38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
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仮決定６０分前の状況。
◆＼｜道小受｜黍靴鼠娘良悪探猫針｜
●壱｜＿＿針｜＿悪＿＿＿針＿＿＿｜
○弐｜＿＿＿｜＿探＿＿＿＿＿＿＿｜
▼壱｜＿＿猫｜＿猫＿猫＿猫＿＿猫｜
【 】でくくってないだけで、▼猫希望っぽい発言の人もいたし、２黒の▼猫は避けられないかな・・・
あらためて【今日の占いは３占ズとも自由占い】で行きたいです。
(177) 2013/11/08(Fri) 21時半頃
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◆アイリスさん
>>1:149「3-1なら統一」と「自由占いで黒引けるか〜」は村視点と占い師視点がごっちゃになってる感じ。真偽問わず占い師自体にたぶん慣れてない。灰雑感もあっさりめだし、スキルはそんなに高くない。
>>1:210★ラディスさんのクシャミさん疑い（>>1:190）の違和感って、具体的にどこがどう変だと思ったのか言語化できる？
★>>1:210の雑感の時点だとクシャミさんって村寄り？結論がいまいち分かりにくくて。
>>1:222の考え方がアイリスさんの基本姿勢かな。>>1:149の姿勢とブレは感じない。そうなると聞いときたいのが
★自由占いってやったことある？言いたくないならいいよ。
>>1:288→>>1:295はジリヤさんも指摘してたけど、たしかに意味不明だね。
潜狂の可能性が本当に少しでもよぎったのなら「それはないと思うんだけど」は出てこないんじゃないかな。"それは"の部分がおかしいよね。「潜狂＝占い2狼」だから。
★ここって、クシャミさんの単体の動きだけで言ったの？
(178) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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あー、>>118は偽っぽいかも。占い結果出せる前提だもん。ピエロさん狼で見てるなら、ここはあなた喰いが濃厚だよ。
これは「襲撃懸念が出せてない」とかのテクの問題じゃなくて、自分視点の状況が把握できていない故の漏れに見えるなぁ。
★今日どこ襲撃だと思ってる？
>>152
回答ありがとね。他はいいとして、ジリヤさんから思考の伸びは感じないのか・・・。じゃあ私とも相性悪いかもしれないな。
うーん。ここはゴメンだけど喰われることで真証明してくれって感じかなぁ。狼寄りで見てる。
(179) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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すまない今日も遅くなってしまった。
今から議事遡っていくんで希望出しが遅くなることは言っておくよ。
だが吊りに関しては2黒である上に昨日の時点で白も拾えていないので▼猫がいいと思ってるよ。
(180) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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ドナルドは●ジリヤ希望か。
ちょっと理由薄いかなーって感じるんだけど。
あと、シュールは希望出し決定後だね。ここは要素取らない。
というかシュールは単体でちょい黒いかな。
考察が全部どっちつかず。中庸を地で行ってるわ。
白とも黒とも言っていないし、表面なぞってるだけっぽいぞよ。
アイリスの夜明け前のよく分からん発言に突っ込みまくったジリヤは切れと見たいけど、ジリヤ狼ならもうライン切れっきれで動いてるから要素取らん方がいいね。
【自由占い了解だよー】希望はモチロン▼猫で！
(181) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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先に希望出しときます。
【▼クシャミさん ●自由】
灰についてはジリヤさんとアシモフさんは村で見てるので、そこ以外をリクエストしときます。
(182) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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【▼猫●好きにせい】
針は受小とは切れ気味だし、自由で占い師がドコ占うかも興味深いしね。
(183) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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ジリヤ>>36見る限り、初回の占には期待してなかった風に見える。
★なら、ジリヤの昨日の●靴も特に黒狙いってわけじゃなかったのかい？
>>60辺りのパターン分けしてるラディがちょい白。
多角的に思考詰めてる。
(184) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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ただいま。
遅くなって申し訳ない。今から質問拾いつつ議事追って考えをまとめてくるよ。多分決定には間に合わないけど…
どっちかと言うとドナルド(だっけ？)が言ってたカルヴィン→自由占、ピエロとアイリス姉で統一の方が良いのでは？と思ったが>>177見た。まあ完全自由も否定はしない。
(185) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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>>178グロリア
あれって霊ベグ周りだったと思うんだけど、私はそこまで 霊ベグを真剣に言ってたとは思わないので、そんなに追及することなのっていう違和感だったと思う。
クシャミはジリヤ評が黒よりかと思って納得してたけどそれが白よりならやや不審っていう感じ。
自由占いはしたことない。
何回も言うけど、ないと思うとごくわずかにあるは同義だからね。
襲撃ね。信用低い私を噛むかな。灰でもおかしくないかも。
