51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村
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>>96とか見るに、皆がソフィ吊りをどこまで本気で言ってるんだか分からないんだが、えーと。
取り敢えずおれは今のところソフィを初回に吊りたい気持ちはない。 話を聞くに相当な手練れらしいし狼で出来ない動きとは言わないが、素直に見たら>>95や>>99の白取りは保身より村利(とった白要素の周知)に見える。
(100) 2013/12/28(Sat) 15時頃
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ギリアンは、村利に見える
2013/12/28(Sat) 15時頃
ギリアンは、→村利を大事にしている動きに見える。
2013/12/28(Sat) 15時頃
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>>104 ポーチュ うーん。 ソフィ狼として、相方は強い切りを入れてこないか?と考えてみるとそんなことはない気がするんだよな。
この編成では霊判定をどうやっても誤魔化せないから、相方と強い切れをつくるのは作戦としてはありだと思う。 ソフィやポーチュは「困ったら吊られる」というフラグも持っていることだし「狼は最後に1匹生き残ればいい」と単体生存に自信があるならやり得る。
ただ、これまでソフィは何だかんだで吊られてないんだっけ? 仲間狼が初回吊りにかかると苦しいのは事実だし、切れ……か、なあ……うーん。
ポーチュ目線「情報が出る」というのはよく分かった。 回答ありがとう。
(111) 2013/12/28(Sat) 15時半頃
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ギリアンは、ロビンのおでこをつついた。顔のことは余計だ。
2013/12/28(Sat) 16時頃
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>>61のつづき、サミュエルについて。
>>15「ソフィア、ポーチュラカがマジ白なら狼臭えせえの探してくれや」で、せっかち?ってまず思った。えらく前傾姿勢だなと。 これが村側の危機感の発露なのか、白視を得たいが故の気のはやりなのかは判断つかず、チェック。
彼の言動の中で面白いのは、>>16>>18>>27>>31>>46>>47 に散見されるような警戒や不安の発露。
それは、縄数に対する意識の高さ>>38や過去の敗北の記憶>>46からくるものなのかな、と予想した。
>>114のように細々と声かけて歩き回る姿は、先述したサミュ像と食い違いが無く、村利にも沿っている。
(118) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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ただひとつ警戒要素としてあげられるのは、「俺はそういうタイプに弱いので〜」>>47、「話は聞くし、話もするが…」>>46と、独り言めいた自己紹介を各所に挟んでいるところ。
分かりやすすぎる、というか……「サミュエルという誇張した枠組みを見せられている」可能性への懸念はある。
ブレの有無を見るのははもちろん、変な凝り固まり方をしていないかも見ていく必要がありそう。
危機感の持ち方と、前傾姿勢の具合から、総合的には白めに見えてる。
(119) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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後半の息切れもチェック……してくのがいいと思うけれど、これおれが狼の時の挙動聞く>>28前にサミュ自らちらっと触れてるんだよな(>>16「俺と似た思考で弱々狼ならば」)
サミュ狼なら手の内晒しすぎてる気がして、「自分を知ってもらいたい霊」可能性のが高そうと感じた。
(120) 2013/12/28(Sat) 17時半頃
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いとねむし。
>>125 サイラス いいや。白取りも黒取りも同じようにやるよ。 その時拾えたものを議事録に落としているだけなので、白考察が増えるか黒考察が増えるかは村によって違う。
興味のあるとこ、見やすいとこから狭く深く見ていくのが好き。見た先が皆白ければ消去法的な探し方になるし、黒ければそこを吊りにいく。
白取りが得意な人に見られることはままあって、そういう時に熱烈な黒考察を出したりするとイメージ違うく感じるらしい。
誰に関しての見たてが見たいとか、リクエストあればきくよ。基本的にはおれの興味優先だけど。
(137) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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ソフィに関しては、ゾーイの見方や触れ方がいいなと思う。
▼教祖の理由を尋ねたり>>33、ソフィの見たてをネタにサイラスに踏み込んだり>>135>>136は、なるほどこういう深め方をするのか、と。 ただソフィを吊るとか吊らないとかで終わっていないところが、狼探してる感じがする。
おれのソフィに対する見たては>>100で、>>134>>141に同意する。 普段のソフィを知らないんで言い切りにくくはあるんだが、中身考察抜きで見てると白く見える。
(150) 2013/12/28(Sat) 23時頃
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30日は立て込んでて、2日の夜はいない。
>>138 ゾーイ おれが持ってる警戒は、サミュの内面や背景に関するアウトプットの細やかさに対してだな。
質問することなく、議事録にあるものだけ見てサミュの言動の背景となるものがなんとなく読み取れる感じがあるので、多少は意識して「見せてる」?という。
