42 恥も外聞もプライドも捨てネタに全力な村
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んー、潜伏狼をどうやって炙りだすかが大事だと思うんだけどなー
ちょっと自分の意見を強く出しすぎちゃったかもしれないナリ。
ちょっと落ち着くナリ。
(118) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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>>116
たまこどのー！補足説明ありがとうナリー。
そうかそうナリかー。
陣形にもよるナリが、守護がいる以上手は出しづらいんじゃないナリかね？
食われたら食われたでそこから何か見えるしナリ
(122) 2013/11/19(Tue) 00時頃
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アオイは、寝るでござる。にんにん
2013/11/19(Tue) 00時半頃
アオイは、暗いよ狭いよ怖いよー！
2013/11/19(Tue) 00時半頃
アオイは、いるー。寝る寝る詐欺ー！
2013/11/19(Tue) 00時半頃
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一斉でも普通にCOでもいいナリ。
できるだけ今夜中まわしたいなり
(133) 2013/11/19(Tue) 00時半頃
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アオイは、ピッパＯＫナリー
2013/11/19(Tue) 00時半頃
アオイは、【非占非霊ナリ】
2013/11/19(Tue) 00時半頃
アオイは、ねるねるねるねー
2013/11/19(Tue) 00時半頃
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起きたついでにー
ゲイルー、明日の夜って何時ごろから来れそう？
>>171と一緒に教えて欲しいナリー
よろしくメカドッグ！
(179) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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起きちゃったからみんなに質問ナリよー。
ミヨちゃーん、ワガハイの丁髷をソンナコトにつかうのはやめるナリー
ユリシーズ殿
いろいろ絡んで喉を使わせてすまなかったナリ。色々おおきい要素は頂けたんで、これで今日はこれが最後ナリ。
最初に提案なさった占いのみの一斉COナリが、ユリシー殿の狙いの一つに
「3-1、もしくは2-1陣形の誘発」も含まれていたナリか？
イエスかノーをアクションでお答え頂ければ結構ナリ。
ライジ殿
>>61 から初回は確白狙いだったナリか？
その場合、霊潜伏案でもよかったと思うナリが、FOに賛成した理由はなんなり？
>>71 >>87 >>106 >>124から見ると「負け戦になるけど、面白そうだから賛成」ナリか？他に理由はあったナリ？
ヨアヒム殿
FO反対だったのにすまなかったナリ…。
ワガハイは占い師保護と初回黒引き率を天秤にかけて後者を選んだナリよ。
>>97 守護はどこを守ると思ったナリ？
ソレト霊潜伏案だと、初回に灰から黒をひく確率は1/8〜1/7になるナリが
黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(185) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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起きちゃったからみんなに質問ナリよー。
ミヨちゃーん、ワガハイの丁髷をソンナコトにつかうのはやめるナリー
ユリシーズ殿
いろいろ絡んで喉を使わせてすまなかったナリ。色々おおきい要素は頂けたんで、これで今日はこれが最後ナリ。
最初に提案なさった占いのみの一斉COナリが、ユリシー殿の狙いの一つに
「3-1、もしくは2-1陣形の誘発」も含まれていたナリか？
イエスかノーをアクションでお答え頂ければ結構ナリ。
ライジ殿
>>61 から初回は確白狙いだったナリか？
その場合、霊潜伏案でもよかったと思うナリが、FOに賛成した理由はなんなり？
>>71 >>87 >>106 >>124から見ると「負け戦になるけど、面白そうだから賛成」ナリか？他に理由はあったナリ？
ヨアヒム殿
FO反対だったのにすまなかったナリ…。
ワガハイは占い師保護と初回黒引き率を天秤にかけて後者を選んだナリよ。
>>97 守護はどこを守ると思ったナリ？
ソレト霊潜伏案だと、初回に灰から黒をひく確率は1/8〜1/7になるナリが
黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(186) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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ピッパ殿
正直、霊COびっくりしたナリよ…。全然分からなかったナリ。