(186) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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黍炉は、言っておこう。凄い眠いんで寝落ちしたらごめん。
2013/11/08(Fri) 22時頃
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アイリス>>186道狼視点なら占真狂わかってるんだから、
余計な結果残される前に真占襲撃の可能性は高いよ。
襲撃懸念が低すぎて真ぽく見えないよ。
(187) 2013/11/08(Fri) 22時頃
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ドナルドは、極みます**
2013/11/08(Fri) 22時頃
ドナルドは、極みます**
2013/11/08(Fri) 22時頃
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信用無い真なんてただの吊消費要員よ。
＞ピエロ ☆黒確信できるほど、詰められてはいなかった。探ろうとせず勝手に自己完結してたから、今後輝くことは無いと判断。
(188) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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>>84でアイリスがソッコーで●ジリヤ出してるのは何なんだろう。
狼陣営で既に方針が決まってるとかそういうヤツだよね多分。
そうなるとジリヤ狼、結構ある気もする。
ここ二人が最初から切りあう前提で。
ただ、ジリヤが今日思考伸びてる様に見えて悩ましい。
ドナルドに関する思考の深め方がスムーズで無理が無いわ。
で、理由納得。確かにクシャミとアイリス、二人とも触れてないな。気付かなかった。
確かにここはドナルド状況黒要素やね。
(189) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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グロリアは、2回も・・・？ふやけないように気を付けてね
2013/11/08(Fri) 22時半頃
ドナルドは、極みキャンセル
2013/11/08(Fri) 22時半頃
ラディスラヴァは、BBBBB！！
2013/11/08(Fri) 22時半頃
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>>188サンクス。
要するに視界晴らし目的だったのね。方針了解。
そういえば、そのトニー精査が>>46に思考が繋がってるのは印象いいね。
考察が切れてない。ちゃんと精査しようとしてる。
(190) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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【仮決定▼猫 ●自由】
【灰は吊り投票を、「確実に」猫クシャミにセット】お願いします。
【占い師は吊り投票を、自分の占いたい先と同じ人にセット】お願いします。
【占い発表方法は、結果が出せる状態になったら好きに出してください】
灰の占い希望を（【 】あるなし関係なく）発言から拾った。
もれてたらごめん。
黍：
靴：●悪○探
鼠：
娘：●好きに
良：●好きにだけど、針と鼠「以外」
悪：●好きに
探：
猫：小→●靴
針：道と受→●悪、小→●針（自分）、その後「●好きに」
(191) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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【自由了解】
一応、発表方法の確認であるが、黒１白３？
レティーシャ殿は最後に発表お願い申し上げ上げる。
それがしが死んだら、即出しでいいけど。
今から出るであろう、仮決定には反対しておく。
吊り希望【▼アイリス】狼視が多いなら吊ればいいじゃんというか、村を納得させる他の吊り先提示できまへん。
うぬぅ
クシャミ殿リアル大事にでござるが、それがしトニー殿を判断できていないので見解ききたいでござる。
ドナルド殿回答感謝。
確定情報を大切にするタイプであるか。確かに初日統一希望だったし、２黒なら吊りたいはまぁおかしな意見ではなく。
面白い反応帰ってこないかと思って星を飛ばしたが、フツーの反応でござった。
(192) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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>>191
あ、昨日と同じパターンで希望出した時には決定出てたでござる。
発表方法了解。
うーむ。クシャミ殿発言してほしい
(193) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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☆>>145ピエロ
>>1:28しゅーるーの発言が一見しておかしいのは、「3-1の想定が抜けている点」だよね。
これがどうして抜けたのか？って点はとりあえず置いとくとして、しゅーるーアイリス姉両狼と仮定して考えてみてな。(当時表に出ていなかったのはアイリス姉のみなので、アイリス姉が赤に顔を出していなかったとしても消去法で仲間が分かるだろうとの想定)
この仮定に立って>>1:28の発言を読むと、当時CO済みの3人が全員人間に見えていて、人間側のCOは済んだと考えていたことになるのね。そこで3-1がすっぽ抜けて2-2を想定していた(と読める)。
つまり、この仮定で読んだときアイリス姉に霊に出てもらおうと考えていたように見えるわけ。しかし現実はそうではなかった、アイリス姉は占に出た。
この「想定と現実との食い違い」が仲間っぽくない。と思った。
説明が！難しい！
(194) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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ちょーギリギリ！
というか仮決定過ぎちゃったけど吊られる前に戻れた！
じっくり見てる暇ないんで議事録読んで思ったことを垂れ流すことにするよ。
吊っちゃった人の遺言なんて読まないだろけど。
じゃ、いってくる。
カルくんごめん戻るの遅れちゃったよ
トニーだっけ？急いで今日の分見てくる！
