42 恥も外聞もプライドも捨てネタに全力な村
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主張は理解しましたので、とりあえずは満足しました。同意できない部分は多いですが。
(176) 2013/11/19(Tue) 02時頃
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ピッパは、おやすみー。
2013/11/19(Tue) 02時頃
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さーて、まずは占い師お２人の雑感からいっくばーい！
ヨアヒム：
FO反対意見。賭場が忙しくても、一斉COの気配をかぎとって戻ってきてくれるところに村に対する気遣いを感じました。
ここ狼だったら様子みてもいいとこなので、そういう意味で好印象。でも顔はどうにかならんか。
ヴェスパ：
>>90でFO推奨の意見を出したりしているんだけど、、さっさと占いCOしたかった感はヨアヒムに比べると薄め。とはいえヨアヒムも発言少ないしちょっとの差。お風呂で一斉COに遅れたのは素に感じてるけど、>>162で対抗ヨアよりもCOしてない人を先に気にしてるのは・・ここ要素とるべきかどうか。
どちらにせよ、2人ともまだ濃い発言してないから、真狼狂まったくわからないですね。ばい。
(177) 2013/11/19(Tue) 02時半頃
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お次は霊能者のお2人ばい。
ユリシーズ：
>>121で霊能騙り狂人説を強烈に唱えてる。ここまで狂人煽っておいて、一斉COでユリ狼の騙り霊能はかなりリスク高いというか、思想が分裂しすぎ。騙りだったら狼ではなくて狂人のタイプ。>>121は狼への霊能騙りアピールともとれる。
発言は霊能者として特に矛盾なく、真贋関係なくはじめから霊能COを考えてたように思える。
真＝狂＞狼 ってのが第一印象です。
ピッパ：
FO推進委員会。真の霊能者にしては、狼の矢面に出ることに対して無頓着に感じる。新しい作戦、それも当事者ならば、もう少しメリット/デメリットで悩んでもいいんじゃないか、とか。だからユリシーズのCOはなるほどって思ったけど、ピッパはちょっと意外でした。
>>135で一斉COのトリガー。これは偽ならば準備万端な狼っぽい行動。ま、FO嫌がってる人少なかったから、狂人は絶対やらないとは限らないけれども。真でも少しでも狂狼分断させるためにありな行動だと思います。
真＝狼＞狂 って第一印象。
この2人は結構個性強いんで、考察しやすそう。ぽっくん期待してるばい。
(178) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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たまこは、おやすみの虫！
2013/11/19(Tue) 03時頃
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起きたついでにー
ゲイルー、明日の夜って何時ごろから来れそう？
>>171と一緒に教えて欲しいナリー
よろしくメカドッグ！
(179) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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13→12＞10＞8＞6＞4＞EP
吊り縄5本に対して狼3匹。
また3本で1匹は吊らないと、少なくともランダムパワープレイ、最悪パワープレイ成立でゲームオーバーばい。
偶数進行だから、GJ出れば縄一本ゲットだばい！
この村はかのG国と同じ人口ということだけど、G国は13人のとき、もっとも狼有利になるばい（G国統計）。村側は気を引き締めてかからないとならんばい。
というわけで、今度こそおやすみの虫！
(180) 2013/11/19(Tue) 03時頃
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議論進んでるー。ちょっとログ読ませて。
(181) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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助手 ゲイルは、メモを貼った。
2013/11/19(Tue) 03時半頃
ゲイルは、占い師でも霊能者でもないよ。
2013/11/19(Tue) 03時半頃
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占い師2人、霊能者2人になってるー。
予想外。けん制し合って、どちらかだけが2人名乗り出ると思ってた。FOって難しいのね。安易に賛成しちゃって、反省。
1日目はパのつく方がなくなるとして、2日目でこの4人の審議を考えなきゃいけないのねー。
狂人と狼を含んだ状態で、
守護者は誰守りにいっていいかわかんないないから大変！
(182) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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>>179 あ、いまきたよー。
明日っていうか、今日は22時ごろかなあ。