CO後もあまりに霊っぽい発言がないんで、いくつか質問ナリ。
FOすることで占霊の陣形はどういう風に予想していたナリ？(2-2とか3-1とか)
占いで両白が出た場合、吊り先は霊ロラと灰どちらがいいと思うナリ？
たまこ殿
>>85
＞だけど、守護者の守り先も増えて、役職襲撃の可能性もアップばい。
FOの弱点はそこナリね。>>180の通り1GJで一縄増えるナリから、占い保護も考えなければならんナリ。
たまこ殿が何か考えている対策があったら教えて欲しいナリ。
ナタリア殿、朝顔殿、マユミ殿
それまでの発言数が少ないからこそ、COが決まった24:20ごろからのレスポンスの良さが目に付き申したが
初日は様子見ナリか？多弁組に対して何か思ったことはあったナリか？
ヴェスパタイン殿
>>162の時点で対抗(ヨアヒム殿)が出たことは確認してたナリか？
直感でいいナリが、ヴェス殿が真として対抗は狼狂どちらだと思われたナリ？
(187) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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ゲイル殿にも質問ナリよー
>>182
＞けん制し合って、どちらかだけが2人名乗り出ると思ってた。
ユリシー殿も似たことを言ってたと思うナリが、ワガハイはここが疑問ナリ。
2狼ならともかく、3狼ナリよ？なにをけん制し合う必要性があるナリ？
そしてゲイル殿は占霊どちらのほうに騙りが傾くと予想してたナリか？
ちなみにワガハイが狼なら「ローラー上等！2騙りわっしょい！」だし
狂人なら「とりあえずどっちか騙っとけーい！」になるナリ。
どちらにせよ、相手の出方あんまり関係ないナリ。
(190) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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アオイは、ぎゃー！ニアミスわっしょい！
2013/11/19(Tue) 04時頃
アオイは、ぎゃー！ニアミスわっしょい！
2013/11/19(Tue) 04時頃
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＞ヨアヒム殿
ごめんなさい、訂正ナリ
霊潜伏の場合、ＦＯより母数が大きくなり申すが、それでも黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(191) 2013/11/19(Tue) 04時半頃
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あ、たまこ殿ワガハイ間違えて書いてたナリ…
占い師保護ではなく、守護の保護案だったナリ
いやなんかもう、ほんとごめん
(194) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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>>195
うーん、まだCO回ってないので悩むナリが、仕方がないナリね。ワガハイの考えは
・灰から吊らなければいい
・人狼から一発噛みされたらしゃーない
この２点ナリ。
つまり、「こいつ黒だろ」て人がいなければ、霊ロラを考えているナリ。
無駄縄一本使うことになるナリが、ロラ中に増える情報で占い師はほぼ決め打てるナリよ。
今回の縄数で2-2＝全ロラしたらLW一発勝負になった時点で、信用勝負は避けられないナリ。
どこかで覚悟決める必要はあるナリよ。
霊潜伏を反対した理由も全部出してないんで、夜にでも開示するナリ。
あと今、もし一斉フルオープンにしてたら3-2になっていた可能性が高いことに気付いてゾっとしたナリ…
(197) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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お、2-2確定したナリね。
>>198
あ、そこはナリね、
「占のみ一斉CO案に、霊を確定させようとする意図は含まれていた？」とご理解くださいナリ。
>>199
まあ、何を目的としてFOを提案しているかで、成功の定義って変わるナリよね。
ワガハイの意図は
・初日に可能な限り盤面を整理＝霊潜伏を考えなくてすむ為、狼を探しやすい
・守護以外の回避COの抑制
・初日から占霊内訳考察等、各自の考えが見れる＝考察材料が増える
あたりなので、ほぼ成功ナリ。
確かにFOは役職者を襲撃の矢面に立たせる分、ユリシー殿達からしたら「冗談じゃねえ」てことだと思うナリが
取っ掛かりの少ない素村からしたら、こんくらいしなきゃ潜伏狼探せないナリよ。
ちなみにこの考えは、人狼が守護を探しやすくする為の理由づけにもスライドできるナリね。
そこは、村と人狼のガチ勝負ナリよね。ンフフフフ
(201) 2013/11/19(Tue) 11時頃
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アオイは、おお、喉が…
2013/11/19(Tue) 11時頃
アオイは、ユリシーズどもー
2013/11/19(Tue) 12時頃
