一つずつ見ているだけで決めうってる訳ではないとだけ。
(110) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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>>104 ポーチュ うーん。 ソフィ狼として、相方は強い切りを入れてこないか?と考えてみるとそんなことはない気がするんだよな。
この編成では霊判定をどうやっても誤魔化せないから、相方と強い切れをつくるのは作戦としてはありだと思う。 ソフィやポーチュは「困ったら吊られる」というフラグも持っていることだし「狼は最後に1匹生き残ればいい」と単体生存に自信があるならやり得る。
ただ、これまでソフィは何だかんだで吊られてないんだっけ? 仲間狼が初回吊りにかかると苦しいのは事実だし、切れ……か、なあ……うーん。
ポーチュ目線「情報が出る」というのはよく分かった。 回答ありがとう。
(111) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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ロビンは、サミュエル両白は勿論ありますよ教祖様狼として見ている推理ですので
2013/12/28(Sat) 15時半頃
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>>90 ソフィアに関して警戒理由は>>103下段 >>99見て、ああそういう理由かは理解した
吊りミス最大2までである以上 ソフィア発言から白取れれば他に縄回せる 無駄縄使わず済むならそれに越したことはない
(112) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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ロビンは、ギリアンが顔に似合わずいいことを言ってると思ったが口に出さなかった
2013/12/28(Sat) 15時半頃
ギリアンは、ロビンのおでこをつついた。顔のことは余計だ。
2013/12/28(Sat) 16時頃
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>>111 ソフィアが縄が近い狼ならば 早々に切っておく方が、LWは白印象稼ぎやすいは同意
俺も灰狼時には使う手だし… 見えてる仲間を黒っていうのはすっげえ気楽だかんな 仲間殴って塗ったくっても赤で謝ればいいしな
(113) 2013/12/28(Sat) 16時頃
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>>36>>37 ポーチュラカ、サイラス情報が確かなら ソフィア+?狼想定だと互いに切り合う小芝居、すんのかね
>>110 ロビン…喉のご利用は計画的にして欲しい、とだけ
>ガストン とりま、何か話せ…話さんと分からん
(114) 2013/12/28(Sat) 16時頃
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サミュエルは、そろそろ、温存モード**
2013/12/28(Sat) 16時半頃
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おなかとからだがあったまったら意識がなくなってた(生命の摂理)
ロビン君気が合いそーね。 赤切っててもおかしくないかなーとは思うよねやっぱり。 狂確認しなくていいし占いに気を使わないし、いいとこ襲撃二択くらい提示して悩むくらいでいけそう。
(115) 2013/12/28(Sat) 17時頃
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>ギリアン >教祖吊り 70%くらいで本気。
>言っちゃうんだ。 私狼とっても苦手ですぅ〜>< と二択で悩んだよ。 理不尽に吊られそうだからこうなった。
(116) 2013/12/28(Sat) 17時頃
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>>114 ポーチュラカはとても仲間想いだからいきなりたたっきることはまずないと思う。 バリバリメタだけど。
(117) 2013/12/28(Sat) 17時頃
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>>61のつづき、サミュエルについて。
>>15「ソフィア、ポーチュラカがマジ白なら狼臭えせえの探してくれや」で、せっかち?ってまず思った。えらく前傾姿勢だなと。 これが村側の危機感の発露なのか、白視を得たいが故の気のはやりなのかは判断つかず、チェック。
彼の言動の中で面白いのは、>>16>>18>>27>>31>>46>>47 に散見されるような警戒や不安の発露。
それは、縄数に対する意識の高さ>>38や過去の敗北の記憶>>46からくるものなのかな、と予想した。
>>114のように細々と声かけて歩き回る姿は、先述したサミュ像と食い違いが無く、村利にも沿っている。
(118) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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ただひとつ警戒要素としてあげられるのは、「俺はそういうタイプに弱いので〜」>>47、「話は聞くし、話もするが…」>>46と、独り言めいた自己紹介を各所に挟んでいるところ。
分かりやすすぎる、というか……「サミュエルという誇張した枠組みを見せられている」可能性への懸念はある。
ブレの有無を見るのははもちろん、変な凝り固まり方をしていないかも見ていく必要がありそう。
危機感の持ち方と、前傾姿勢の具合から、総合的には白めに見えてる。
(119) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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後半の息切れもチェック……してくのがいいと思うけれど、これおれが狼の時の挙動聞く>>28前にサミュ自らちらっと触れてるんだよな(>>16「俺と似た思考で弱々狼ならば」)
サミュ狼なら手の内晒しすぎてる気がして、「自分を知ってもらいたい霊」可能性のが高そうと感じた。
(120) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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あ、そーだ。 29 常時チラ見体制 30 詰んでる 31 作業入らない限りオン
1.2日は昼夜いるけど21時過ぎ不在って感じで。
(121) 2013/12/28(Sat) 19時頃
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マドカは、4日も同上だけどまあ生きてる保証ないしねー
2013/12/28(Sat) 19時頃
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ギシアン…じゃなかった。 ギリアンのサミュ考察を元に見比べてたら、ポーちゃんわりと白取られされてってるなか>>15吊る前提になっててあれ?って思ったけど
時系列で見たら別段おかしくもなかった。 村名は教祖とよーじょを吊る村だけど、多分吊り縄と言う名の愛を投げられるのは教祖だけだよ。吊っておけばいいのは教祖だよ。(重要
よーじょちゃんに縄飛んだらガチで狼見てると思う(
(122) 2013/12/28(Sat) 19時半頃
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悪ぃ、今戻った。 とりあえずここまでのログには目を通してある。
なんていうか、とっかかりが欲しいんだよな。 だから現時点で考察出来る分を出してみるわ。 教祖とよーじょちゃんは散々語ったから割愛な。
マドカ 鷹の爪団だな。それはいいとして 全体的に緩めの発言が多い。教祖吊りには積極的だな。 それも自分が>>41とあるように、この編成で困っている 感じが見える。
狼か否かと言わればわからん。今のところ純灰か。
(124) 2013/12/28(Sat) 21時頃
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ギリアン 場を動かそうと質問を投げたり、その反応から 思考が動いているところは村利で動いているように見えるな。
安易に教祖吊りに動かないのも慎重な性格が見える。 だが注目しているのはサミュエル。ここは村全員から 村目に見られているところ。
>ギリアン★ どちらかというと黒取りとり白取りのほうが得意?
ガストン さすがに判断不可
(125) 2013/12/28(Sat) 21時頃
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ロビン 印象はマドカとギリアンを足して二で割ったイメージ 何とか村を動かして狼を探そうとするも、この編成への 戸惑いが感じられる。
ただ、戸惑いを感じながらも、>>79などで自分が狼なら こうするだろうという情報開示もしている。 ここ、ロビン狼ならやりにくいだろうなと俺は思う。
また、>>87>>88で教祖吊りを容認しながらも、 教祖の狼要素を探そうとしている姿勢も見える。 ここも、教祖をSGにしようとしている狼像にそぐわない。
総じて現状村目に見ている。狼の可能性は薄いだろうな。
(126) 2013/12/28(Sat) 21時頃
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ゾーイ 印象論で悪いが、なんか無難なんだよな。 踏み込むわけでもなく、臆しているわけでもない。
>>49は狼、村、どちらでも言えると感じた。
総じて警戒枠。この後の動きで見極めたい。 結論としては純灰だが注視枠。
クラリッサ ゆるい。それに尽きるな。 今のところなんとも言えん。発言増え待ちか?
ただ教祖吊りに便乗している感もやや見える。 今のところやや黒寄りの灰か?
(127) 2013/12/28(Sat) 21時頃
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サミュエル 一番目立つ灰だな。教祖よーじょちゃんを除けば。 手探り感、慎重な姿勢は午前中も書いたが村より。 今のところ一番村っぽいと俺は見ている。
あ、GSはまだ出さないからな。 さすがに今の時点で誰を吊るかまではわからん。 ただ、教祖吊り已むを得ないというのもわかるし、 俺も教祖狼要素出したつもりなので反対はしない。
そんなことない教祖村だ!という要素があれば 提示してくれれば助かる>教祖吊り反対派へ
(128) 2013/12/28(Sat) 21時頃
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サイラスは、久し振りに考察書いたから疲れた。
2013/12/28(Sat) 21時頃
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サイラス乙
おとなしめの教祖=村 今回はそれを演じてる狼って説は自分としてはどーかなって思うけど(単純に村教祖ならもっと勢いある説の方が説得力ある気がする)
教祖白が見えてて1d早々に教祖狼要素をわざわざ出してるのはあまり狼ぽくはないかなと思う
(129) 2013/12/28(Sat) 21時半頃
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だって教祖だよ? 吊りたいじゃん(謎
(130) 2013/12/28(Sat) 21時半頃
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とりあえず教祖吊りますわ^^みたいな空気出してるのは マドカとクラリッサやねんけど
マドカは、4日も同上だけどまあ生きてる保証ないしねー
ってアクションで言ってるのが生き残らないといけない狼っぽくないかなーと思う 死んでもいいや感満載で相方いるならこんなこと言えんやろ 赤切ってたとしてもこれ言いにくいような気がするわ
(131) 2013/12/28(Sat) 21時半頃
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まあ大した価値もない理由を付けたすなら、教祖のランダムなら狼でしょう今までの引きで考えてとか
この編成って個人戦の毛色が濃くなるから、吊るなら先に吊らないと吊れなくなるよねとか
>>68とか>>77に全力で追従している状態だねぇ。
(132) 2013/12/28(Sat) 21時半頃
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サイラスは、教祖弾かれ狼も可能性あるぞ。
2013/12/28(Sat) 22時頃
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ただいまーろぐよみよみ。
(133) 2013/12/28(Sat) 22時半頃
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ほむ。ボクは教祖の事あんまり知らないのだけれど。
教祖は村っぽく見えるのだけど。
自分が吊られて、その上でどう村側が勝つかとか狼を探すかって視点が多いよね。
こういう動きって狼だと中々しにくいんじゃないかなぁって。
ましてこの編成だと斑になったけれど白っぽく見せて真占を襲撃しようみたいな意図がない訳じゃない? むしろ、教祖狼なら、仲間をどう白くするかに傾倒するんじゃないかなと。
(134) 2013/12/28(Sat) 22時半頃
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後、サイラスの言ってるのって白要素が弱くなる。 というお話で狼要素じゃないんじゃない?って思うのだけれど、そこの所お話しようよ。
サイラスは村の教祖はおとなしめ。 でもこの村に限っては、メタ白アピの可能性もあるよって言ってるのだと思ってたんだよね。
これって、村でおとなしいパターンと、狼の白アピの可能性もあるよ。的な。
普段(ID公開村とかじゃなければ)白要素(でメタ推理するのはどうかとも思うけれど)なのだけれど、今回は、アピの可能性もあるから白要素としては弱い。
(135) 2013/12/28(Sat) 22時半頃
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ボクはサイラスのお話聞いてこんな感じかなぁって思って、なるなるってなったのだけれど、これってあくまで大きい白要素が微白要素になったよ的な部分じゃない?狼要素なのかな〜って。
じゃーこれが狼要素なら、さいらすってどんな感じなら教祖村っぽく感じるのだろうというのが分からにゃい。
なんでもっとお話ししてみたい
(136) 2013/12/28(Sat) 22時半頃
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いとねむし。
>>125 サイラス いいや。白取りも黒取りも同じようにやるよ。 その時拾えたものを議事録に落としているだけなので、白考察が増えるか黒考察が増えるかは村によって違う。
興味のあるとこ、見やすいとこから狭く深く見ていくのが好き。見た先が皆白ければ消去法的な探し方になるし、黒ければそこを吊りにいく。
白取りが得意な人に見られることはままあって、そういう時に熱烈な黒考察を出したりするとイメージ違うく感じるらしい。
誰に関しての見たてが見たいとか、リクエストあればきくよ。基本的にはおれの興味優先だけど。
(137) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>ぎりあん >>119そこの所逆にボクは白く感じたんだけれどな。 具体的に言うと、自信家だろうなとかてだれだなって部分があって、これはまぁ過大評価だけれど、褒め言葉と受け取っておくのだ。
で、そこから警戒心が有る程度見える部分。 狼だったら、めんどくさそうと思ったら、放置するなり、微白とか適当な事言ってれば良いと思うのだよね。
で、そこでキチンと警戒心が見える点。
これが、あーこいつ雑魚っすわ。という感じで黒あるかもーとかだと狼でもあるあるなんだけれど、その前の評価がいいだけに、非狼っぽさを感じたのでした。いいだけに(大事な事なのでry
(138) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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うむ。
なんていうかな、俺も色んな教祖見てきたんだが、 ゾーイの言うとおり、確かに今回の教祖は大人しい。
これが狼要素なのかどうなのかという点が ゾーイの気になっている点なんだよな?
正直ぶっちゃけると、結構教祖って心折れたりする弱い部分もあるんだ。
俺の考察の後の教祖見てると、淡々と灰の白拾っている。
これが何要素なのか、検証出来ないか?