ただ進行について細々と確認するなどの真面目さも見られるし、アウトプットに対してもただ真面目なだけかもしれん。
警戒心の動きに関してゾーイが不自然を感じなかったなら、もうちょっと信頼に傾けてもいいのかな、って思った。
>>143 リッサ 考察は好きだけど疲れてる時は適度にサボりたいので、あんまり真面目評がつくとこまる。
(151) 2013/12/29(Sun) 00時頃
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>>152 リッサ いただきます。 [両手を合わせてお茶を受け取り]
そうね、狼だったらセルフ絞殺されるね。 おれがカバーできる範囲なんてたかが知れてるし、リッサの考察は好きなのでもっと聞きたい。
>>153 ☆明確な基準はあんまない。 「気になる言動があった」「吊り占いにひっかかりそう」「その時の話題に関係ある」「言及が集中している」「言及が薄い」「白いと思った」「黒いと思った」あたりから、読み解きやすいか言語化しやすい相手のことを話してってる。
(161) 2013/12/29(Sun) 01時半頃
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ギリアンは、喉が尽きたので本日は閉店。
2013/12/29(Sun) 01時半頃
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うーん。 ソフィを見てるんだけど、「自分の吊りを受け入れつつ情報を残そうとする姿勢」ではない気がする。
一旦は白く見えると言ったものの、判官贔屓の気があった、もしくはおれの期待値が高すぎ……ごほん。 議事録読む時間があまりにもないとかではないんだよな……?動きにくいわけでもない、と。
ソフィから質問を投げかけたのは>>90のみ。 ぽろぽろ「白い」「白くない」って発言は出てるんだが、触って突っ込んで探りを入れる姿勢が薄く見える。 つまり、ソフィの側からどこともラインを切らない動きにも見えるので。
今のソフィは手をだらんと下げている感じ。 生き残ろうとする狼の動きではないが、死にゆく狼の可能性はありそう。
(204) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ギリアンは、見たて更新。
2013/12/29(Sun) 09時頃
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ただおれ、ソフィの処遇よりガストンの処遇をどうしたもんかなって思ってる。 このまま喋らないのであれば▼ガストン。
(208) 2013/12/29(Sun) 09時頃
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ギリアンは、ロビンでてる。
2013/12/29(Sun) 09時頃
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>>193 ロビン ソフィ狼と仮定すると、ガストン狼はさすがにないんじゃないか。彼女の動きはラインを作らず切らず相方を生かす動きに見えるので。
ソフィ-ガストンだと、ソフィが生き残り役を担いそう。 それこそ自己申告通り、相方をガチ切りして。
(221) 2013/12/29(Sun) 09時半頃
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ライン考察はあまり得意ではないので今のうちから深めてはいないけど、ソフィ狼が判明して、相方狼の範囲が狭まるならすごくうれしい。……ということではなく……?
えーと、ソフィが狼なら「向こうからどんどんライン切られているのに今みたいな動きになるなんてありえない」ってことだろうか。
ソフィが狼で、今この状態にいるとしたらどんな心理状態で、どういう風に動くと思う?
(227) 2013/12/29(Sun) 10時頃
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ギリアンは、は、入れ違いになってる?
2013/12/29(Sun) 10時頃
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ライン切れの検討の要求……?と、残りラインの妥当性の検討要求だろうか。
(228) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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>>225の質問意図に首を傾げている。
ソフィが人間であることはソフイ自身にとっては揺るぎないことのはずで、じゃあライン考察させても後ろ暗いものは出ないはずであり。
結果、ソフィ人間の補強にはなっても、狼を見つける助けにはならないのではと思うわけで……。
(232) 2013/12/29(Sun) 10時半頃
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>>234は分かるけど、じゃあソフィ白を見つけるためにリソースを割かせようとするんじゃなく、一緒に狼探した方がいいのではということで……えーと、考察がソフィ起点になればなるほど「ソフィの色をはっきりさせたい→ソフィ吊縄に近くなる」だと思うんだけれども。
要望があったので、ラインについても見てくる。 ただ精度はよくないので期待しないでな。
(241) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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>>241を言葉にして気付いたけど、「自分をネタに考察させようとする」のは白いのかな。(ソフィが縄に近くなりそうという意味で)
>>231受けた時点では、「狼探すより自分の疑い払拭に興味が?」ってマイナス印象だったのだけど。
(242) 2013/12/29(Sun) 11時頃
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マドカ、ソフィ吊りたい度70%はまだ変動してない?