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>>203
んん？初日からだから厄介だ、ナリか？
霊騙りがでるなら2日目以降に出たほうがヨアヒム殿的にはよかったナリ？
理由が分からないので教えて欲しいナリ。
(209) 2013/11/19(Tue) 13時頃
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>>205
分かりづらくでごめんナリ。ちょっと質問を変えるナリ。
霊潜伏にすることで、占い対象の灰数がFOの時より多い可能性が高くなるナリよね？
そういう状況下で、狼を少しでも引きやすくする方法について、何か自分で考えていることはあるナリか？
以下、訂正ナリ
>>197
×今回の縄数で2-2＝全ロラしたらLW一発勝負になった時点で、信用勝負は避けられないナリ。
○今回の縄数で2-2の内訳が真狼-真狂なら、そもそも全ロラ不可能なので信用勝負は避けられないナリ。
>>207
■1：OK ■2&3&5：ごめ、喉足りないんで夜明けに落とすナリ ■4：後程
(211) 2013/11/19(Tue) 15時半頃
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あー、たまこ殿。ピッパ殿でもいいナリが。
ワガハイ、ここまでの発言で視点漏れ疑いの発言を落としているナリが
★要素取れたナリか？
(217) 2013/11/19(Tue) 17時半頃
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>>217
お返事ないナリね。じゃ、自分でバラすナリ>>186、>>197
どちらも、本来なら真狂の内訳が分かっていなければ出てこないものナリ。
★ALL
これ、どう思うナリ？人狼、もしくは狂人の可能性は考えるナリか？
どれくらいの人が我輩を疑うのか、知りたいナリ
(222) 2013/11/19(Tue) 19時頃
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アオイは、ホリー残り一縄で最後の狼一本釣り＆★＝質問、問いかけ
2013/11/19(Tue) 19時半頃
アオイは、ホリー要素＝白いところor黒いところ
2013/11/19(Tue) 19時半頃
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えと、1/8〜1/7と、2-2で全員ローラーして灰に1匹
つまりどちらも狼2騙り前提で話しているナリ
(225) 2013/11/19(Tue) 19時半頃
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アオイは、ナタリアよく言われるナリ。ほんとすみません、気をつけます
2013/11/19(Tue) 20時頃
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/*
>>236 ユリシーズさん
そこまでいくとただの難癖です。控えてください。
*/
(240) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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さて、考えてた策は灰に埋めた。
色々申し訳ない、今から普通に動く。
■4占い先
昨夜24:20頃の動きから、ナタリアさん、マユミさん、朝顔さん、この3人に1狼いると考えています。
かなり悩みましたが、>>221を見て決めました。
ゲイルさんのあの考えと意見、アタシには「無難」とはとても思えません。黒塗りの意思を感じました。
なので、占い先はナタリアさんを希望します。
(243) 2013/11/19(Tue) 20時半頃
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アオイは、質問に回答くれた人ありがとー、ちゃんと考察に反映させるよ
2013/11/19(Tue) 20時半頃
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>>247
また分かりづらい言葉をつかってすみません。
ナタリアさんが故意にゲイルさんを黒く見せようとした意思を感じたんです。
(249) 2013/11/19(Tue) 21時頃
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アオイは、灰雑感、会社に置いてきてしもうた…
2013/11/19(Tue) 21時頃
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うるせえ！吊ろう！（ドン！）
(283) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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アオイは、ピッパ（通常）→見出し
2013/11/19(Tue) 22時半頃
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っしゃあ！喉回復！