(139) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>>137 ギリアン うむ、理解した。 俺からはギリアンに何をして欲しいという要望は特にないので、自由に動いて欲しい。
あと、俺も推理はさっぱりぽんなところがあるので、おかしな点があったらどんどん突っ込んでくれ。
幸い、この編成だと3dの吊りまでに十分な時間と喉があるから、狼候補も大分絞れるとは思ってるわ。
(140) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>>139 そこをボクは白いと感じた。 そこを含めて残そうとする意思というかな。
狼だったら吊られた場合はほぼ無駄なんだよね。
逆に村の場合、意思を残す意味って大きい。
これって、感覚で言うと、黒い人が本決定▼ってなった後、急に白くなる感覚に近いと言うかな。
ただ教祖要素をあんまり知らないので、そこの所は難しい部分もあるにょだ。
(141) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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なんていうか吊りを避けようと言う動きより 受け入れたうえで考察してそうな感じというかな。
(142) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>>78教祖様 コーラ葬用に近隣の店からコーラを買い占めてまいりました。 90本もあれば足りるでしょうか。
ギリアンさんにしてもサイラスさんにしても真面目ですのね、ここで考察を出すあたり。 [紅茶をずずず…]
(143) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>ゾーイ
なるほど、ゾーイはそう見てる訳か。面白いな。 でもなぁ、教祖だからなぁ。 この低空飛行がどうなのか。もうちょっと他の人の意見も聞いてみたいところだわ。
ただ、ゾーイは教祖とは切れてるな。 ここで庇うよりは、教祖吊ろうぜのノリに合わせたほうが狼なら楽だ。
ゾーイの性格からも、狼ならこんな面倒な事はしないだろうと見ている。
(144) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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という事で教祖を良く知ってる人達に。
★ 求む。人外の時の吊られ際の教祖は白いのか黒いのか。
(145) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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ちなみに吊られるwwwwとは思ってても心折れてるとかそんなんはないで 交霊会で大活躍する予定やしな
これは白黒とは関係ないんだが このサイラスの俺は教祖しってるぜ感がウッってなる なんなんだろうこのきもち
(146) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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先に業務連絡をしておくと30・31日が多忙日の予定です。 遅い場合夜顔出しになるでしょう。
1日以降も少々立て込んでおりますが遅くとも夕方には発言できると思うのでご心配なく。 それではもう少し議事を読み込んできますわ**
(147) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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ソフィアは、>>143そんだけあればコーラの水槽に沈めて殺せるで
2013/12/28(Sat) 23時頃
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>>146教祖様 もしかして:ストーカー的な愛への感情
(148) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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>>145 私が答えるのもなんやけど 狼で吊られるときって確定黒かLWだから、吊られ際の白さを演出した覚えがないのであんまいいサンプルケースでない気がするぽん
(149) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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ソフィに関しては、ゾーイの見方や触れ方がいいなと思う。
▼教祖の理由を尋ねたり>>33、ソフィの見たてをネタにサイラスに踏み込んだり>>135>>136は、なるほどこういう深め方をするのか、と。 ただソフィを吊るとか吊らないとかで終わっていないところが、狼探してる感じがする。
おれのソフィに対する見たては>>100で、>>134>>141に同意する。 普段のソフィを知らないんで言い切りにくくはあるんだが、中身考察抜きで見てると白く見える。
(150) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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サイラスは、今日は眠いんで寝るわ**
2013/12/28(Sat) 23時半頃
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30日は立て込んでて、2日の夜はいない。
>>138 ゾーイ おれが持ってる警戒は、サミュの内面や背景に関するアウトプットの細やかさに対してだな。
質問することなく、議事録にあるものだけ見てサミュの言動の背景となるものがなんとなく読み取れる感じがあるので、多少は意識して「見せてる」?という。
ただ進行について細々と確認するなどの真面目さも見られるし、アウトプットに対してもただ真面目なだけかもしれん。
警戒心の動きに関してゾーイが不自然を感じなかったなら、もうちょっと信頼に傾けてもいいのかな、って思った。
>>143 リッサ 考察は好きだけど疲れてる時は適度にサボりたいので、あんまり真面目評がつくとこまる。
(151) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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>>151ギリアン えー…、今まとめてる徒然発言でもギリアンさん利用しようという結論だったのですが。 ギリアンさんに働いていただけば私が楽できるじゃないですか。 もし狼でもおだてておけば勝手にセルフ絞殺されてくれるでしょう?
[まぁお茶でもどうぞと紅茶を差し出した]
(152) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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あ、お茶と一緒にこれも差し出すのを忘れてましたわ。
>ギリアン ★興味が向くタイミングやきっかけにはどんな傾向があるのでしょう?
サミュさんに関しては教祖様・妖女様以外、あの時点までで一番目立っていたので興味が行くのはわかるのですが。 今後どう飛ぶのか参考に。
(153) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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サイラスさん、単に真面目なのかと思いましたが>>19でとっかかりに悩みがありこの考察は発展の行動ですね。 繋がっているなという感想。
>>26妖女様が仲間思いなのは同意ですね。 場合によってはLWを生かす為自らが汚れ役をも引き受ける方ですし。 困らなくても妖女に求婚する村はまだでしょうか?
(154) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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>>62で思ったこととして 今回全員が霊能である以上よくある能力者狙いの噛みがないですよね。 素の能力等で嫌だと思われたところから食べられてしまいますし。
投票も要素になるでしょうが襲撃の方が面白い位意図が出そうですね。 今回まとめ制でもないですし狼はライン取られたくないと票ばらけさせる気がします。
(155) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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ところで>>15の判定割れる人数も何も、のくだり 全員霊能村ではそもそも判定を割れないと思ったのですが何でしょうこの混濁具合。 手探り感の要素に勘定してもいいと思うのですがいかがでしょう。
>>27繋がれ〜もですが>>53相手がやり手であると強調かけている辺り警戒かなり高そうですね。
こういうタイプの村って「お前ならできる!」と修造の如く走ることもあって面倒ですよね。 なのでサミュ村ならそういった補正眼鏡で時に相手の迷惑にならないようにとだけ釘を刺し。 対話意思はあるようなので様子を見つつで。
(156) 2013/12/29(Sun) 00時半頃
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と、ここまで考えたところで力尽きました。 後はロビンさんが>>76・後の発言が可愛らしい方だなと思った位でしょうか。
それでは床につかせていただきますわ**
(157) 2013/12/29(Sun) 00時半頃
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ただいまです。 とはいえもうおねむですので読んだら寝ます。
何やら私モテてますか?
とかく、クラリッサさんの自己評価がわかった気が。 直近、なるほど。ペースが乱れずです。
ガストンさんが冬眠から覚めてくださるといいのですけど。
(158) 2013/12/29(Sun) 01時頃
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>>145 ゾーイさん ☆よく知っているかは戦「歴」を考えると少し首かしげではありますが、村の時は折れてるor投げてる感じ、狼の時はむしろ占いでの挙動が不自然な感じですね。直吊りを食らう御仁ではないです。 向けられる「多数の」疑いにメンタル弱い印象。
何と言いますか、狼は吊られるのは仕様上そうだよねといったあきらめに近い、悟りと言うか静けさがあるのです。狼時の教祖様の吊られ時。 村だと「なんで、どうして私が」感がある。
(159) 2013/12/29(Sun) 01時頃
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悲劇のヒロインのような教祖様。 冬眠しているガストンさん。 低空飛行ながら安定しているのクラリッサさん。 うろうろしているようでしていないサイラスさん。 教祖様の半径1mを走行しているロビンさん。 腰を据えてじっと見るギリアンさん。 反復横とびのサミュエルさん。
マドカさんが教祖様を崖から突き落とそうとしていて、ゾーイさんがそれを防ごうとしている。まるでナイト様。
落ちるまでは見てますが、明日にした方がよさそうです。眠いですね…。
(160) 2013/12/29(Sun) 01時頃
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>>152 リッサ いただきます。 [両手を合わせてお茶を受け取り]
そうね、狼だったらセルフ絞殺されるね。 おれがカバーできる範囲なんてたかが知れてるし、リッサの考察は好きなのでもっと聞きたい。
>>153 ☆明確な基準はあんまない。 「気になる言動があった」「吊り占いにひっかかりそう」「その時の話題に関係ある」「言及が集中している」「言及が薄い」「白いと思った」「黒いと思った」あたりから、読み解きやすいか言語化しやすい相手のことを話してってる。
(161) 2013/12/29(Sun) 01時半頃
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ギリアンは、喉が尽きたので本日は閉店。
2013/12/29(Sun) 01時半頃
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回復してますね。おはようございます。
今日は完全不定期です。
ひとまず報告まで。二度寝します。
(162) 2013/12/29(Sun) 06時頃
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ぱち。
>>143が顕著に思いますが、「この状況でどうマジになれというのです」という情報のなさが狼には見えないのですよね。 ゆる陣営とか黒寄りとか評価を得ているのに、あくまでのほほん。>>63見ても自分から引っ張るというタイプではないですし、発言に違和感はない。
>>79が刺さりますね。なるほど、現状喋られている方々白飽和気味です。 素直に教祖様狼じゃない場合が修羅場。
ゾーイさん、マドカさん、教祖様、ガストンさん。 ここに1狼はいないと厳しいのですが。
(163) 2013/12/29(Sun) 07時頃
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>マドカさん、クラリッサさん ★「教祖様?はいはい吊り吊り」という思考から動いていらっしゃらないとお見受けしますが、白だった場合どうします? もしくは愛以外で吊る動機が何か浮上したら教えてください。
リスク管理が知りたいです。
というのも>>104、「狼であれば」他の灰が色づくから、が私の動機ですので、違った視点を拝借したく。
>>111は拝見しております。
(164) 2013/12/29(Sun) 07時頃
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マドカとリッサならリッサのが狼あるとおもうけどね 狼かっていまどうしていいのかわからんと思うわ
教祖とのライン追ってる人多いけど、白だったらリセットですぅとか、それじゃ教祖つったあと情報ゼロに戻りました(´;ω;`) になるんだけどっていう 教祖が白だったら黒くなるとことかないんすかねえ
(165) 2013/12/29(Sun) 07時頃
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マドカは推理面では白くないどころかむしろくろいんだが、ピンポイント白拾ったんでなやみどころ クラリッサは別にどこも白くない
(166) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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むしろよーじょの、教祖が狼じゃなかったらどうするつもりなんってとこが聞きたいわ
(167) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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非情な話をするなれば、教祖様は色が確定しない限り、村の特性上どうしても話題のトップにあがってしまう。 たとえ襲撃があろうと日数がかさもうと。 村時の被襲撃はまずありえないでしょう。現状白取りしかしておらず、勢いのない教祖様が狼にとって脅威になるかと言われれば否。吊り消費を希望するのが自然。 今から輝き、邪魔足り得る考察をするのであれば話しは変わりましょうが…。
無礼を承知で言いかえれば、話題が変化することがない。 情報を落とすという意味ではどうしても枷となってしまう。
(168) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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懸念が払しょくされないのであれば、吊るしかないと思いますが。 村だと思うから吊りたくない、というゾーイさんとギリアンさんの心情は理解できます。
>ゾーイさん、ギリアンさん ★現状で狼見つけられそうですか?
教祖様吊り反対の方に聞きたいのはむしろここでしょうか。 じゃ、どう進めるの?という展開の話。
(169) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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>>167 教祖様 >>168>>169が該当しますね。
情報が欲しい、その吊り先に最適なのは誰か?と言われるとモテモテの教祖様以外いらっしゃらない。
(170) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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ポーチュラカは、大量のアイスコーラは用意いたしましたし。
2013/12/29(Sun) 07時半頃
ポーチュラカは、占い師もいらっしゃいませんからねぇ…w
2013/12/29(Sun) 07時半頃
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白取りばっかしてるのはいつものことじゃん! ほんとに教祖のことしってるの? 幻想が大きくなりすぎやろ
教祖が話題の中心にならざるを得ないから吊らないといけない論はわからんくもないけどさー
だが悔しいが意味のわからんとこを白といい、教祖の白にハードル高いとこは村よーじょの特性……
(171) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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ソフィアは、つらぁ
2013/12/29(Sun) 07時半頃
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もう少しまとめますか。
>>96はふと思ったことではあるのですが、いかんせん今回の教祖様はおとなしくて不気味です。 村だとして後に輝くのか?という疑問と沢山の前科がどうしても付きまとう。
最近の教祖様を知らないというのはありましょうが…にしても覇気がない。狼吊り殺してやんよ^^のいつもの雄々しい姿がない。
狼あると思う&話題集中しすぎて能力必須→吊りしかない。
>>81に追従のようなものですか。
(172) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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ポーチュラカは、どやぁ アイスコーラでも飲んで元気出してください教祖様。
2013/12/29(Sun) 07時半頃
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白飽和に関して、なんやかんや白要素あげてきたけど、 いちばん狼で出来ないと思うのが
マドカの生きてるかどうかわかんないしー
なんだよなぁ 姿勢が白いとかはもしかしたら張り切り狼あるかもだから 今後も更新いれてく必要あるねんけど
でもマドカさん推理全然してないのでちょっと考察はよ、状態やで
(173) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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ソフィアは、せめてホットコーラ出してあげてよぉ!