(195) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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あ、【回避は無いよ】
護衛する人は自分の思うところを護衛してね。
男を見せろ。目を見れば分かる。
(196) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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クシャミは、議事録の海にどぼん！
2013/11/08(Fri) 22時半頃
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んあ、しゅーるーのことが話題になったので同じくしゅーるー関連でひとつ気づいたことを。
カルヴィン真の場合しゅーるーが白っぽいと思う。
>>19「偽黒であれば息の合った縄消費目的」→この場合「真占即抜き」が目的であった可能性がすっぽり抜けている。ここカルヴィン視点でかなり白っぽくなると思うのでカルヴィンはしゅーるー占う必要なしと思う。
(197) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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【仮決定了解】
占い先発表方法も了解だよ。
(198) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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こんばんは。
これから帰るため、本決定まで自動了解です。
では…自転車ーーーー**
(199) 2013/11/08(Fri) 22時半頃
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>>194ガーディ
ふーむ。十分納得はできるね。
ただ、アイリスが占いに出たのは霊撤回の後だから、そこでちょっと食い違い起きるのは普通じゃないかな？確占怖いし。
僕チンとしてはそこを取るのは、若干微妙な気がするんだけども。
それでも参考になる意見だなー。ありがと。
(200) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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ドナルドは、クシャミの目が見えない…。
2013/11/08(Fri) 23時頃
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>>192 GJ出ても即出しでいいのに。
んードナルド占ってほしい。
アイリス関連はよく見ているように感じたけど、正直ここ叩けばいくらでもホコリが落ちるところだし、アイリスの周辺に目を向けていないところに違和感。
昨日の夜明け後は●針で色みたい、ヒャッハー！！！→>>183
私の反応に突っ込んだり、単体での違和感からの考察だったのに、いきなりラインの話になってる。
ちょっと引いた態度が、よくわからないな
(201) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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悲しいことにピエロがあと一時間せずに死体になってる可能性があるんだよね。
なんか遺言とかないかな。
(202) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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ネイサン>>200「アイリスが占いに出たのは霊撤回の後だから」がわかんない。
ジリヤが霊撤回したのってアイリスが占いに出た後だよね？
(203) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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ふーむ。直近のガーディ殿の考察が結構納得いくように。
灰で一番それがし真みてる（それでもネイサン殿に負けてるのが悔しいが）のも、小抜きたい狼の動きとはズレ。
擦り寄りかどうか、生きていたら考える。
>>124トニー殿から反論があったので、もう一度>>99を読んだが、
主題がその主張であることは理解だが、例の提示がおかしいという話し。
「メタに近い部分を要素にしないで」に対して「疑われるのを恐れた可能性」が蛇足という話し。
ま、クリティカルに黒いってほどではないが。
(204) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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☆>>146ピエロ
くしゃみアイリス姉両狼と仮定したとき、2-2時点で真狼-真狂を「前提にして」話していたのが「これから状況を動かす側」っぽくない。真狼-真狂を「強めに見る」とかとは話が違ってくる。この感覚説明しづらいんだが、伝わるか？
……ん？ちょっと待ってよ、つまりアレじゃん。「僕はアイリス姉狼濃く見ている」「真狼-狂or狼狂-真で見ている」「アイリス姉-くしゃみが切れている」
あ、これくしゃみ白なんじゃね、この3点総合すると。ピエロありがと、きみのおかげで自分の考え整理しやすくなったは。もうちょっと強くアイリスと切れる部分探してくる。
(205) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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カルヴィンは、クシャミ殿お帰りでござる。ってクシャミ殿が目が見えてない
2013/11/08(Fri) 23時頃
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＞小僧 んー、２黒ってあなた抜きたい判定だと思う？
ネイサン狼みてるんだよね？
セオリーなら守護は小僧orレティの二択護衛で、結果貴方抜きづらくなってるんだけどな
(206) 2013/11/08(Fri) 23時頃
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