24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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優しい語彙が必要だな。俺は。
(+43) 2013/08/27(Tue) 08時頃
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いや酷いのは俺の方ね。
(+45) 2013/08/27(Tue) 08時半頃
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＞マドカ
いや、何かさー自分の思ったことと言語化が違うなーと思って。
相手がやな奴みたいに書いちゃってて、そういう事してたら村の力下げちゃって負けるだろなという独り言に近い。
(+47) 2013/08/27(Tue) 10時頃
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>>+46
んー、なんだろね。
ここは参加者の君のための村だが、君だけの村じゃないからそういうこと言っても仕方ないし、多分どこ行っても不本意な思いすると思うぞ…？
クシャミ村建てならすまんが…w
(+51) 2013/08/27(Tue) 12時半頃
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クシャミ村なら一緒に強くなろうぜ。な。
(+52) 2013/08/27(Tue) 12時半頃
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マドカが優しかったのでマジでいらん事言った感。
箱から発言した方が良さそうだな。ごめんな。
(+53) 2013/08/27(Tue) 13時頃
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>>+59
や、その、前提は正しいけど、ガーディへの恨み言言うより何か前向きな事あるんじゃないかと思ってな。つい口に出てしまったんだ。
>>+39が、良い感じしなかったから。
別に推理じゃなくてもマドカの胸の話とかでも良かったんだ。
ぱっと目についたこと喋ったとは思うのですまんが。
あと、どんなに気に入らなくても突然死はいかんだろw
お前さんがするとは思わんがw
(+63) 2013/08/27(Tue) 17時頃
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それはそーかもなので掘り下げて行くべきだったか
＞フランク攻めた
しかしそんな俺吊れなさそうには見えてないと思ってた。
初日とかは。チアキには思いっきり拳振り上げた自覚あるけど…(
(+64) 2013/08/27(Tue) 17時頃
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◆ガーディ狼考察
まず客観視点の事実として役職問わずガーディは最初から占い師COをするつもりだったのだろう。
それは開始直後から>>1:4>>1:10>>1:14がすらすらと出てきている事からも分かる。
また偽なら「自分人アピ」を意識した発言が散見される。
それは>>1:49「人間前提？」の質問であったり、>>1:79の占い確定想定だったりする。
>>1:79>>1:84は、偽なら狼視点漏れのフォローであったと強く思っている。と言うのも、>>1:123の後付けでさらっと撤回されてる事からも分かるが、本来ここの2つは文脈的に>>79の下にくっついているべきものだと考えられるからだ。
同時に、ここの間に挟まってるクシャミの>>1:87は太字まで使ったアピールだが、彼女はALL鳩と言う事もあって、ガーディの発言>>1:79を読んで誤解したものと理解できる。
ちょっと話が逸れるが、クシャミ狼ならこの部分に関してはガーディ偽要素として反論したんじゃないかな。
>>1:245>>1:247でクシャミ白要素を指摘してるね。
ここはガーディ真なら"クシャミに騙された"部分であるはずなので、後で指摘するが2d以降の見下し方とは少し食い違う印象を受ける。
>>1:250よりチアキ≠ミルフィ指摘。
(+79) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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>>1:472>>1:470でこれまでの白考察を撤回してるが、要素としてはリアルタイム反応であり、この後のガーディの全体の考察と比べると浮いている印象がある。
黒出し準備の為のブレか。
ここまで初日。（一服）
(+80) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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＞カイル
カイルはムッとするタイプなのか……連投中に挟まらなくてよかった……ｗ
＞立像類想（必殺技みたいでカッコいい！）
こういうの見ると素直で疑えんな……キャラ得？
(+81) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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俺は村でそこまで言えないな。
ミナカタ村云々は。
トレイルは言いそうなキャラをして居るが。
(+82) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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これどこ狼よー。
アカリ起点だとトレイル？カイルの考察はアカリ白前提？
(+83) 2013/08/27(Tue) 21時半頃
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◆ガーディ2日目
>>2:2 「特に驚きもなく普通だった」と言うのは言い回しに違和感。誰かに感想を聞かれて答えているような自分客観視の感情が汲み取れ、感情偽装の甘さが伺える。少なくとも素ではない。
>>2:2>>2:5等ライン考察の薄さは、自分視点で敵を作らない様にしている為の薄れと取れるか。
要素ないにしても「やっぱりフランクは白だろうね」ぐらいはあって良い所。最初から見る気がないとも取れる。狼要素。
しかし、その後普通にライン考察をし始める。
この事からもこの日のガーディは村の流れを見て白を出す予定だったんだろう。
黒を出すと陣形が確定してしまう為、「村に情報を落とさない判定」となってしまうトレイル白囲いが出来ないからだ。>>2:163は同意できず。
「ないんじゃないの？」と言うからにはそれなりのクシャミ像があったはずだが、反映されていない。ここは思考の流れに断絶を感じた所。
2d最後でも"ライン切り希望を理由にして"占い先の変更を行ったな。積み重ね型の人物だとしたらやはり違和感か。2d中盤、「放っておけば情報が出る」と、チアキの黒要素指摘を静観した人物とは対照的。
(+91) 2013/08/27(Tue) 23時頃
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◆ガーディ3日目（1）
ガーディの「"村から客観視した自分"を言語化している」と言う狼としての特性は、特に更新直後によく現れてると思う。
>>3:7「更新前の分で〜」そもそも迷っているなら発言できるか？
>>3:7>>3:22「思考〜この思考だよ」説明の反復。
>>3:27のフランク要素指摘も、流し方としては「上手い」が何の説明にもなっていない。
これは、灰からの追求に対して「占いと言う武器の銃口を下げる」事で相手の警戒を解く狼的手法だろう。
結果考察が甘くなるというわけだ。
>>60下辺り【苦笑】
これは強い狼感情漏れだと思う。
ガーディは敵確定であるミルフィ・チアキ等に対しても敬意を払っている。
では何故この、侮蔑するような感情が出たか。
それは、【狂人ジャニスに対する、身内に対する怒り】だからではないか？と考えられる。