2013/12/29(Sun) 07時半頃
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…今過去を見返したのですけど、教祖様と最後に同村したの去年の2月ですか。
>教祖様 ★今動きにくいですか?
理由等もあれば、お願いします。 既にどこかで言ったとかであればアンカ下さい。
(174) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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お姉ちゃん達おはよー。
(175) 2013/12/29(Sun) 07時半頃
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えっ別に動きにくくはないよ 割と最近こんなもんですしおすし
(176) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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ポーチュラカは、はう、おはようです。ですがご飯離脱**
2013/12/29(Sun) 08時頃
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ほむほむ。ほむん。 >ようじょさん そうだねー。基本的にボクは白取り7〜8割、黒取り2〜3割なので、黒い所か、村や非狼取れてない所を吊りに行くと思う。
現状そこそこ取れてるのが3人。考察はまた後で出すけれど。襲撃次第で減る可能性もあるけれど、計5人村をあてる事が出来て残りを吊り切れれば(推理が当たっていれば)勝てる。
黒取りでいくなら計4人を吊って、2人の狼を探せ。というお話だね。
(177) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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後、>>170は何故教祖を吊りたいか。の理由で有って、教祖が聞きたいのは、ようじょさんは教祖が白だった時に、そこから先どうやって勝とうか。または誰にどういう色をつけるのか。という事だと思うのでお話がすれ違っているかなって。
(178) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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そ、そうそう! それがいいたかったんだよ!
教祖白なら色つかないっぽいけど大丈夫かなって、そうおもったんだよ!
(179) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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ソフィアは、ゾーイさん超便利やな……
2013/12/29(Sun) 08時頃
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た〜か〜の〜つ〜め〜
(180) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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後、サイラスも村っポイ反応だなっての拾えたので。
元々、サイラスの発言は教祖を吊りに行くために無理して塗ってない?という疑いがあって、教祖村仮定、サイラス狼過程で考えて、かまかけて振ってみたのだよね。
それ黒要素じゃなくて無理して黒塗りしてるんじゃない?って遠回しに聞いてみたの。
で、反応なんだけれど、あわててるとか取りつくろっている感じがなくて、面白い考えだな。でも教祖だしな〜俺はこう思うけれど、ぞ〜いはこんな事言ってるぞ。他の奴はどう思ってるのかな?
という反応。黒塗りをしていて、穴を突かれた反応っぽくないよね。
(181) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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考察はしたいんだけどちょっとまとまった時間が欲しいね。 リアルに。
ここまて鳩からログぺろぺろしてるだけなんだよねー
(182) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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という事で教祖村でのさいらす狼は薄いかなという印象。
また教祖狼の時に切れ気味であるというようじょ考察はある程度理解できるので、教祖狼の時も白要素である。
という事で、教祖の色関わらず村っぽいかなと
(183) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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後、ギリアンが言いたい事は理解した。 それ必要かな?って部分があってアピの可能性もあるとかそんな感じかな。
(184) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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>>183は切れ気味というか、両狼っぽくない考察であるという感じかなぁ。
(185) 2013/12/29(Sun) 08時頃
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ソフィアは、ワイも今日から鳩マンやで
2013/12/29(Sun) 08時半頃
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まあ時間は作るものだよね。 いちお午後作れるはず。
ちなみに、集計してないんだけど教祖白取り損ねた人いるの? ついにわたしも挙がってたし
(186) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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教祖白だとどうすんの? には 初回以外で吊れるの? と思ってるかな。
まっすぐ向きあわないへんじ。
(187) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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I<吊るよ 爪<えっ I<狼だと思ったら吊る
で良いと思うけれどなぁ。 教祖、ようじょに限らずだけれど、狼の可能性が高い所を吊って、村の可能性が高い所を残したい。
マドカは教祖狼だとして見抜く自信がない? それとも吊る村だから吊っとけ的な意味合い?
(188) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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教祖が白取れてない人? クラリッサ、ガストン、ギリアン、ゾーイやで
後者二人に関しては考察濃いし姿勢白く見えるけど ティンとくる要素がないので評価保留ちゅう
(189) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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はよ、体調ぽんで寝落ちてた
流れだけ見ると、ソフィアは何となく白っぽ けど、過去が過去だしで、サイラスはぐるぐるしてんのかね
本人>>146>>149見てると… 狼時黒判定出たら、その占い師を吊り殺せるパワーはなく 村時はあまり、吊られ位置にはいったことないけど… でも、今自分白なんだけど、吊られそうだから自分視点 白取れそうなところ上げてるよ…の意訳が出来そうだが
サイラスはそれすらも、ソフィアの演技と取るなら 警戒心パネェな…とは思う
(190) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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私に説得力がない 私に生存力がない 編成自体は教祖には有利補正かかると思ってる
と
教祖白で吊って困る
は、秤にかけたら釣り合いとれたんだよねー。 なのでとある村での恨みも込めて吊っておこうとなるます。
(191) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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ロビンは、お嬢様方そして(略、おはようございます。
2013/12/29(Sun) 08時半頃
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おはよう。
まぁ教祖だしな。何でもアリではある。 ただなぁ、メタ抜きだと今回の教祖白いのは事実だな。
白でも黒でも吊って、襲撃やら教祖への触れ方で 狼探せへんかなとも思ってはいる。ここはよーじょちゃんに同意か。
ゾーイはどうなんだろうな。 姿勢は村を楽しんでいるように見えるが、 狼でも村でも出来るところが確かに悩み所だな。
(192) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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私は昨日の教祖様大人しい原因について言及したポー様のご意見は案外的を射てたのではと思えてきました。
つまり教祖様狼ならば相方はガストンで、ご自身は初回吊りの大本命だし相方は来ないしでテンション上がらないのかなという推測。
(193) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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>>189 あっれ。 ぺろぺろだけの印象読みだと私もその辺だわ。 リッサはスライドした理由とコーラ葬に執心してる辺り狼ぽくはないとおもった。
(194) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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ロビンは、サイラス様にもお辞儀をした。
2013/12/29(Sun) 08時半頃
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あと、サイラス灰感周辺みた感じ 対話から得た情報をきちんと思考に入れてんよ>>144 なんで、情報少ない村っぽいな…とは思う
(195) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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逆に教祖様白ならば、教祖様がいいところをついてるのではないかという気もします。 つまり、その場合>>189に上げた4人で、もっといえばガストンとクラではないかと。流石にそんなに安易に決められませんけど。今の村の全体の動きを拝見してるとわりとあるのではとも思えます。
(196) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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>>191 もうちょいkwsk マドカの発言見るに、生存力云々は自分が生存出来ない可能性を見ていると思うのだよね。 マドカ狼、ないしは教祖狼(と両狼のケース)は取りたてて問題ないけれど、マドカ村、教祖村なら吊り手余裕なっしんぐなんですけれど。
そう思うなら尚更白なら吊れないと思う場所な気がするのだよね。ここの部分の吊りたいって心情出せるかな?
(197) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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>>193 そうだったら、イージーゲー過ぎなんだが そうでない場合も想定しないと、あかんやろ 現状そうかどうか分かってんのは赤持ちだけやし
(198) 2013/12/29(Sun) 08時半頃
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★ゾーイ様にお伺いしたい 教祖様白にそれほど自身がおありですか? 教祖様以外ですとどなたを吊れば一番情報が出ると思われますか?
というのも狼は2匹いるんです。 一匹吊れてもその結果もう一匹が埒外に行ったら村は負けてしまいます。 狼を見つけるには情報が必要不可欠です。
(199) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>197 ここで吊らないってのは私んなかだと人打ち放置になるので、初回吊れなかったらもう吊らないでしょ。 初回吊り候補って議論の末吊らないとぐだぐだ残るもんだし。 最後の○択に入るなら正否問わずいいけど、そこに入るかすらわかんない。
あとはあのその。 私怨混じりなんでわりと自重できてない中身透け発言が歯止めきかなくなっちゃうんでその。
(200) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>199 メタ抜いて(というか分かんないし)考察すると普通に白いと思うよ。
現状態で決め打てるかと言われれば難しい部分はあるかも知れないけれど、吊りたいとは微塵も思えないけれど。
正直現状くらりっさ、がすとん辺りだけれど。 教祖より判断も難しいし。
(201) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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マドカは、ぱっと見ソフィア吊りたい以上は 思考がさっぱり読めん…
ソフィアは、>>166>>173で白取ったいってるけど act「マドカは、4日も同上だけどまあ生きてる保証ないしねー」 2013/12/28(Sat) 19時頃
ここか…ソフィア白時、マドカ黒はあり得そうな気はする ちょこちょこ白取りはしてるけど、吊り先探してる 自己申告の>>41死んでる立ち回り寄りぽいというか
ソフィア白時への危機感が薄いな
(202) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>200 打つか、吊るかは初回までに決めるって考えな訳ね。
(203) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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サミュエルは、という訳で、マドカは反論よろ…>>200は見た(鳩PLCO)
2013/12/29(Sun) 09時頃
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うーん。 ソフィを見てるんだけど、「自分の吊りを受け入れつつ情報を残そうとする姿勢」ではない気がする。
一旦は白く見えると言ったものの、判官贔屓の気があった、もしくはおれの期待値が高すぎ……ごほん。 議事録読む時間があまりにもないとかではないんだよな……?動きにくいわけでもない、と。
ソフィから質問を投げかけたのは>>90のみ。 ぽろぽろ「白い」「白くない」って発言は出てるんだが、触って突っ込んで探りを入れる姿勢が薄く見える。 つまり、ソフィの側からどこともラインを切らない動きにも見えるので。
今のソフィは手をだらんと下げている感じ。 生き残ろうとする狼の動きではないが、死にゆく狼の可能性はありそう。
(204) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ギリアンは、見たて更新。
2013/12/29(Sun) 09時頃
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私は現時点で、サイラス様とポー様は村側ではないかと考えています。 というのもこの編成では霊能判定は確実に出ます。 ということは人狼もそれを念頭に置いて動くことでしょう。
完全村視点だとしても人狼は一匹生存という勝利条件が脳裏にある限り、いつかはそれを達成するために動いてくるでしょう。その時に意図が現れます。
生き残りを図るタイプあれば、村の空気が判明しない状態で大きく動くのはかなりリスクが伴います。 今回で言えば、早々に教祖様吊りの流れを作ったサイとポー様がそれに当たります。
(205) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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教祖様白でも村人を吊った元凶として後々疑われる要素十分ですし、教祖様黒でも霊能判定を見越した上でのライン切り疑惑は最後まで尽きることはないでしょう。
この村の特性と編成からして、教祖様が吊り候補なのは明白で、あえて強く疑って行かなくても早晩吊れるでしょう。狼ならむしろ早々と絶好のSG対象を消費することはないし、ライン切りにしても必ずしも有利に働かないのにあえて自分からしかけていく必要がない。
(206) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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サミュエルは、マドカは、いわゆるパッションかね…フラメンコの様に情熱的な…
2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>201 やはりそのあたりになりますよね。
(207) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ただおれ、ソフィの処遇よりガストンの処遇をどうしたもんかなって思ってる。 このまま喋らないのであれば▼ガストン。
(208) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>204義理アンがまた顔に似合わずいいこと言ってるなと思ったがあえて口に(r
(209) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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喋らないから狼、というわけではないんですが、 流石に喋らないと情報が全く出ませんので吊りになるのは如何ともしがたいですね。 村側ならぜひとも喋って情報を残して頂きたい。
(210) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ギリアンは、ロビンでてる。
2013/12/29(Sun) 09時頃
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>マドカ >>191>>200把握、意訳すると…
ソフィアは白っぽいけど人打つには弱いんですぅ あと、私は生き残れるほど発言力ないんですぅ ここで放置したら、狼時だった時に発言力が怖いんで 私の目の黒い内に色見て安心したいんですぅ
な、感じでOK?
