118 ﾆｺ生動ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ☆5月病
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というかだ、何度も繰り返すが俺の方針が間違っているか非効率的なものだというなら昨日の内に指摘してほしかったよ…
トルニトスは霊能coについてオープンにすべきだと>>1:67発言した
そのあと俺が霊能潜伏論を出して村がそれにのって来た後スッと黙ってしまったが、方針としてよろしくないなら村にそのデメリットを伝えるべきだったろう
まさか俺を人外扱いするとはな…
流石に無茶だと思わないか
俺が狼？狂人？狐？
昨日の発言と必死さを読み返してほしい
それは無いって
(69) 2015/05/18(Mon) 02時頃
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>>67は>>1:62でも少し触れている
リスクがどれほどのものかわからないが、あの時点で俺の考えうる最高の村の戦術だと思ったからそれで進めた
それを今さら「意味不明wwww」とか言われてもなあ…もっと早く言ってほしかった
(71) 2015/05/18(Mon) 02時頃
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ううむ寝るよ
流石にタイムリミットだ
俺はヒューはとても怪しいと思っているがトニトルスについてはそんなにロック視したつもりはないんだがな
昨日の>>1:125の通り素村coは狂人の行動だと映ったから狂人っぽいと感じたまでだ
>>57はいわば保険のようなものと考えてくれ
逆に俺の判断間違いを捕まえて人外扱いするのはそれこそロック視だと言えないか？
言葉を返すようだが君がマジに素村だったなら考え直してもらいたい
とにもかくにも今日のベストは狼吊り、次点で狐吊り、だ>>1:90
吊りは最優先で狼を狙っていくべきだと思う
どこを吊るのがベストなのかを考えるのはまた明日にするよ
(75) 2015/05/18(Mon) 02時半頃
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メチャ村不利な構成かつ村が停滞しまくってるのにあえて村の少ない勝ち筋を模索する狼、狂人、妖精っているか…？
やっぱり俺にはちょっと想像がつかないわ
俺が妖精なら噛みを恐れて（妖精バレ）この位置には立たない
俺が狂人なら噛まれそうなこんな位置には立たない
俺が狼なら潜伏するのにあるいは…可能性としてはあるかもしれないな
手数的に白っぽい所を吊らないだろうと踏んで先頭に立つ
戦法としてはありかもな
でも積極的な問題提起はしねーと思うんだがなあ
(76) 2015/05/18(Mon) 03時頃
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素村coで白確を作れる、か
正直考えもつかなかったわ
俺は>>67の戦法でグレーを極力狭めない方針しか考えてなかったからな
今もそれがいいと思ってる
つうかそんないい方法があるなら昨日言ってくれと（ry
いかん、これじゃただの恨み節だな
(77) 2015/05/18(Mon) 03時頃
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何故俺がグレーを狭めずピンポイント占い・吊りで狼と妖精を沈めるという発想に至ったのか
昨日俺は死体無し・呪殺が発生しなかった場合の村の釣り余裕がゼロであることに気づいた>>1:43〜>>1:54
で、一晩考えた結果役職coを募りグレーを狭める正攻法なやり方では勝てないんじゃないか？と考えた
順番指定アリの３連続狼・狐吊りという無茶苦茶な要求をされるんだからな
例えば霊能者が二人出たとしてもローラーをしている暇もない
例えば真占・狼・狼・狂・狐の占い5coなんて超展開が起きたとしても
結局３連続で狼狐を吊らないと村は負ける
あれだな、俺が狼陣営・妖精陣営の勝ち筋について全然考えてなかったのは村をいかに勝たせるかということばかり考えてたからかな
(78) 2015/05/18(Mon) 03時半頃
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この村と同じ構成で100回やったら
村勝ち20%、狼勝ち40%、妖精勝ち40%くらいになるんじゃねーか(笑)
俺の考えが足りないだけか…
そこんとこどうなんでしょう、GMさん
(79) 2015/05/18(Mon) 03時半頃
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>>78続き
普通にグレーを狭めるだけでは勝てない
だからあえてグレーを極力狭めずgjでの吊り縄延長させて村の吊り数を増やして狼、狐を葬る機会を増やした方がいいんじゃないかと思ったんだよ
この村は偶数進行だしな
>>1:60 >>1:61 >>1:62 あたりか
吊り縄余裕ゼロの状態でたくさんcoが出たときにグレーを狭めていって勝つ勝ち筋が俺の頭では浮かばなかったんだよ
結局co者の山の中から人外をスパーン！と一本釣りしなきゃいけないのは変わらないしな
それなら守護者gjの可能性が高まる守護者保護のグレーを広く取る戦法の方が勝率が高まらないか？
と考えて実行に到った