>>68「ここの内訳予想は外してる感じしないね」からも、推理の上で強くジャニス狂と思っているからこそ出た怒りだろう。
(+93) 2013/08/27(Tue) 23時頃
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◆ガーディ3日目(2)
>>3:235>>3:236は狼ならあざといな。
あざといが、フランクがこう言う要素を1dの時点で他者にとっているので出来なくはない範囲。むしろ積極的に使っていくだろう。
この日「チアキから変える要素が」と言う言葉からの●チアキだが、他の白要素更新等があるわけではない。これは4d、5dの陣営考察なしにも同じことが伺える。
変える要素がないのではなく、変える気がなかったからじゃないか？
◆ガーディ4日目
話が黒要素指摘になっている。
ガーディは他者に、別視点からの検討をお願いしているが、本人は新しく情報が出た場面から立体的に狼陣営を考察する訳でもなく、ただ「コミットする？」から始まる緩い雰囲気の中を漂うだけである。
ガーディは、真なら狼慣れもしているんじゃないか？
そう言う、村を滅ぼしたことがある真占い師なら、追い詰められた狼がいつだって逆転の目を持っていることは身を持って知っているはず。だからこの緩みはガーディ村側としての人物像と食い違うだろう。
(+101) 2013/08/27(Tue) 23時頃
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以上、ガーディの
【初日のCO回りからの狼視点漏れ】
【更新前後の考察上繋がっているにも関わらず反応が断絶している事】
【ジャニスへの強い否定感情】
【考察対象・視点の偏り】
を以って狼要素とし、村に提出する。
単体の要素切り取りと、更新前後の反応には気を使っているようだが、全体を通してみると甘さが出ていると思う。皆にはもう1回検討して欲しい。
……とか何とか、俺なら書くと思う。
まあでも狼なら実際こんな感じだよねたぶん。
(+102) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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ちなみに、こんだけ書いて400ptから500ptぐらいだね。
それを考えると村チアキの必要とされる考察量と心の強さは半端ないよね。
ガーディ偽を説得しつつLW探しとか……。
狼と村側の煽りに耐えながら物量ぶつけるしかない。
(+104) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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>>+103
ガーディのすきだよにジャニスがptを消費してまで動揺してるのを見て、律儀に反応するな〜って思ってたｗ
君なら普通にやると思うから偽要素じゃないけど、アレで言いたい事言えなくなってたらもったいなかったね……ｗ
(+105) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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基本的に、と言うか一般的にって言って良いレベルなんだけど、感情ダダ流しスタイルで白くなると主観強くなって回り見えなくなるから3dちょっと引いたんだけど1800ptぐらい必要だったなこの村は……。
ちなみに、クシャミの言う型にハマらない推理はやっぱり白くなれないと俺は思ってるかな。
正しすぎて、正しい狼と区別がつかず白くない。
この辺は、長期全体の風潮が変わったらまた変わるのかもしれないけど。
(+110) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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>>+107>>+108
あ、そっか勘違い。
メモは今見たらこの州はactみたい。
この鯖って大乱闘ASの後継みたいなもんかと思ってた。立ち位置的に。
(+114) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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＞夢の形
まとめサイトから引っ張ってきた。
RP村も、勝負も楽しみたい村用に調整してあります。なんでもありですが、他の専用州の方がどっぷりとやるにはおすすめです。
って事で何でもありらしい。
まあこの村は村の名前にフリーガチ村って書いてあるしフリーにガチれば良いんじゃないかね？（適当）
(+119) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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違うわ。
これ誤植だわｗ
こちらのページは、RP村も、勝負も楽しみたい村用に調整してあるよ。早い者勝ちが原則だけれど、企画村予定表という便利なページも見てみよう。
もし君がRPに没頭したいか、ガチガチの勝負に魂を燃やすなら、それぞれ専用の州でどっぷり楽しもう。きっとそのほうが楽しめる。
ってトップに書いてあるけど。
「ガチ村を立ててもいいよ」ぐらいの意味だと思うけどね。
議事に今ガチガチの勝負専用州ないしね。
(+122) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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俺も黒出し霊から吊ると思うよ。
(+124) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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>>+121 ジャニス
そう言われたらそうかもしれないｗ
深読みし過ぎたｗ
(+127) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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ところで、地上発言ないねｗ
(+130) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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おいおい、俺が発言した瞬間現れるとか反則だろう……ｗ
(+131) 2013/08/27(Tue) 23時半頃
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霊は、ミルフィ狂がないって思えたらライン切れてるしミルフィ真かなと思って内訳考えに行ったんだけど、考察やっと落とせたと思ったらマドカが死んでて悲しかったな……。
がんばって考察したんだが結局結論真狂だったし……。
(+135) 2013/08/28(Wed) 00時頃
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フランクは、頭が古いのか新システムどこ押したらどうなるかわからんｗ
2013/08/28(Wed) 00時頃
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狼希望でもよかったなー。
まあ俺自身は全然狼結論づかないまま終わりそうなのが残念なのだが……えーと更新前最後になんかし残しておくか……ｗ
(+151) 2013/08/28(Wed) 00時頃
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ガーディ-トレイル-アカリ……とか？
トレイルがアカリを入れてあげた奴ー。
(+155) 2013/08/28(Wed) 00時頃
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