(211) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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とっておきを出すか。 チョイメタなので自重してたけれど、当たってるとは限らんし。
降霊会で〜って部分見て、あ、村かなと思ったのだ。 というのは確定狼で降りてきてネタで大活躍という線もなくはないけれど、どっちかって言うと地上で喋りたいってのは、推理する側なんじゃないかなって。
という事で、ここらへん考えたりして白ロックかかってるのかなって部分はある。
(212) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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別に熱烈に吊りたい訳ではないんだけどね。 吊りのリスクヘッジは>>191で取れてるつもり。 取れたら心理的な問題になるわけで、ソフィアちゃん白でも「空気読めよー」で済ませられるような気がしなくもないと考えて腹黒いなって自分でオチついた。
ガストンは明日の夜までこの調子だったら考える。 時間はなんだかんだあるし。
(213) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ただですね、ガストン白、教祖様白、クラ白と仮定すると、 吊りきったら負けちゃうわけで、かなりの危機感です。
(214) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ガストンは…俺がオカンなら、布団引っぺがして ガシガシ蹴り入れたい熊ですな…
(215) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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という訳で
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ__つ ジタバタ
_, ,_ (`Д´ ∩ < ヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 村だと思うから吊りたくないし吊らせたくないよー的な。うんネタ(教祖吊り村での教祖吊り)要素否定で我ながら勝ち汚い。
(216) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ロビンは、ゾーイのとっておきにずっこけた。いえけして貶めてる訳ではないです
2013/12/29(Sun) 09時頃
ロビンは、サミュエルに、冬眠の時期ですからね
2013/12/29(Sun) 09時頃
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教祖様狼ゾーイ様狼を見てみたいと思いました。 ネタ的に考えて。
(217) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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このシリーズで実際に教祖吊られたことないからな。 だからこそ俺は安易に教祖白打ちしたくないんだよ。
ガストンはまぁ、俺も判断不能枠に入れたんだが このまま寡黙だとどうしようもないから悩ましいな。
(218) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ゾーイは、じゃーボクも仮眠。何かあったら★くれると嬉しいな。
2013/12/29(Sun) 09時頃
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有名無実と言うわけですか… 今回はぜひともその悪しき伝統を断ち切りますか?
(219) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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ロビンは、ゾーイにガストンの毛布をかけた。
2013/12/29(Sun) 09時半頃
サイラスは、まぁあれだ。教祖狼で吊り逃すのは正直悔しい。
2013/12/29(Sun) 09時半頃
サミュエルは、で、俺も朝のオツトメいってくる**
2013/12/29(Sun) 09時半頃
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現状ではガストンか教祖吊りで悩んでる。
ただ、両白でもガストンはこのままだと 後半戦力として不安なので、白でも吊ったほうが いいかとは思う。あくまで現状、な。 教祖は言わずものがな。
ただまだ時間あるし、ガストンが輝くのを期待しつつ、 俺もちょっと席外すわ。
(220) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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>>193 ロビン ソフィ狼と仮定すると、ガストン狼はさすがにないんじゃないか。彼女の動きはラインを作らず切らず相方を生かす動きに見えるので。
ソフィ-ガストンだと、ソフィが生き残り役を担いそう。 それこそ自己申告通り、相方をガチ切りして。
(221) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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まあ、私は教祖様のハイテンション村人しか知らないのもあって、今の教祖様を見て違和感を覚えているんですよね。 諦めての境地故のテンションとかあるのではという説。 もちろん教祖様狼で白いと挙げた中に相方がいる説もありますね。
(222) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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あるいは教祖様は素直な子だと信じて、白いと言った以外に仲間狼がいる説。一つずつ検証していくしかないですが。 教祖様の白黒がキーになるんですよね。
(223) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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た〜か〜の〜つ〜め〜(去り際の合図
(224) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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教祖狼を見てるっぽいロビンとギリアンに聞いてみたいが 現状指摘されてる非ラインについてはどうおもうかね 教祖からの動きがなくても、向こう側から切れてるとこ多いよ
具体的に挙げるとよーじょ、サイラス、ゾーイ、クラリッサかな 安価だるいので探してめ
ガストンもない、となるとかなり組み合わせ限定されてくるとおもうんよね
(225) 2013/12/29(Sun) 10時頃
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教祖狼の場合、あんま考察で嘘はつかないかな 村を白い白い言うマンになりがち 相方が生命力低いと切り捨てる感じになるのも真実を言っちゃうからだね
私狼で相方白いって言うパターンは相方が私より生命力高い手練れの時くらいやとおもう
(226) 2013/12/29(Sun) 10時頃
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ライン考察はあまり得意ではないので今のうちから深めてはいないけど、ソフィ狼が判明して、相方狼の範囲が狭まるならすごくうれしい。……ということではなく……?
えーと、ソフィが狼なら「向こうからどんどんライン切られているのに今みたいな動きになるなんてありえない」ってことだろうか。
ソフィが狼で、今この状態にいるとしたらどんな心理状態で、どういう風に動くと思う?
(227) 2013/12/29(Sun) 10時頃
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ギリアンは、は、入れ違いになってる?
2013/12/29(Sun) 10時頃
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ライン切れの検討の要求……?と、残りラインの妥当性の検討要求だろうか。
(228) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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クラリッサの俺評見て>>155>>156にガクブルした ヤダ、俺の過去知ってんの? とか、思いました、まる
と、思ったら…頭巾被ってた時に修造ネタ出してたわ ネタまで要素に取り込んでんのな
で、そろそろ他への評を見たいですな
(229) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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ソフィアが白っぽ以上に見えんのは…攻めがなく、ほぼ守りというか 自分黒反証で、過去のデータから違うという話なんよ 現状>>266上段の域は出てない
★時間ないなら、白黒どちらかでもいいんでその人物中心に考察よろ
(230) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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今出てるの否定しないなら、ロビン、ギリアン、サミュエル、マドカしか残らん訳だが 自分で言うのもなんだけど私マドカ両狼だと私がマドカ生かす動きしてる割にマドカの対教祖が微妙すぎないかとおもうし サミュエルは白くみられてる割には教祖吊るかどうかはっきりさせてない→両狼ならバッサリいくのでは?ってとこがある
私が狼ならこんな動きしないではなく、私が狼の場合の残る組み合わせ考えると有力候補は君ら二人なんだがどう思う?ってことやな
今私が狼だったらはよくわからんけど、オワタ状態で考察もっと手を抜いてネタ方面の発言してるかな
(231) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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>>225の質問意図に首を傾げている。
ソフィが人間であることはソフイ自身にとっては揺るぎないことのはずで、じゃあライン考察させても後ろ暗いものは出ないはずであり。
結果、ソフィ人間の補強にはなっても、狼を見つける助けにはならないのではと思うわけで……。
(232) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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>>228 まあそういうことやな
>>230 えー ティンときたとこ指摘してここ白っぽいとかではご不満なん? 書きたいこと適当にかかせてほしー
(233) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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うしろぐらいものがでないからソフィちゃん人間でしょ! 狼とかいうおまえらふしあなでしょ! こんだけ要素でてんのにそこ無視して狼だと思います吊りたいとかほんとに狼探してるんですか!っていうことですぅ
(234) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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>>231 仲間が黒かったら、即斬断…LW黒囲いしだことあるし んで、他に吊れそうなところを探す
こんなもだもださしでね
勢いあるんで白黒判断早いかと誤解されるが 全然んなことね…分からんからギリまで悩むだよ
(235) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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サミュエルは、ソフィア、垂れ流したい把握…ま、好きにでええよ
2013/12/29(Sun) 10時半頃
サミュエルは、ソフィア白なら、そもそもラインなんてねえわな…
2013/12/29(Sun) 11時頃
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直近のソフィアちゃんとっても好み。 バーゲンセール的ではない白さを感じるわー
(236) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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[妖女様へと書かれたメッセージカードと共にアイス付のハニートーストを机に置いた]
他の皆様にはこちらがございますわ。 [手で示した先には鷹の爪たっぷりの麻辣担担麺がある。 教祖様の分はスープがコーラのようだ]
(237) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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マドカは感覚派なのかねえ >>234このソフィア反応から白取るところとか
>>211俺の見立てがあってるなら マドカ自身が捉えてる自分ととソフィアの力量から見て ここ狼なら吊り逃したくねえ、って思考は妄想した
(238) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>229サミュエル 少々は、このゲームの経験もありますので何となくこんなタイプかなと予想を立ててみましたの。 プロからは要素を取っていませんね、相手に押し付ける勢いを修造と例えた偶然の一致です。
他の方についてはまた後程、気が向いた時にでも。
(239) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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や、>>225も>>226も好みよ。 直近って更新で見える範囲に対して使っちゃうからね。ごめんね。
(240) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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クラリッサは、それでは少々議事潜りへ**
2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>234は分かるけど、じゃあソフィ白を見つけるためにリソースを割かせようとするんじゃなく、一緒に狼探した方がいいのではということで……えーと、考察がソフィ起点になればなるほど「ソフィの色をはっきりさせたい→ソフィ吊縄に近くなる」だと思うんだけれども。
要望があったので、ラインについても見てくる。 ただ精度はよくないので期待しないでな。
(241) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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ポーチュラカは、た〜だ〜い〜ま〜です。議事読み読み。
2013/12/29(Sun) 11時頃
サミュエルは、マドカ>>240把握…だし、それは問題ない←
2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>241を言葉にして気付いたけど、「自分をネタに考察させようとする」のは白いのかな。(ソフィが縄に近くなりそうという意味で)
>>231受けた時点では、「狼探すより自分の疑い払拭に興味が?」ってマイナス印象だったのだけど。
(242) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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?
>>178、すなわち教祖様白の場合どーすんだよってことです? 白とわかる際には死体が1ありますし、SGとされてたってことがわかるわけですし、情報は逐一増えるのでは?教祖白だ→じゃあ狼は誰か、と言うのはそれはその時考えればいいのでは?
私が重点的に置いているのは「教祖様が白か黒か」であり、黒であれば灰二名が白くなる。
…と、ここまでまとめていて>>164の質問見て自分バカかと思った次第orz お二人、申し訳ないです。
(243) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>241 そんな小難しく考えないで、反証の正しい運用じゃないかな。 ソフィアちゃんが狼できる方の人って前提置いたら、切ろうとして中途ってことはほぼないだろうってことで思考勧めるじゃん?
そったらソフィアちゃん黒で「切ってる場所」って、勝つ気なら減るよねって理屈になると思うの。 そゆ意味でわたしが相方って私の教祖吊ろう論はおざなりで特に私が生きるメリットないんで、教祖のマドカ相方微妙はわかるってなるよ。
つまり、ここまで赤完全カットして相方確認すらしてない場合以外は、かなり絞られるんじゃないかな。
(244) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>176 教祖様 丸くなられましたねぇ…牙がなくなった感。 狼の私をこれでもかと言うほど切り殺したといいますのに。
ロビンさんに全体的に親近感。恋したらダメですかね。
>>212のメタ白はよくわからず。 設定したの教祖様ですし、それを使って遊ぶから陣営が定まるわけではないような。
(245) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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>>243妖女様 あら?>>164は答えなくてもよいのでしょうか。 リスク管理というより、教祖様を吊り固定しておけばその分1人分灰を見るリソース軽減できますよね。 既存理由以外を真面目に答えるならば。
ネタ思考で言わせてもらえばスライドから縄数を増やすこと・教祖様を吊りに参加したかったのと妖女様を愛でるのが私にとって参加動機の9割なので。 (ガチ村である以上当然推理はいたしますが)
せっかくまとめていたので出しておきますわ。
(246) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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>>225とか見ると勝利欲が出てきた狼に見えるのは私が教祖様に対しハードル高いせいですか?
狂人がいない、吊り覆せない、であれば教祖様は確定白(墓ですけど)になるのに非ラインの検討?
多分「この限られた奴らが狼だと思うのかよー」という遠回しの自己非狼アピールかな?とも思うのですが、それは村要素にはあらず。
白取りを豊富に行う村ですので、相方に託してないか?と見えます。 であればガストンさんは白に思います。
(247) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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なので教祖様には悪いですがほぼ見る気はいたしません。 死後材料探しに見直しはあるかもしれないので気になったことは発言として残しておいていただければ、程度。
他灰吊りを考えろというなら冬籠りをしているガストンさんになりますね。 まだ48時間以上ありますので発言を待ちますが。
>>245恋…ですか?[物陰から家政婦は見た状態で妖女様を見つめている]
(248) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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>>246 クラリッサさん あぁいえ、回答感謝します。 ただ何聞いてるんだ朝の自分と思っただけで…w 自己回答してみたらあまり有益な情報にならんと思ったのです。
愛でられちゃいます(照)
(249) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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マドカは、クラリッサの肩越しから同じように妖女をじー。
2013/12/29(Sun) 11時半頃
ポーチュラカは、!! ><
2013/12/29(Sun) 11時半頃
クラリッサは、(恋を応援するべきか己の欲に任せるべきか悩んでいる)
2013/12/29(Sun) 11時半頃
サミュエルは、ピンク色な空気で悪いが、ちょい離席*
2013/12/29(Sun) 11時半頃
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つくづくリッサのこの村へのスタンスが被ってて疑いを向ける気になんない。
(250) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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あのさー ギリアンとは真逆のこというけどさ
マジで私狼じゃないんで君は私の狼要素挙げるよりは他見てくんねーかな 吊ってもいいからさ 多分君いま何みても教祖狼に見えると思うから
白だったらそのとき考えますねーはいいけどさ 実際白判定出たとき君の考察ゼロからスタートですよ
(251) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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教祖様が白く見えないというのは確かにありますが、他が白く見えると言うのがあります。 個人感覚でロビンさんクラリッサさんギリアンさんサイラスさん。 サミュエルさんは周りの評価でまぁそうなのかなと置き、ゾーイさんマドカさんは少し不透明。 ガストンさんは個人では判断不能ではありますが教祖様との両狼はないんじゃないかと。
結論、教祖様の色を見ない限り私は進みようがないのです。 ここ白なら明らかに取り違えすぎてるはずなのですし。
(252) 2013/12/29(Sun) 11時半頃
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クラリッサは、(もう少し妖女様を見ていたかったけど)おでかけの時間**
2013/12/29(Sun) 11時半頃
ソフィアは、よーじょあてやて
2013/12/29(Sun) 11時半頃
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一撃** >マドカ ならばいっそ同スタンス同士でPPでも起こしませんか?[くすくすと楽しそうに笑い]
>>249妖女様 少しでも村利になるよう頭を働かせようとする妖女様のお姿がとても愛らしいので無問題ですわ。 命続く限りこのまま表で愛で続けたいです。
ひとまずこれからのおでかけでお菓子の材料も仕入れてきますわ。 何か妖女様が食べたいものがあるのならリクエストをききたいですわね。
(253) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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ポーチュラカは、>>237のハ二ートーストをかじりながら各人考察…。
2013/12/29(Sun) 12時頃
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>>253 クラリッサさん クレープが食べたいです…(ぽつり) 食べるの致命的に下手ですけど…。
各人考察はいつほど落としましょうかね。 というのも感覚的すぎてなかなか文章化できないです、48h以上考えるとまとめて落とした方が吉です?