だから俺の戦法の外を歩いたトニトルス>>1:92を人外扱いしたのは純粋にグレー枠狭めやがって！敵だなてめー！と感じたからだ
俺が人外だからだなんてそんなそんなまさかまさか
(80) 2015/05/18(Mon) 04時頃
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だから>>57は撤回はしない
どう受けとるかは村陣営に委ねたい
トルニトスはロック視ロック視と言うが他の者より疑いは強いが
素村・狂人・妖精・狼いずれの可能性もあると思ってるよ
疑わしかったら揺さぶる
それだけのことだ
ああ、ミケ>ヒューは硬いと思ってるけどね
(81) 2015/05/18(Mon) 04時半頃
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キルロイは、ヒューに話の続きを促した。
2015/05/18(Mon) 13時頃
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メモへ回答しよう
１、占いは依然妖精狙いでいきたい
妖精はグレーに潜伏してと考えているので
ミケには順に攻芸・リツ・メアリーを
ヒューには攻芸・リツ・ペラジーを占ってほしい
2、考えてが足りないので暫定としてほしい
吊り先はヒューorミケ、もしくはグレーの中からだな
俺としてはヒューの方が断絶怪しいandヒューは狂人or狼だと思っているのでヒュー吊りは50%で狼にヒット
十分選択肢にあると思っている
グレー吊りならミケから○をもらっているペラジーは比較的白い
リツ、メアリー、攻芸の中からか
構成は村・狼・妖
66%で人外にヒットだな
確率で行くと後者なんだが…
すまん、もうちょっと考えさせてくれ
(100) 2015/05/18(Mon) 13時頃
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3、夏バテにはニンニクだ
生は胃腸にダイレクトアタックだから加熱はしろ
俺はニンニクとニラと豚肉の炒め物で今年も乗り切る
口臭が気になる？
最近はニンニク成分抽出のカプセルも安価に手に入るのでそちらもオススメだ
(101) 2015/05/18(Mon) 13時頃
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俺からお題だ
占い師二人についての皆の意見を聞きたいね
特に俺はヒューほぼ偽で見てるから他にどんな考えがあるのか知りたい
特にここまで話せるトルニトスが二人の優劣に全く触れないのが気になるんだ
触れたくない理由があるように思えて仕方がない
(102) 2015/05/18(Mon) 13時頃
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今日の投票は村陣営4票、狼陣営3票、妖精1票
村の票が割れるとひっくり返される可能性がある
なんとかうまいこと収束させないとな…
(103) 2015/05/18(Mon) 13時頃
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>>104
キルロイの相手にかかりきりだったから
言われてみればそうである
この部分の疑いは取り下げよう
すまんな
ヒュー、マジか…
さらにわけがわからなくなってきた
(116) 2015/05/18(Mon) 14時頃
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-ｶﾞｶﾞｯ-
[定時連絡]
[「奴ら」にマークされたようだ]
[俺だけでは手に負えない]
[至急、援助を要請する]
[とてもつらい]
[オーバー]
-ｶﾞｶﾞｯ-
(140) 2015/05/18(Mon) 18時頃
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ヒューの占い→非占いcoを確認
理由は占い師を確定させたかったから
タイミングは>>133
だな
占い師の確定はともかくタイミングは…
ちょっと精査してみる
(141) 2015/05/18(Mon) 18時半頃
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2.占い結果をみた、みなの反応を伺いたかった
すまん、ここはよくわからん
わかるように砕いて説明してくれないか
嘘の占い結果を発表してその反応を伺ってどんな意味があるんだ？
(143) 2015/05/18(Mon) 18時半頃
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3.もう少し全体の反応を伺いたかったが、夜まで待つと議論がおかしな方向にいきかねないので
もう十分におかしな方向に進んでしまったと思うが…
昨日の占いの村内訳が変わることによって精度がブレた
今の今まで占い師の内訳について議論していたことが茶番になった
これがおかしな方向でなくてなんだというんだ
(144) 2015/05/18(Mon) 18時半頃
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以上をもって村陣営の人間が村勝利のために行った行動にしてはあまりに不自然だと俺は考える
これで俺のヒューへの人外視はさらに強まった
その正体は…もうちょっと考える
(145) 2015/05/18(Mon) 18時半頃