(291) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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本決定過ぎてから占霊考察出すわ。
(292) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>294
だって邪魔になんじゃん
(297) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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あれ、決定？考察落としてよさげ？
(304) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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【占霊考察】
霊ロラの話も出てた昨夜の流れから、人狼がリスクの高い霊騙りを選ぶとは考えづらく、内訳は真狼−真狂寄りに考えています。これを起点としての考察です。
＜霊＞
・ユリシーズ
昨夜の「霊は潜伏すべき」発言や、過剰なほどの霊襲撃に対する恐れ。
これでもかと霊が透けまくってて「これで本当に潜伏するつもりだったのか…？」と心配になりました。
おそらく、この方の言動の根底には「自分は死にたくない」という感情が大きいんではないかと。
個人的には、村(霊)として「どやねん」て話ですが、こんなに分かり易い「人としての感情」は他にないと考えます。
好意的に見れば「霊としても仕事をするまでは死にたくない」と置き換えも可能かと。
以上から、真＞狂と考えてます。
ちなみに>>185の質問にイエスだった場合、人感情上乗せで霊決め打ってました。
(308) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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・ピッパ
FOは最近の定石となっていますし、霊であっても希望することは、特に不自然とは思っていません。
>>229「その場合は霊能者の仕事って半分終わってるから霊能ローラーせざるを得ない展開になったとしてもリスクが少ない。狼に噛まれることもほぼ無いし。気がラクよね。」
ここ、すごく納得ができましたし、霊の役割をわかっているな、と思いましたよ。
そしてそう思ったからこそ、そこまで分かっているから狂人騙ったんだな、と強く感じてしまいました。
ただ、かなりユリシーズ寄りに見ている状況ではありますが、まだ偽を決め打ってはいません。
※お二方にお願いがあります。二人で潰しあいしてても村は勝てんのです。目的、見失ってませんか？
自分視点で相手偽なんですから、そこから他の人を含めた考察してください。頼みます。
(309) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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＜占＞
・ヨアヒム
開始から、かなり占アピが目立ってましたね。目に付きすぎるほど。
そして急に始まった一斉COの時、ずいぶんタイミングよく来るのだな、と思いました。
また、各発言から「死にたくない感」がビンビンきてユリシーズに通じるものがあるのですが
後述するヴェスの爆弾級の白要素のせいでヨアヒムをフラットに見ることができません。
あ、あと質問への回答、どうもありがとうございました。ヨアヒムさんの考え、理解ができましたよ。
感想は「ふええ、随分のんびりなんですねー」でした。
(310) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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・ヴェス
ヨアヒムとは対照的に、CO方法や順番を気にかけていましたね。が、そんなことは些細なことです。
>>162 >>163
個人的にはもう、ここに尽きます。赤窓持ってる人狼ならあり得ない間違いです
鳩からリアルタイムで見てたましたが、この2発言は間隔が10分ほどあります。
発言→ログを読み返す→間違いに気付いて訂正
リアル過ぎるんすよ、これを狙ってやっているのであれば末恐ろしい。
あと、COの際に対抗(ヨアヒム)ではなく、またCOをしていない人に目が向いていたのは私も少し気になったんですが
>>246の「占い師騙りは2出ると思っていたのでそこは予想外だ」で綺麗につながりました。
この思考の繋がりも白が取れます。
以上から、ヴェス殿をかなり真寄り、ヨアヒム殿を人狼で見ています。
(311) 2013/11/19(Tue) 22時半頃
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アオイは、たまこ、ごめん、先走って候…
2013/11/19(Tue) 22時半頃
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>>333
アンタ本気でいってんすか？
(337) 2013/11/19(Tue) 23時頃
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