(254) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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悪魔の囁き…! よーじょめでるー、きょーそつるー ってやつよね。 そのまま頷きたい魅力があるわー
(255) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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チッ、この幼女野郎って思ってるけど いまどこもかしこも白く見えるのはわかる いまは狼でも気楽に動けるしな
チッこのギリアン野郎とも思ったけど、教祖への評価がころころ変わるのは狼とすると少し芸細かいなと 教祖吊ろう?ってふいんきのときに吊りたくないといい 教祖白やん?って流れのときにやっは白くないですわって言ってるのは少しリスキーな気がする
教祖白いよ、ってのは教祖吊られるの見越してあえて主張するのは 教祖吊りを曖昧に言うと疑われるからありありやねんけど そっからひっくりかえすのは狼なら必要ないような
(256) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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>ポーチュラカ まだ俺はそこ見れてないんだが ギリアン、ロビンの白要素出せる?
出来るなら見てみたい
[俺のライン考察、役立たずCO**]
(257) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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そろそろ離脱マン あとはカラオケで人の歌聞かないマンになるわ
ところで携帯の充電があと50ぱーなんだが
(258) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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とはいえロビンさんは共感白に近く、占い師であれば当てて安心したいとこです。 発言から疑うにはあまりにも似ています(推理の基点が一緒なとことか)
教祖様中心に見る範囲が狭いというのはSGを探す動きには見えず。昨日の結論「教祖様を吊るしかない」に至るまでに喉どんだけ使ってるのと言う話。それこそ労力が酷い。 また吊るとしていての教祖様からのライン考察は教祖様の色が知っている立場であればそれこそ無駄。
>>110のように一つ一つを深く見て、潰していきたいという確実性や思考の「点」の動き。 情報が見えてる動きではないと思います、赤ログ切りに関しては今日に入って本人が尚も追及している為に薄いと思います。
(259) 2013/12/29(Sun) 12時頃
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マドカは、カラオケで充電すればいいんじゃない?
2013/12/29(Sun) 12時頃
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ギリアンさんに関しては「村利の動きをしているかどうか」を重点に視線が動いているように見えます。 >>100>>118>>119>>120>>150辺りでそこを中心に他灰へと視界が広がる印象。
>>56の自己申告の動きよりブレはなし。村利の動きをする人=自分の考察を助けてくれる人=自分を助けてくれる人を探している印象。同族を探している感じ。
それと思考のぐるぐる感でしょうか。切れか?とか何この質問?とか教祖やっぱ狼?とか。 掌返す理由が思いつかないのです、彼が狼時、教祖様の色がどちらであろうと。
ゾーイさんとギリアンさんのライン切り演出とかあるのでしょうか?程度。しかしそれは>>150で首かしげ。
(260) 2013/12/29(Sun) 12時半頃
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ロビンさん、突発的に「こことここ狼じゃね」(ex.>>72)とか言い出す辺り恐れがないなぁと。
ギリアンさんは強面ですけど、発言全体を見てどこか頼れる場所を探している風に見えるのです。それを警戒心を持って行っている部分が、獣っぽくない。
(261) 2013/12/29(Sun) 12時半頃
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ポーチュラカは、喉ェ…潜る潜る>< 急募:文章構築能力
2013/12/29(Sun) 12時半頃
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【悲報】PC不調 対応するので空き時間減るよ(´・ω・`)
(262) 2013/12/29(Sun) 12時半頃
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…昨日は…すまん… 今日は大丈夫だ。ちょっと忙しいけど大丈夫だ。
(263) 2013/12/29(Sun) 13時頃
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ロビンは、たかのつめのPCを殴ってみた。
2013/12/29(Sun) 13時頃
ロビンは、ガストンにお辞儀した。おかえりなさいませ、ご熊様。
2013/12/29(Sun) 13時頃
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【悲報】前髪がオンザ眉毛のゆるV字カットになりました これは伸びるまでの我慢ですね…。
>>263ガストン 大丈夫そうならよかったですわ。 とりあえず教祖様o妖女様を吊りたい意気込みでもどうぞ。 もしくはこれまでの議事で気になったことでもお話になればいいかと思います。 大半の方が初日からやる気ですし。
(264) 2013/12/29(Sun) 13時頃
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教祖様のマドカ相方微妙論は非常に頷けます。 マドカ様ご自身の評価を鑑みるに両狼ならば救いの方に行くのではないでしょうか。 この中途半端な切り方をして初手で教祖様吊っても大して自身の生存の足しとはならないでしょう。 クラ様にも相通ずるものがあるかもしれません。
(265) 2013/12/29(Sun) 13時頃
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ポーチュラカは、ガストンさんおはようございます。お疲れ様です。
2013/12/29(Sun) 13時頃
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ただ、ゾーイ、ガストン、サミュ相方は普通に可能性があります。 サミュは言葉の端々に警戒心があって、警戒心が強いのは村要素という思考があるのが窺えます。 サミュが村人偽装するなら、警戒心を示すのは外せないポイントでしょう。 教祖白でもサミュ狼の可能性は外せなくなりました。 サミュ狼の自己評価を見ても、教祖様を最後のSGにとっておく動き方をするだろうから現状の動きは狼としてなんら不思議はない感じです。
ゾーイ狼も普通に救いに来た狼の可能性、ガストンと両狼なら教祖様運がなかったねなパティーン。
義理アンは現状教祖様の色関係なく白と推測します。 全ての発言を粒さに吟味する姿、こういう村人、非常に好みです。
(266) 2013/12/29(Sun) 13時頃
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クラリッサは、>>254クレープですね、それでは用意をしてきますわ**
2013/12/29(Sun) 13時頃
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私はポー様の文章はよく纏まってて読みやすいと思いますよ。 ポー様人狼なら素敵に丸めこまれる自信がございます。 恋は盲目です。
自分で言うのもなんですが、ポー様とロビン両狼はまずないでしょう。表でこれですと、赤では一体どんなピンクワールドが展開されているのやら。 見てみたいと私は思いました。
(267) 2013/12/29(Sun) 13時頃
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ロビンは、クラリッサに、お気をつけていってらっしゃいませ。
2013/12/29(Sun) 13時半頃
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>>267 ロビンさん 照れちゃいます*><*
しかし>>266、教祖様とガストンさん両狼ありましょうか?だと教祖様がそれこそ大人しすぎると言うか、悠長すぎやしないかと。 >>247にも若干落としましたが、教祖様狼時吊りミスを3誘発しなければならない。 他の人の白とってる場合でしょうか?白とってる位置に相方がいると踏んでいますが。
(268) 2013/12/29(Sun) 13時半頃
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ポーチュラカは、ちなみに教祖様が人だった場合はホットコーラ飲んで頑張ります。
2013/12/29(Sun) 13時半頃
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[…は妖女様へアイスブラウニーナッツのクレープと小さなスプーンを用意した] 先に中身をスプーンでいただくと綺麗に食べやすいですわ。
>>267ロビン もしそんな赤なら私は教祖吊りを放棄してでも真っ先にあなたを吊って離ればなれにさせたいですね[にっこり]
思考の動き方を見るに妖女様は村かと思いますが。 メタで言えば、確か妖女様が狼陣営をやった際は表で仲間にべったりとしない方と記憶してますわ。 なので両狼否定には同意でしょう。
(269) 2013/12/29(Sun) 13時半頃
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ガストンと両狼の場合、おそらくリアルに多忙で、 ポー様の赤切られ説ではないですが、一向に現れない相方を見て、それこそ一種の諦めの境地でしょう。
(270) 2013/12/29(Sun) 13時半頃
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クラリッサは、物陰から幼女様とロビンをみている|<●><●>)
2013/12/29(Sun) 13時半頃
ロビンは、見送ったはずのクラからの熱視線に寒気がした
2013/12/29(Sun) 13時半頃
マドカは、ロビンとポーチュラカを見つめている<●><●>
2013/12/29(Sun) 13時半頃
マドカは、殴ってもだめだよぅ。電源が逝ってるよぅ。
2013/12/29(Sun) 13時半頃
クラリッサは、マドカ電気屋さんや修理所に相談しにいった方がいいのでは?>箱
2013/12/29(Sun) 13時半頃
マドカは、今から向かうの。リアル作業にも必要だし。
2013/12/29(Sun) 13時半頃
クラリッサは、マドカいってらっしゃいませ(では私は妖女様達を監視してますね)
2013/12/29(Sun) 13時半頃
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まあ見えてる発言だとやっぱりゾーイは気にかかるかな。 攻略に有効な情報を垂れ流す町人Aって感じ。 いいこと言ってるけど感情0だよねてきな。 アウトプット次第かなーと思うけど、今の様子だとこんな狼いるいると見える。 ゾーイは要求してるけど私にはキャラ見えてこないなってアレでもあるのかな。
(271) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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ポーチュラカ、サンキュー
>>259ロビンへは思考親和性高い共感白 さらに、狼ならおかしい喉使いからかね? まあ…>>74から見てミスリ傾向高い村はあり得るな にも関わらず、自論ぽんぽん推し進める謎さは 狼にしては、やっぱり視野狭過ぎるわな…
>>260ギリアンへは村利+思考展開に作為見えず 視線から見せる思考の伸ばし方も答え知ってるにしては 違和感なさすぎ…で、白取ったかな?
ソフィア黒時>>268で白置き位置にLWの可能性 そこは頷ける…自分が切られるなら逃がしたいだろうし ポーチュラカは村濃厚だな
(272) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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ただ、いいことしてる風狼のゾーイ狼を想定して>>51が不用意感あるのよね。 この部分だけちょっと気にかかる。
(273) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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さて
>>161ギリアン 回答感謝です。 ふふ…具体的にどの辺りが良かったのか言っていただけると張り切るかもしれませんね?
と返しつつ、ギリアンさん…そうですね、ざっくり印象でも。 働き者ですが独断先行するでもないタイプ。 この返しも>>56の村全体で協力したいというのと通りますね。
狼ならどこかで村吊りのため相手を頼る姿勢を歪めないといけなくなるのではと思います。 具体的に言えば「話を聞かなくなった場合」が注意かと。
(274) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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サミュエルはぐるぐる回ってる感。 わたしから遠くてよく見えないから強い印象はないかな。
ポーチュラカ、クラリッサ、ロビンは村めと思う。 ポーチュラカとロビンは適当にその辺の考察に追従しとくとして。( クラリッサはゆるい村だと思う。目線の被りかたが殺る気ない人のそれに見えるんで。
(275) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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クラリッサは、…真面目に話したらお腹がすきましたわ[クレープの材料もぐもぐ]
2013/12/29(Sun) 14時頃
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サイラスはどっか思考素直だなって思ったとこがあるな。 確認したら>>26だったんだけど、灰考察も作為感ないね。 >>35は深読みすごいですねってなった。メタ読みランダム狼でいいじゃんと思ったのはもう言ったはず。 総じて白いと思った。
(276) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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ん? 俺、ソフィアお取り置きしたいとかいった?