(282) 2013/12/29(Sun) 15時半頃
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ギリアンは、マドカふむ了解、ありがとう。
2013/12/29(Sun) 16時頃
ギリアンは、どうやっても喉が足らんので明日に続く。
2013/12/30(Mon) 02時半頃
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>>225 ソフィ リクエストに応えたおれを、ソフィ野郎は労うといいとおもう……。
以下、赤窓は見ている前提。
マドカ-ソフィ両狼はなさそう。 このペアの場合、どちらかにLWを任せるのではなく、お互い殴り合ってでも両方とも生き残りを目指した方が勝率が高そうだ。対立ではなくマドカからの一方的な吊希望状態になっているところが非仲間的。マドカの▼ソフィへの意志の固さも同様。
マドカの▼ソフィに対する不思議な頑固さは、ソフィ白の場合マドカ狼要素としてチェック。 マドカ白の場合はトラウマがよっぽどひどいんだろうか。
(343) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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マドカ単体については、マドカ目線気にかかる(ゾーイ>>271>>273)、遠くてよく見えない(サミュ>>275)、残ったの(ギリアンガストン>>276)……と、白く見えない者が縄数以上に居るのに、「白でもソフィ吊りたい」が動かないのが不思議。白飽和気味ならまだしも。
(344) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サミュ-ソフィの切れは拾えていない。
「ラインを切る・切らない・むしろべったり」…狼時どれを選ぶかは人それぞれと思う。 ソフィを「自身の早期退場を見据えた狼」と仮定するならば、「よい位置についている相方」はむしろしっくりくる。 「ヤメロ…ライン繋がれたようで怖いわ>>27」が、ソフィ黒が見えている故である可能性も加味すると、相方あり得る。
単体については先述>>118>>119>>120>>151したとおり。
(345) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ロビン-ソフィに関しては、ポーチュの>>259がよく纏まっている。 ロビンの、ソフィを主軸に考察を展開していく姿が、ソフィと仲間らしくない。
ロビン単体については深く見れてはいないけど、特別変なひっかかりはない。
(346) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サイラス-ソフィも両狼薄そう。 「このサイラスの俺は教祖しってるぜ感がウッってなる>>146」ソフィが不快感をほんのり表明してるあたり、ライン切りパフォーマンスにも見えず仲間らしくない。
サイラス狼、ソフィ白も薄そう。 狼の時、メタ推理をサイラスばりに駆使して潔白の村側を吊り上げようとするのは、なかなかに難しいんじゃないか。
単体は、「中身考察の妥当性はうまく検討できないし困ったな…」だったのだけど、ソフィの色が何であれ白いかもと見えてよかった。
(347) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ガストンに関しては前述した通り>>221。 単体は分からん。
(348) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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リッサ-ソフィは、迷ったが両狼あり得ると見た。 ソフィの「リッサのが狼ある>>165」「別にどこも白くない>>166」とリッサの「▼教祖>>7>>8>>10>>60>>68>>246>>248」は対立しており、ライン切り可能性あり。
リッサ-ソフィの場合、気になるのはリッサが自己申告した狼時の動き方。>>63>>67からは、「狼時の自分への自信のなさ」と「仲間思いな性質」が伺える。 「生き残ることができる方へ託すためならいくらでも踏み台になる>>63」ともあるように、どちらかといえば相手をたてる方らしい。
(349) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ライン切りは狼リッサにとって、「仲間に繋げること」に反しないのか?がポイント。
ライン切りはソフィが先に吊られた時だけでなく、リッサが先に吊られた時も有効に働く。
リッサは一貫して▼教祖を貫いているが、他を▼教祖に呼び込もうとしている風には見えなかった。
「霊軸って結構難しい>>304」はリッサ狼の場合、相方と切れていない時より切っている時の方が出やすいように思う。
以上より、リッサ-ソフィ両狼可能性あるかもと見た。
(351) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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……と、一旦は考えたのだがソフィのリッサ評>>338>>340にとても共感したのもあり、ちょいと取り下げ。
リッサ単体は変な風に見えない。すっと入ってくる。運動量も十分。 「自由気ままな本能が武器>>63」とあるが、想像していたより真面目だった。
(352) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ゾーイ単体も、あまり変に見えない。多く喋る方じゃないから、他と比べると薄っすらとするけど。
おれの姿が見えた途端、あげてたサミュの警戒要素について、「私は白く感じたよ!」って伝えてきたのが狼らしくなかった。 見つけた白を他者にも訴えたい感じが、ソフィ庇いの動きとも繋がる。
不安要素があるとすれば、ソフィ黒だったら…という揺らぎ少なく庇いに走った風に見えたことくらい。
(354) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ポーチュ-ソフィは、ポーチュ単体で見ても大丈夫そうだし、「ない」でいいんじゃないか。
……で、ライン考察途中に見つけたソフィの要素についての話はまた明日ね。ホットコーラいただきます。
(356) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ギリアンは、コーラの水面を見下ろして、息を吹きかけた。
2013/12/30(Mon) 03時頃
ギリアンは、ソフィアに、ごちそうさまでした。おやすみ**
2013/12/30(Mon) 03時頃
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