(183) 2013/11/19(Tue) 03時半頃
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ログざっと読んでみたけど、霊能者の感想。
ユリシーズ：
先急いでる感があるので、早くカミングアウトしたかったのかなと感じたよ。でも、それが本物っぽく見せる作戦のような気がするので、狼か、狂人っぽい。>>119だけで、アオイを狂人だと思う理由をもう少し詳しく説明してほしいかな。霊能者＞占い師の順で刺されると思うから？
ピッパ：
ちょっと予想外。だけど、FOの意味は、私もちょっと勘違いしていたので、ほんとに早くカミングアウトしたかったのかな？と思うので、本物のように感じる。
(184) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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起きちゃったからみんなに質問ナリよー。
ミヨちゃーん、ワガハイの丁髷をソンナコトにつかうのはやめるナリー
ユリシーズ殿
いろいろ絡んで喉を使わせてすまなかったナリ。色々おおきい要素は頂けたんで、これで今日はこれが最後ナリ。
最初に提案なさった占いのみの一斉COナリが、ユリシー殿の狙いの一つに
「3-1、もしくは2-1陣形の誘発」も含まれていたナリか？
イエスかノーをアクションでお答え頂ければ結構ナリ。
ライジ殿
>>61 から初回は確白狙いだったナリか？
その場合、霊潜伏案でもよかったと思うナリが、FOに賛成した理由はなんなり？
>>71 >>87 >>106 >>124から見ると「負け戦になるけど、面白そうだから賛成」ナリか？他に理由はあったナリ？
ヨアヒム殿
FO反対だったのにすまなかったナリ…。
ワガハイは占い師保護と初回黒引き率を天秤にかけて後者を選んだナリよ。
>>97 守護はどこを守ると思ったナリ？
ソレト霊潜伏案だと、初回に灰から黒をひく確率は1/8〜1/7になるナリが
黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(185) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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起きちゃったからみんなに質問ナリよー。
ミヨちゃーん、ワガハイの丁髷をソンナコトにつかうのはやめるナリー
ユリシーズ殿
いろいろ絡んで喉を使わせてすまなかったナリ。色々おおきい要素は頂けたんで、これで今日はこれが最後ナリ。
最初に提案なさった占いのみの一斉COナリが、ユリシー殿の狙いの一つに
「3-1、もしくは2-1陣形の誘発」も含まれていたナリか？
イエスかノーをアクションでお答え頂ければ結構ナリ。
ライジ殿
>>61 から初回は確白狙いだったナリか？
その場合、霊潜伏案でもよかったと思うナリが、FOに賛成した理由はなんなり？
>>71 >>87 >>106 >>124から見ると「負け戦になるけど、面白そうだから賛成」ナリか？他に理由はあったナリ？
ヨアヒム殿
FO反対だったのにすまなかったナリ…。
ワガハイは占い師保護と初回黒引き率を天秤にかけて後者を選んだナリよ。
>>97 守護はどこを守ると思ったナリ？
ソレト霊潜伏案だと、初回に灰から黒をひく確率は1/8〜1/7になるナリが
黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(186) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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ピッパ殿
正直、霊COびっくりしたナリよ…。全然分からなかったナリ。
CO後もあまりに霊っぽい発言がないんで、いくつか質問ナリ。
FOすることで占霊の陣形はどういう風に予想していたナリ？(2-2とか3-1とか)
占いで両白が出た場合、吊り先は霊ロラと灰どちらがいいと思うナリ？
たまこ殿
>>85
＞だけど、守護者の守り先も増えて、役職襲撃の可能性もアップばい。
FOの弱点はそこナリね。>>180の通り1GJで一縄増えるナリから、占い保護も考えなければならんナリ。
たまこ殿が何か考えている対策があったら教えて欲しいナリ。
ナタリア殿、朝顔殿、マユミ殿
それまでの発言数が少ないからこそ、COが決まった24:20ごろからのレスポンスの良さが目に付き申したが
初日は様子見ナリか？多弁組に対して何か思ったことはあったナリか？
ヴェスパタイン殿
>>162の時点で対抗(ヨアヒム殿)が出たことは確認してたナリか？
直感でいいナリが、ヴェス殿が真として対抗は狼狂どちらだと思われたナリ？
(187) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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ヨアヒム＆ヴェスパ
ヴぇスパのCOの遅さは気になるけど、出遅れてる感もあるので、最初から占い師をCOするつもりの狂人か狼か、今の時点でわからない。
たまこ＆あおい；いまの時点で村を整理してくれているので、助かる。村人だといいんだけど。もしたまことあおいのどちらかが狼だったら、負けちゃうよね。
でも発言もはっきりしているし、今の私の頭では思考限界…！