吊って白だったらヤバいな〜でしか考えてなかった ごめん、いってなかったらしいけど 吊る前提で話してた>>16から…>>109もだし>>198も
俺が狼、ソフィア村時仮定で 終盤吊り先グダる状況出来た場合のSGなら そうするかもくらいのネタ
(277) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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>>277は>>266を見てのものとお見受けします。
サミュエル-ロビンはここまでくれば否定でいいでしょうか。脱力を伴うようなすれ違いが続いてます。
ここ2狼が怖かった故、一安心ではあります。
(278) 2013/12/29(Sun) 14時頃
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ポーチュラカは、二人して危険位置ではないですし。喉とact死亡気味。
2013/12/29(Sun) 14時頃
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残ったのがギリアンとガストン? ギリアンの考察は白そうだったけんで、ここ狼なら考察出揃わなかったら狼とかそんなスタンス。 濃厚考察1日1人の人は、狼の時も好き勝手村上げしてくるから全員出すまで許さないと間違いが減る感。
(279) 2013/12/29(Sun) 14時半頃
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マドカは、わたしもくれーぷほしい!
2013/12/29(Sun) 14時半頃
サミュエルは、ガストンの話を正座で待機*
2013/12/29(Sun) 14時半頃
クラリッサは、マドカへチョコバナナミルフィーユのクレープを渡した。
2013/12/29(Sun) 14時半頃
マドカは、やったー!(もっきゅもっきゅ♪ )
2013/12/29(Sun) 14時半頃
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おはよー。そしておでかけ30分前で有る。
>>273 そこは、あれだね。 上でも書いたけれど好きだけれど結構失敗もしてるんだよなぁ(状況考察)という感じで得意ではないかもというか単体の方が精度高いね。と思ってたけれど、初日村打ったところが狼でしたってパターンで村滅ぼしたなぁ(遠い目)ってのもあったしどっちも成功する時もあるし両方見るよーってな意味で。
今年の思い出ェ・・・
(280) 2013/12/29(Sun) 14時半頃
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あー後ようじょさんの自分で設定したんだしメタ白くない。というのはあぁと半分納得。
とりあえずここまで読んだので後は鳩か深夜になるにょ。
(281) 2013/12/29(Sun) 15時頃
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マドカ、ソフィ吊りたい度70%はまだ変動してない?
(282) 2013/12/29(Sun) 15時半頃
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まだ吊ってもいいとは思ってるよ。7割かどうかわかんなくなったけど。 ネタと言う意味も込み、何人か言ってた吊らないで負けは嫌だも込みで。
(283) 2013/12/29(Sun) 16時頃
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ギリアンは、マドカふむ了解、ありがとう。
2013/12/29(Sun) 16時頃
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>>264 クラリッサ みたいだなー。ちょっとびっくりしてるとかそんなことはないぞ。 教祖?うん、吊る。手加減しないから覚悟しとけよ!…まずスイッチ入れないとな。
つか、ご熊様ってなんだロビン…
(284) 2013/12/29(Sun) 16時半頃
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ちらっと、ロビンの>>76>>79見てて 思考ベースは通常編成なんだな…というのに気づいた 多分、悪鬼入り編成とかは未経験なんだよな? (オール村側能力者でも襲撃能力つく人物のいる編成)
狼っつうのは編成見て そこからいかに勝っていくか考え動いていくもんだが
狼視点最低3人、最大4人吊らねば勝てねえ中 LWが思考しながら疑い続けて村吊っていくとか よっぽどでねえときつい レギュから見て、疑われほぼ縄だし 襲撃使った上での占い回避よりも結構ハードだろうなと
そこに思考いかねえところは、村っぽいな
(285) 2013/12/29(Sun) 16時半頃
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裏を返すと、ロビン狼なら 村人偽装しながら>>285を遂行しないと勝てねえ
ということで、状況変化以降 発言や希望出しと思考深度、進度や収束なくなるならば 狼の可能性が上がるんで、発言から今後色取れると思う
(286) 2013/12/29(Sun) 16時半頃
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サミュエルは、>>286「発言からの思考と希望のブレ方」だな正確には**
2013/12/29(Sun) 17時頃
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サミュエルの判断の仕方に不安を覚えるる ロビンてそういう観点で考えて捕まる? 3縄回避してーって普通だよねわりと。占狩いない分普通に考えたら狼は楽になるよ。
ある程度生き残れる人なら。
(287) 2013/12/29(Sun) 18時頃
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読んだログ思い返してたらサイラスが白打ち完全放置になった。 ちょっと他の人にも流用できそうなんで理由は今言わない
(288) 2013/12/29(Sun) 18時頃
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>>287 それ、占い師いる村でなら…楽だろうな 何故なら、能力者の判定起点で探すから誤魔化しが利く
ここは村側全員霊だし、記名だ 狼が仲間切るなら完全ガチ切りするか 両狼白位置まで行って逃げ切るかの2択だべ
1狼さえ捕まえられれば、視界は開けやすい よほど白位置になれて塗りだの誘導うまくねえと 終盤はきつくなると思うぞ…俺、発言で狼探す方だし
(289) 2013/12/29(Sun) 18時頃
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気持ちよくお昼寝から戻り[お肌つやつや]
サミュエル→全員霊だから逃げ切りと偽装難易度上がる マドカ→いや、それ自体普通じゃない?
直近、こうですか?
(290) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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終盤辛いのはまーそうだろうけど。 人数的に終盤て四日目なので、なんかそこ改めて言うとこ?ってなった。
(291) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>マドカ ★今、ロビンをどう見てるかいえるか?
(292) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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マドカは、クラリッサそうそう。
2013/12/29(Sun) 18時半頃
サミュエルは、クラリッサ>>290俺の方はYES、要するに村終わらんと確霊編成状態さね
2013/12/29(Sun) 18時半頃
サミュエルは、マドカ>>292今から先のこと考えてるだけだし…おかしいか?
2013/12/29(Sun) 18時半頃
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これはマドカさんの方が頷けるでしょうか。 通常編成で言えば「最終日手前まで確霊生存している状況」と大して変わりませんし。
やれ狩人抜きだの信用がこう傾いてるから占い師抜きをどうしようだのという部分にリソースを割かなくていいですよね。 なのでむしろその分は割と狼楽そうな気がします。
(293) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>>292 状況考察主体って言っての>>79とか大好き。 そのあとの言動も複合視点綺麗にあるし、こーゆーの狼でできたらなーって思う。
いや、死んでる立ち回りとは言ったけど、襲撃捻って自分が生き残る立ち回りにすらならないし… 襲撃考えて生存担当押し付けた方が楽だし…
(294) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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どうでもいいですが狼やっている時、下手すると占い師より邪魔な素村等っていたことありませんか? そこを噛んでいると能力者抜きが遅れて詰みが近づく、残しても同様に、な方。
そういう邪魔者がいてもさっさと噛める分良心的な気がしますよね。 後は世論傾けるのに噛んでいくと便利な方でもいいですし。
(295) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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正確にいうと…狼はどう考えているかを考え 俺は狼探すスタイル なんで、いくつか想定出来ることを先回りして考えて 襲撃なりの状況と単体精査で組み合わせる
今は、ソフィア黒ならいいなと思うが そこが違ったら、どこ狼あり得るかと考えてる
思考ベース集めて村ならこういうタイプだろうか 狼ならこういうタイプだろうか 状況からしっくりくるものを選んでいく
(296) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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その辺ざっくりいうと
・霊が生きてて詰んだ ・霊が生きてて勝った ・霊が生きてたから助かった ・霊が死んでたから助かった
の4パターンなんだけどさ。死んでて助かったっていうのは占騙りが強くてくらいで、狼ですら霊生きてて助かったとかいうからねぇ。
(297) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>>295 そこから狼の思考透けやすいな…と逆に俺は思う 能力者噛みの方がよっぽど情報ないなという
そこは、経験ベースの違いかね
(298) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>>297マドカ 確かに占い騙りが強い時は霊がいないと村負けますからね。 そういう場合さっさと霊噛みに走りますし、奴らは。
大体、最終日手前まで確霊いても負けるものですよ。 受動的な霊軸で戦えるのは最低限村が狼を自力で探せる前提ですし。 能動的に狼を探せる占い師の方がありがたい場合は多いですよね。
(299) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>>297 それ、よっぽど確霊から白視もらえてた狼?>2、3
(300) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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>>298サミュエル えぇ、だから襲撃入ってからが本番ですね。 全員霊なのに何故噛まれたか、が情報ですしシンプルそうです。
能力者の落ちるタイミングとそこ後の襲撃筋である程度絞れるそうですよ、わかる人には。 私はこの辺り勉強中です。
でしょうね>経験ベース なのであまりそこからロビンさんを見てもな…というのが私からの見解ですね。
(301) 2013/12/29(Sun) 18時半頃
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リッサきゅんきたわー
>>300 もだし、>>299もそう。 偽黒が生きるには確霊が邪魔。
(302) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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マドカは、PCだけどなんとかなったよー
2013/12/29(Sun) 19時頃
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>>302 act重複だが「要するに村終わらんと確霊編成状態」
(303) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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サミュエルは、で、夕飯離脱**
2013/12/29(Sun) 19時頃
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>>300サミュエル 霊が、というより村全体がミスリしてる時の方が多いかと。 まとめ・多数決制なら灰等が狼探しをできればいい訳なので。
“村が自力で狼位置を見つけられず”霊判定で吊ってから間違いを知る、ではジリジリと負けが近づきますし。 確かに霊判定は確定情報ですが生きてるうちにはわからないんですよね、相手の色が。
なので霊軸って結構難しいのです。
(304) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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霊生きてて助かるぱやーんは
霊判定から切りを生かす があるんよね。 この村って全員確霊って村だから切りって別に普通に有効だよねってロビンの主張があった訳でして。
だからわりとログに顔の見えるサミュエルが今更言っちゃうと、随分な時間差攻撃ですねおいってなっちゃう。
(305) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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クラリッサは、マドカPC復活おめでとうございます。
2013/12/29(Sun) 19時頃
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離脱詐欺の一撃
>>305 ぶっちゃけ、ロビンの発言が読み込みにくくて 要素拾いもしにくいCO あっちもそんな気がする…読み違いされてるし
(306) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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[寝起きの紅茶をずずず…と飲みつつ] ではだるいのを知っていて何故参加したかといえばそこに教祖様と妖女様がいたからですけどね。 サミュエルさんにはエピで霊軸で滅んだ村のログを差し上げましょう。
[机の上に他の人用にサンドイッチと紅茶を置いた]
(307) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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サミュエルさんがめっちゃ孤独感です。
構い方がSG探している狼には見えにくいのですがね…?
(308) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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>>306サミュエル あぁ、確かに何だかすれ違っていそうなのは見てました。 ではもう少しロビンさん見てきますかね…働きたくないでござるなのですが**
(309) 2013/12/29(Sun) 19時頃
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ポーチュラカは、詳しくは明日ですかねー喉が(殴) ごみんなさい><
2013/12/29(Sun) 19時頃
クラリッサは、やっぱり妖女様を観察する作業に移った[物陰からこそこそ]
2013/12/29(Sun) 19時頃
ポーチュラカは、act@2なのであんまし遊べないんですごめんなさいー><。。
2013/12/29(Sun) 19時頃
クラリッサは、(…ハッ、つまり今なら何をしても反撃なしということですね!)
2013/12/29(Sun) 19時頃
マドカは、ポーチュラカにイタズラしてもいいと聞いて!(ガタッ
2013/12/29(Sun) 19時頃
クラリッサは、妖女様を後ろから抱きしめてみた。やわらかいです[ほっこり]
2013/12/29(Sun) 19時頃
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ん、戻った。 で、読んだ。
直近見てると、サミュエルとロビンが絡まっているようだな。
ここ、解きほぐしたほうがいいかもしれん。 両方村なら不安要素だし、片方狼でも情報になる。
さすがにロビン、サミュエル両方狼はないだろ。
(310) 2013/12/29(Sun) 19時半頃
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あと俺、なんか放置されてないか?
なんか聞きたいことあったら言ってくれ。 俺も気になる点見つけたら落とす。
(311) 2013/12/29(Sun) 19時半頃
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まぁよーじょちゃんが相変わらず喉使いが荒いが、 流れをみるに村よーじょちゃんとみて今のところ間違いないだろ。
教祖はどうだろうな。 教祖吊り派はまだ多いし。
見てると教祖が白でも黒でも吊るって感じが多いな。 まぁ俺もそう考えてはいるが。
教祖以外の吊り候補も考えないとな。
(312) 2013/12/29(Sun) 19時半頃
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[夕飯の材料が入った籠を抱えつつ]
>>310>>311サイラス ではサミュさん向けにロビンさんの翻訳お願いしますわ。 サイラスさんは考察を見るに拾えているようですしもう少し噛み砕いた感じで。
私からは>>76・以降でそれでもできる範囲で喉マッハに頑張っているのが可愛らしいというのは拾えてますが…これから夕飯作りと妖女様を愛でる作業がありますのでもう少しちゃんと見るのはその後になりますね。
(313) 2013/12/29(Sun) 19時半頃
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クラリッサは、ということで夕飯タイムです**
2013/12/29(Sun) 19時半頃
サイラスは、クラリッサわかった、今からまとめてみるわ。
2013/12/29(Sun) 19時半頃
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じゃあ最新のロビン考察落とすか。
ロビンの発言をざっとみたが、論理、戦略派だな。 それでいてリスクヘッジも考えている。
白か黒かどっちだと言われると、まだ難しいな。
ただ>>206の下段はちょっと気になったな。
教祖をSGとしている狼ロビンがこの発言をしつつ、 教祖吊りに動いているのがしっくりこない。
他には>>214だな。ここは黒い。 村を疑心暗鬼にさせて不安を煽るタイプの狼が よく使う手だ。
(314) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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でもなぁ、村でもこういう不用意に不安煽るタイプも いることはいる。
あと教祖も言っていたが、ロビンは村感情が見えにくいんだな。 今のところ黒よりの純灰という結論になる。
ここはサミュエルはロビンにわからない点を 素直に聞いてみたらどうだ?