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>>134
>>132、>>133 非常に筋立っていてよくわかりました
ずいぶんヒューに対してものわかりがいいんだな…
俺はビタ一文筋立って無いと感じたが
俺の噛みつきに対して猛反撃してみせたデキる男・トルニトスはどこへ行ってしまったんだ
(146) 2015/05/18(Mon) 19時頃
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俺が狂人か…
俺が狂人なら本物の占い師を支持しまくって、ご主人様の狼か妖精かわからないほうの占い師をこきおろしまくったアホということになるぞ
俺狂人視点ではミケ＝占い師、ヒュー＝妖精だと決めうちしてたとでもいうのか？
もしそうなら、昨日の占い希望>>1:125で、俺なら相互占いを提案していただろうな
この村で狼陣営の最大の障壁である妖精を瞬殺できるチャンスだろう
俺は昨日の村を引っ張ってたし、提案のやりかた次第じゃ通せたかもしれない
(153) 2015/05/18(Mon) 19時頃
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>>156
自分で理由を分解しておいて、分解した理由ごとに突っ込むな
と言われても反応に困る
じゃあ分けないでくれよ！ｗ
>>157
プラフに対しての反応を見るより、事実に対する考察に時間を費やしたほうが有益だと俺は思うよ
>>98の攻芸の占い師考察も無駄になったろう
ただでさえ少ない貴重な攻芸の発言がムダに…
妖精探しに少しでも役立てたかったなあ…
プラフへの反応を見て何がわかったんだ？
俺が狂人だってことか？
俺が狂人だと説明がつかないことが多いのに？>>153
説明してもらって悪いが納得はいかなかったな
(170) 2015/05/18(Mon) 20時半頃
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すまん！タイムアップだ！
俺はこれから更新後まで離席する！
ここまでで考えていたことを張らせててせてもらう
たぶん穴があるだろうが…すまんな
これが今のところ俺の思考の限界だ
(182) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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残る謎
・狼陣営が占い師を確定させるメリット
…
………
わからん…
確かに言うとおりではある>>161
なんだろう
狼は吊りから逃げるのが目標
この村では狂人を吊っている暇はない
このまま占い対抗していてもいずれ吊りの対象として精査されるので
スライドcoであわよくば村人扱い、悪くても狂人扱いをされれば吊りから逃れることができる
この村は占いでの狐探しに躍起になっている
なので狂人臭いポジションは占われることもない
そのメリットは占い師を確定させてしまうデメリットに勝つ
…勝つか？
(183) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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占いでの呪殺は狼にとってもメリットである
(184) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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ヒューとトルニトスは狼と狂人か、狂人と狼
両方狼は無い
だと思うんだが…
どうもヒューのスライドcoはトルニトスが知っていた物とは思えないんだよな
ヒューのスライドcoに対しての反応がアッサリしすぎている>>134
どちらも狼ならヒューのスライドcoに対しての肯定をもっともらしく長文で書き流す気がする
(185) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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どちらにせよヒューの行動に対するトルニトスの反応
俺の行動に対するトルニトスの反応
トルニトス視点で言うと活発の活動している２人に対しての
温度差がありすぎる
この２人が同じ陣営にいるのはカタいと思う…たぶん
(186) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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俺は吊りに推したいのはヒュー
狼狙いだ
占いに推したいのは攻芸
今考えると最初妖精について聞いて回ってたのは…なんかこう…しらじらしくて逆にありそうやん？
(188) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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占いセットはヒューにしておく
狼は組織票を用いるはずだ
どうか村の票を集めてほしい…
雨が！雨が！
(191) 2015/05/18(Mon) 21時頃
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