俺からも一個聞いてみるか
>ロビン★ 教祖吊りの後はどうするか考えているか? 教祖以外の吊り希望か、吊ってもいいと思える灰はいるか?
(315) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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…うん? サイラスさん、>>126での「狼の可能性が薄い」は結論変わったのですか?
私にはロビンさんを疑うのは難しいので論自体は面白く思いますが。
(316) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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>>316 よーじょちゃん
そうだ、変わった。 村感情が>>126の後出てくるかなとその時は思っていたが、ずっと戦術論だけだったからな。
狼を吊りたいと言いつつも、具体的に何処を ロビンが疑っているのかがまだ見えてこない。 そこが黒要素に見えてきた。
ただ、ロビンが何処を疑っているのかが見えてくれば、また評価は変わる可能性はある。
なにせこの村、占い使えないからな。 都度GSは変化するさ、俺の場合はな。
(317) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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マドカは、ポーチュラカぎゅむりこ。よーじょぶんほきゅー♪
2013/12/29(Sun) 20時頃
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>>317 足して2で割られた方の私はー?
(318) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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[むぎゅりこされながら]
ふむ。 私視点だからなのでしょうか、ロビンさんと私が似ていると思うのは。 それでいて私は理解されて彼が理解されないというのがどうにも面白いです。
偽りを通さんとするのが狼要素に思う為、このサイラスさんは人に見え、またサイラス-ロビンの否定要素足り得ますか。
(319) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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>>318 マドカは逆に白くなってきてる。
ネタ要員かと思っていたが、ちゃんと発言を読みつつ手探りで考察しているな。
最初は狼あるかと思っていたが、今は村目に見てるぞ。
(320) 2013/12/29(Sun) 20時頃
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サイラスは、風呂とか飯済ませてくる**
2013/12/29(Sun) 20時頃
マドカは、ほむー
2013/12/29(Sun) 20時頃
ポーチュラカは、ねむねむ…ちなみに明日から鳩プレイです。
2013/12/29(Sun) 20時頃
マドカは、ひっそり発言数トップだという事に気が付いて驚いた。
2013/12/29(Sun) 20時半頃
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>>315 ロビンに関しては共通言語が少ねえ感じでな 気づけば都度★飛ばすと思う
マドカに関して >>238でも触れたけど、直近のやり取り含めて >>240で好感共感持った相手を素直に白く見たり けど>>287俺の要素取りからロビン狼時への不安を感じたり >>292★の>>294ここも軽くぽんと出したところが 用意してたような感じもない… で、答え知らね視点ぽいなあと思った
(321) 2013/12/29(Sun) 20時半頃
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サミュエルは、マドカと同数1位になっていた…今日は寡黙デーなのに(ふるえごえ
2013/12/29(Sun) 20時半頃
クラリッサは、41発言が3名ですね…[フィルタを確認しつつ]
2013/12/29(Sun) 21時頃
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マドカさんは遊び友達という感覚ですね。 [デザートのバニラアイスを食べつつ]
サイラスさんありがとうございますね。 ついでに私についてもあれから変動あれば聴いてみたいなと意思表示をしておきましょう。
それと、GSは狼が襲撃を考えるヒントになりがちというイメージが強いので私からは出さない予定です。
(322) 2013/12/29(Sun) 21時頃
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戻った。
>>322 クラリッサ
そうだな、クラリッサの増えた発言をみると、 一貫してゆる陣営だな。 生き残らないと勝てない狼らしさがあまり見えない。
ただ、それを偽装している可能性もあるので 目は離さないが、今のところ放置でよさそうだ。
(323) 2013/12/29(Sun) 21時半頃
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サイラスは、結構俺喋ってるつもりだったが、発言数見ると寡黙勢だな。
2013/12/29(Sun) 21時半頃
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>>323サイラス ありがとうございますわ。
そうですね、もし今後せかされたところでまずペースは変わらないでしょうし私は私の好きに動いていたいですCOをしましょう。 今更でしょうが。 何かあれば声をかけてくださいませ、対話自体は好きなので。
ついでに開示しておくと、>>127だけを見た時サイラスさんが私を吊っておきたい狼の可能性少々考えてましたの。 狼視点吊りやすいところでしょうからね。
突発的に考察出たのも心証稼ぎたい狼ある?とか思った事も合わさり。 ですが継続と取れた>>153ので取り下げとなりました。
現在はこのまま好きにさせておくか、という感じですね。
(324) 2013/12/29(Sun) 21時半頃
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サイラスは、寝る**
2013/12/29(Sun) 22時半頃
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ロビンさん、というより最初のすれ違いを見つつ
ここは手法価値観の違いでしょうか。 相手が村・狼の場合ならを考える手法自体は村でも普通にやりますね。 ここは「話のとっかかりになりやすいのが教祖様」でありそこ起点で喋っていただけと見えます。 ライン対象にサミュの名前が出たのは目立っていたからではないかなと。それが
サ→何故そこ2人のラインのみ? ロ→え、こういう風に見るのおかしいの? サ→他が狼なら意味ないじゃん(act) ロ→目についたからやっただけですが?
と、なってます。 そこまで喰いつくことに感じませんしもし両狼ならたるいことやってますよね。という結論。
(325) 2013/12/29(Sun) 22時半頃
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喉の使い方もですが、ロビンさんの行動は思考垂れ流してるだけという印象ですね。
★ちなみに教祖様が赤ログを切られている可能性を見るのは何故でしょう? 前科があるそうなので教祖様が切っている想定ならわかる気はしますが。
教祖-ガストン想定で進んでいるのはやや村の飛躍に取れる感はあります。
後は777×2で余裕はありますがもう少し、1息置いて喋った方が喉燃費はよくなりますよ、とだけ。
(326) 2013/12/29(Sun) 23時頃
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そういえばゾーイさんが視界から零れていたような感覚だと思い出しました。 何だか少年漫画のようなセリフを言っていたと記憶していましたが。 (こう、それでも信じたいんだ!みたいな)
どちらにしろこれ以上は明日ですね。 確かサイラスさんが性格どうこうと発言されていた記憶があるのでその辺り人物像を話していただけるといいな、とねだっておきましょうか。
話は変わって
>ガストン 教祖様吊りたい仲間ということで ★教祖様の処刑方法、90本のコーラで釜茹でかコーラの水槽に沈めるの、どちらがいいと思います? 他にも良さそうな方法があれば聴きたいですわね。
(327) 2013/12/29(Sun) 23時頃
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釜茹でと言えば石川五右衛門が処刑された方法として有名ですよね。 当時は油が貴重だったにも関わらずフライにされたそうですわ。 それをコーラで再現するという贅沢…教祖様にこそふさわしいと思うんですよね。
しかし水槽の中で、肺の中までコーラで満たし幸せのまま墓下へお送りするのも有情というもの。 きっと教祖様も素敵な笑顔を浮かべてくれることでしょう。
(328) 2013/12/29(Sun) 23時頃
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クラリッサは、それではおやすみなさいませ**
2013/12/29(Sun) 23時頃
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>>315 サイラス★ 教祖吊りに関してはポー様の考えとほぼ同じです。 吊って白黒を見て、そこからということですね。既に何度も述べていますが。
教祖様以外に関しても、わりと明確に言っていると思いましたが、 よく議事に目を通すサイラスにしては読みとれないのは少し変ですね。
(329) 2013/12/29(Sun) 23時半頃
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具体的には
>>196 教祖様白なら、>>189の中に2狼、もっと言えばガストン、クラ狼では? >>205>>206 教祖様の色問わず、サイラス、ポー様白。 >>199>>201>>207 から私が教祖様以外ならガストン吊りというのは明確に窺えるでしょう。 >>214 を見ればあの時点で、私がガストン、教祖様、クラの中に2狼と考えていたというのは明白でしょう。この言葉は村に対する意味でもあったし自警の言葉でもありました。反証が大事ですよということ。 >>265 教祖様黒ならマドカ、クラ白。ゾーイ、ガストン、サミュ黒の可能性。義理アンは教祖様の色問わず白。
(330) 2013/12/29(Sun) 23時半頃
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具体的には
>>196 教祖様白なら、>>189の中に2狼、もっと言えばガストン、クラ狼では? >>205>>206 教祖様の色問わず、サイラス、ポー様白。 >>199>>201>>207 から私が教祖様以外ならガストン吊りというのは明確に窺えるでしょう。 >>214 を見ればあの時点で、私がガストン、教祖様、クラの中に2狼と考えていたというのは明白でしょう。この言葉は村に対する意味でもあったし自警の言葉でもありました。反証が大事ですよということ。 >>265 教祖様黒ならマドカ、クラ白。ゾーイ、ガストン、サミュ黒の可能性。義理アンは教祖様の色問わず白。
(331) 2013/12/29(Sun) 23時半頃
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具体的には
>>196 教祖様白なら、>>189の中に2狼、もっと言えばガストン、クラ狼では? >>205>>206 教祖様の色問わず、サイラス、ポー様白。 >>199>>201>>207 から私が教祖様以外ならガストン吊りというのは明確に窺えるでしょう。 >>214 を見ればあの時点で、私がガストン、教祖様、クラの中に2狼と考えていたというのは明白でしょう。この言葉は村に対する意味でもあったし自警の言葉でもありました。反証が大事ですよということ。 >>265 教祖様黒ならマドカ、クラ白。ゾーイ、ガストン、サミュ黒の可能性。義理アンは教祖様の色問わず白。
(332) 2013/12/29(Sun) 23時半頃
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ロビンは、大事なptの無駄遣いに涙した。
2013/12/29(Sun) 23時半頃
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サイラス狼かとも考えましたが、 まあでも村全体から若干白放置状態にされている現状で、のんびり十六茶でもしてればいい状況なのに、ここで変に大して疑われてもいなかった私に自説を覆してまでしかけてくる必要もないでしょうね。 もし状況の変化からその必要性に迫られたというなら、おそらく相方狼への攻勢が原因でしょうが、 現時点私がこいつは狼だというのは明言していないのでそれもないでしょうね。 教祖様吊ってからというのはさほど変わっていませんので。普通にミスリード村でしょうね。
サイラス村ならよく読んでいるようで実はそうでもない、 推理が割と当てにならないというのがわかっただけでも収穫でしょう。
(333) 2013/12/29(Sun) 23時半頃
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サミュエルは、ロビン…大事な事だから3回だな、どんまい
2013/12/30(Mon) 00時頃
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今日の結論は サイラス、ポー様、義理アンは前述の通り放置。 加えて、サミュも放置。私の読み違えから狼ありと言ったが、サミュ狼像にはそぐわない動きを現状していて、また、狼の動きを想定して各人を見ていくスタイルは私と同じで、かつ、状況重視の私とは違い、発言から読み解く自信がおありみたいで、この編成では私よりも戦力になりうるでしょう。
私は教祖様人外なら素直で嘘をつかない説を信じますね。教祖様黒で白打ちした人の中にいたのならそれはかなりの白狼ということ。 また、教祖様白と考えても教祖様の推理は普通に使いたいですね。
(334) 2013/12/30(Mon) 00時頃
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現状私の捜査網はだいぶ狭まっています 教祖様、ガストン、ゾーイ、マドカ、クラに絞っています 教祖様黒ならマドカ、クラは白 なので現状教祖様、ガストン、ゾーイが最有力候補ですね
しかし私もいい感じで切られてますね ポー様のお言葉を借りるとこれで客観的にもサイ、サミュと両狼はないでしょう
>>326ク様 どこで述べましたが、私はハイテンション教祖村人しか存じ上げませんので 今の教祖様のテンションを見て、ポー様の教祖様赤切られ説に共感を覚えたのでしょうね
(335) 2013/12/30(Mon) 00時頃
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ロビンは、サミュエルにひどくうろたえた。
2013/12/30(Mon) 00時頃
ロビンは、回復を待ちつつお嬢様方、旦那様方おやすみなさいませ
2013/12/30(Mon) 00時頃
ロビンは、最後に、ゾーイ、ガストン狼は微妙かもしれません
2013/12/30(Mon) 00時頃
ロビンは、教祖様白ゾーガス狼なら教祖様救って
2013/12/30(Mon) 00時頃
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>ロビン セルフダイジェストサンキュー それ見た限りだと、確かに現在のロビンは 誰を狼と思って疑っているかは不明瞭だな… ソフィアの色次第で判断したい、と そのための可能性をいくつか出してるだけ そこはポーチュラカと同じと思うし…理解出来る
>>317でサイラスはそれが分かれば 評価が変わるという話だったと思うんだが
★現在、大きく状況が変わったと思う部分とかあるか? 今のところ、何となく それぞれがあーでもない、こーでもない…と話して 誰が誰をガチで疑ってる、という感じなさげだけど
(336) 2013/12/30(Mon) 00時頃
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ロビンは、代わりにガス吊って情報出そうとか言ってる場合じゃないでしょう
2013/12/30(Mon) 00時頃
サミュエルは、ガストンは、早く布団から出て話して欲しいよな…悩ましい
2013/12/30(Mon) 00時頃
ロビンは、サミュエル>>335教祖様ガスゾーイ(+マドクラ)に両狼とありますよ
2013/12/30(Mon) 00時頃
ロビンは、サミュエル吊り襲撃でもなけりゃ状況はさほど変わらないでしょう
2013/12/30(Mon) 00時頃
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けど、範囲狭めていく方法で考えてるところは ロビンなりに探してるんだろうな…で今日のFA
ゾーイ、ガストンは明日以降の発言に期待するか
クラリッサからは、今のところは ゆるゆるマイペース以上はまだ取れないんで けど、直近>>327の目の付け所はいいなと思った 確かにゾーイは今視界から消えかかってるな
あ、ロビンact、疑ってるっつうより 可能性示唆くらいのニュアンスで取ってた ロビンなりの疑い先でもあんのね…誤読すまん
(337) 2013/12/30(Mon) 00時頃
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サミュエルは、ロビン、喉ない中、返事サンキュー
2013/12/30(Mon) 00時半頃
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とびとびになるかもだけどちらちらみていくよ 既出あったらごめんね
マドカがクラリッサ疑えないわとかいってるのは、吊りやすいとこ吊りにいってる感じしないので、あまり狼ぽくはないかなという感じ 教祖好みとか、飛びつきたいとこに飛びついてる感じもあり、動き方を考えてる感じてはないなー
クラリッサの>>274とかのこうなったら警戒っていう釘刺しスタイルは結構好みではある
(338) 2013/12/30(Mon) 00時半頃
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ロビンは、ソフィアにクラ様の着眼点がいいのに同意した
2013/12/30(Mon) 00時半頃
サミュエルは、そろそろ、俺も寝る、おやすみ**
2013/12/30(Mon) 00時半頃
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教祖白をそれなりに見つつとりあえず吊ろうって言ってたつもりなので、教祖白で疑われる理由がピンとこないなぁ。
というか自分から言うのもなんだけど、そこはガチ関係ない部分も混じってるから要素にとられてもの構え。
(339) 2013/12/30(Mon) 00時半頃
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サミュエルは、ソフィアの発言に期待しつつ、本気で寝る、また明日**
2013/12/30(Mon) 00時半頃
ロビンは、教祖様の考察を見たかったが、ptもないし一足先にお暇させて
2013/12/30(Mon) 00時半頃
ロビンは、お嬢様方、おやすみなさいませ。夜更かしのしすぎにご注意
2013/12/30(Mon) 00時半頃
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こうしたらいいよーとかアドバイス出してるとことかもあるし すれ違いを読み解いてるとことかあるし 割とクラリッサの視点は便利
>>322のグレスケ出さないわ、って言うのもいいね 狼の動き狭める考えしてる
ここは早期に処理する位置ではない気がするね 教祖の白黒で評価かわるところあるし、教祖吊り後が彼女の本番であるところですしね そこをみないと評価しきれない
延々ゆる陣営だったら困るけど現状でもゆるの中に潜む視線的なんあるから、時間たったら当然考察進みますよ(ハードルあげ
普通ならそんなのんびりしてられんのだけど、この村には悲しいかな吊り先があるのよね
(340) 2013/12/30(Mon) 01時頃
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ロビンは感情見えない、って点では白さが取れないので損してるなって思う
サイラスをミスリード村、とした>>333の反応はちょっとんん?ってなった サイラスを村とする結論自体はわかるんだけど、ミスリード村っていうのがなんかなー 疑われてはー?ってなるのはわかるんだけど、発露の仕方が嫌味っぽかったのでちょっとひっかかった 感覚派の人に解釈きいてみたいかな
ただ、教祖吊りに関して、 よーじょやサイラスみたいにはっきり流れを作った方が白いと自分で言ってるわりにはロビン自身は吊るわ、と割と早々に言いつつ あまり強く出てないところはあっぴる的でなく、白く見せようって感じではないので白い気がする
(341) 2013/12/30(Mon) 01時半頃
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今日は大丈夫って言ったの誰だよ。 大丈夫って言ったの誰だよ…[体育座り]
……あっ、俺か。 本当、ごめんなさい。 初日とかいつもこんなんです。 明日以降、真面目になります、大真面目に、なる。 ………おやすみ**
(342) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ソフィアは、ガストンー!生きてたか!
2013/12/30(Mon) 02時頃
ギリアンは、どうやっても喉が足らんので明日に続く。
2013/12/30(Mon) 02時半頃
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>>225 ソフィ リクエストに応えたおれを、ソフィ野郎は労うといいとおもう……。
以下、赤窓は見ている前提。
マドカ-ソフィ両狼はなさそう。 このペアの場合、どちらかにLWを任せるのではなく、お互い殴り合ってでも両方とも生き残りを目指した方が勝率が高そうだ。対立ではなくマドカからの一方的な吊希望状態になっているところが非仲間的。マドカの▼ソフィへの意志の固さも同様。
マドカの▼ソフィに対する不思議な頑固さは、ソフィ白の場合マドカ狼要素としてチェック。 マドカ白の場合はトラウマがよっぽどひどいんだろうか。
(343) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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マドカ単体については、マドカ目線気にかかる(ゾーイ>>271>>273)、遠くてよく見えない(サミュ>>275)、残ったの(ギリアンガストン>>276)……と、白く見えない者が縄数以上に居るのに、「白でもソフィ吊りたい」が動かないのが不思議。白飽和気味ならまだしも。
(344) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サミュ-ソフィの切れは拾えていない。
「ラインを切る・切らない・むしろべったり」…狼時どれを選ぶかは人それぞれと思う。 ソフィを「自身の早期退場を見据えた狼」と仮定するならば、「よい位置についている相方」はむしろしっくりくる。 「ヤメロ…ライン繋がれたようで怖いわ>>27」が、ソフィ黒が見えている故である可能性も加味すると、相方あり得る。
単体については先述>>118>>119>>120>>151したとおり。
(345) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ロビン-ソフィに関しては、ポーチュの>>259がよく纏まっている。 ロビンの、ソフィを主軸に考察を展開していく姿が、ソフィと仲間らしくない。
ロビン単体については深く見れてはいないけど、特別変なひっかかりはない。
(346) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サイラス-ソフィも両狼薄そう。 「このサイラスの俺は教祖しってるぜ感がウッってなる>>146」ソフィが不快感をほんのり表明してるあたり、ライン切りパフォーマンスにも見えず仲間らしくない。
サイラス狼、ソフィ白も薄そう。 狼の時、メタ推理をサイラスばりに駆使して潔白の村側を吊り上げようとするのは、なかなかに難しいんじゃないか。
単体は、「中身考察の妥当性はうまく検討できないし困ったな…」だったのだけど、ソフィの色が何であれ白いかもと見えてよかった。
(347) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ガストンに関しては前述した通り>>221。 単体は分からん。
(348) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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リッサ-ソフィは、迷ったが両狼あり得ると見た。 ソフィの「リッサのが狼ある>>165」「別にどこも白くない>>166」とリッサの「▼教祖>>7>>8>>10>>60>>68>>246>>248」は対立しており、ライン切り可能性あり。
リッサ-ソフィの場合、気になるのはリッサが自己申告した狼時の動き方。>>63>>67からは、「狼時の自分への自信のなさ」と「仲間思いな性質」が伺える。 「生き残ることができる方へ託すためならいくらでも踏み台になる>>63」ともあるように、どちらかといえば相手をたてる方らしい。
(349) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ロビンのゾーイガストン狼はなさそう、同意 ゾーイ狼であれば教祖を白いと言いつつ別の吊りやすいとこ吊るスタイルだとおもう
ゾーイは忙しいのかな 教祖以外に関しての詳しい考察きいてみたいね
てか、あんまガストン黒って楽観論を信じる気になれんわ
(350) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ライン切りは狼リッサにとって、「仲間に繋げること」に反しないのか?がポイント。
ライン切りはソフィが先に吊られた時だけでなく、リッサが先に吊られた時も有効に働く。
リッサは一貫して▼教祖を貫いているが、他を▼教祖に呼び込もうとしている風には見えなかった。
「霊軸って結構難しい>>304」はリッサ狼の場合、相方と切れていない時より切っている時の方が出やすいように思う。
以上より、リッサ-ソフィ両狼可能性あるかもと見た。
(351) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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……と、一旦は考えたのだがソフィのリッサ評>>338>>340にとても共感したのもあり、ちょいと取り下げ。
リッサ単体は変な風に見えない。すっと入ってくる。運動量も十分。 「自由気ままな本能が武器>>63」とあるが、想像していたより真面目だった。
(352) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ゾーイ単体も、あまり変に見えない。多く喋る方じゃないから、他と比べると薄っすらとするけど。
おれの姿が見えた途端、あげてたサミュの警戒要素について、「私は白く感じたよ!」って伝えてきたのが狼らしくなかった。 見つけた白を他者にも訴えたい感じが、ソフィ庇いの動きとも繋がる。
不安要素があるとすれば、ソフィ黒だったら…という揺らぎ少なく庇いに走った風に見えたことくらい。
(354) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ギリアン先生お疲れさまです!!! ホットコーラどうぞ!!
サミュソフィラインあるは、ロビンも拾ってたし、ここは否定できんやろね
あとサイラス野郎は教祖教祖ウザいけど実際白やと思うわ ギリアンが述べてくれた通りの教祖メタで教祖吊るの厳しそうてのと、 実際自分がぜんぜん疑われてないとこにえっ、てなってるとことか普通に白いは
よーじょとサイラスの白は確信レベルに近いんでここは信じたってな
(355) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ポーチュ-ソフィは、ポーチュ単体で見ても大丈夫そうだし、「ない」でいいんじゃないか。
……で、ライン考察途中に見つけたソフィの要素についての話はまた明日ね。ホットコーラいただきます。
(356) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ギリアンは、コーラの水面を見下ろして、息を吹きかけた。
2013/12/30(Mon) 03時頃
ギリアンは、ソフィアに、ごちそうさまでした。おやすみ**
2013/12/30(Mon) 03時頃
ソフィアは、おやすめー
2013/12/30(Mon) 03時頃
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ただいま。ちょっと飲み過ぎで気持ち悪いので明日本気出す(お休みだし
(357) 2013/12/30(Mon) 03時頃
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という事で追えてもないけれどねるお
(358) 2013/12/30(Mon) 03時頃
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>>287付近のサミュエルさん、クラリッサさん、マドカさんに赤の繋がりは特段感じられませんでした。主婦の井戸端会議のよう。 ここ3名もラインないんじゃないかなぁと思います。
クラリッサさん、>>156の釘さしが白く見えたということを述べるの忘れてました。
>>319下段補足、シナリオ通りの考察を貫くのが狼と思うので序盤より掌ころころ変えるのは目立つ→狼っぽくないです。思考のぐるぐるに見える。 故にこの人要素にはギリアンさんも該当します。
(359) 2013/12/30(Mon) 05時半頃
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ガストンさんは2d話してくれそうですし、それを待機。 マドカさんもぽんぽんと軽い。「白っ」とかはまだないですが。 何故でしょうかね、どうしてもゾーイさんが見えない。埋もれてしまっている。 私が戦術論をスルーする傾向にあるからでしょうか(
夜明けにまた。今日から鳩が主体です。
(360) 2013/12/30(Mon) 05時半頃
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ポーチュラカは、おはようございました(
2013/12/30(Mon) 05時半頃
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ギリアン、お疲れ…
>>345ハタから見ると、俺そんないい位置か? むしろ、切りにしてもぬるいし、キレともいい難いし 狼なら隙作らないようライン考察される想定で動くぞ、俺
俺とソフィアが狼なら、もう少し理由でっち上げて がっつりキレを演出すると思う
…俺の狼は割と演技派らしいし 最大の白印象稼ぎもそこにするだろうな
その「黒見えてる想定」のものも… 赤あれば赤でいうな、わざわざ表でいうとか 狼なら俺アホ過ぎだわ…と、セルフツッコミしておく
(361) 2013/12/30(Mon) 06時頃
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