また今夜くるー。昼間はこれなさそう。
(188) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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というわけで、寝ます。ぐー。
(189) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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ゲイル殿にも質問ナリよー
>>182
＞けん制し合って、どちらかだけが2人名乗り出ると思ってた。
ユリシー殿も似たことを言ってたと思うナリが、ワガハイはここが疑問ナリ。
2狼ならともかく、3狼ナリよ？なにをけん制し合う必要性があるナリ？
そしてゲイル殿は占霊どちらのほうに騙りが傾くと予想してたナリか？
ちなみにワガハイが狼なら「ローラー上等！2騙りわっしょい！」だし
狂人なら「とりあえずどっちか騙っとけーい！」になるナリ。
どちらにせよ、相手の出方あんまり関係ないナリ。
(190) 2013/11/19(Tue) 04時頃
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アオイは、ぎゃー！ニアミスわっしょい！
2013/11/19(Tue) 04時頃
アオイは、ぎゃー！ニアミスわっしょい！
2013/11/19(Tue) 04時頃
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＞ヨアヒム殿
ごめんなさい、訂正ナリ
霊潜伏の場合、ＦＯより母数が大きくなり申すが、それでも黒引く自信はあったナリ？それとも白狙いだったナリ？
(191) 2013/11/19(Tue) 04時半頃
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おはヨーグルト。取り急ぎアオイの質問に答えるわ。
>>186
他に理由はねーよ。
「負け戦」ってのは言葉のあやだから気にすんなって。
FOに反対してんのヨアヒムのオッサンしかいない上に離席してたからな、長いものに巻かれただけ。
(192) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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>>187 アオイ 占い保護の対策
あんたばかぁ！？2-2陣形ならば、守護は占いに鉄板って決まってるじゃない。いい？占いと霊能比べたら、占いの方がはるかに価値が高いのよ。
霊能が狙われる？上等じゃない。その分、守護者も安全=占い師も比較的安全ってことだわ。3-1でも基本線は一緒だけど、確定霊守りたくなっちゃうのが困りものよね。
ばかアオイ、わかった？
(193) 2013/11/19(Tue) 08時頃
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あ、たまこ殿ワガハイ間違えて書いてたナリ…
占い師保護ではなく、守護の保護案だったナリ
いやなんかもう、ほんとごめん
(194) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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>>84 アオイ
「守護の保護含めて〜」ってあるけど、フルオープンしたら灰狭まって守護食われやすく（吊られやすくなる）なったりしないのかしら。
これってどーいう意味？聞いてあげるから、さっさと答えなさい？ばかアオイ。
(195) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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>>194 アオイ
本当にばかね・・・
(196) 2013/11/19(Tue) 08時半頃
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たまこは、喉痛い。しばらく黙るわ。
2013/11/19(Tue) 08時半頃
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>>195
うーん、まだCO回ってないので悩むナリが、仕方がないナリね。ワガハイの考えは
・灰から吊らなければいい
・人狼から一発噛みされたらしゃーない
この２点ナリ。
つまり、「こいつ黒だろ」て人がいなければ、霊ロラを考えているナリ。
無駄縄一本使うことになるナリが、ロラ中に増える情報で占い師はほぼ決め打てるナリよ。
今回の縄数で2-2＝全ロラしたらLW一発勝負になった時点で、信用勝負は避けられないナリ。
どこかで覚悟決める必要はあるナリよ。
霊潜伏を反対した理由も全部出してないんで、夜にでも開示するナリ。
あと今、もし一斉フルオープンにしてたら3-2になっていた可能性が高いことに気付いてゾっとしたナリ…
(197) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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おはよう、全く、寝不足よ。
ピッパ、別にあんたに理解してもらう必要はないわ。
>>173に答えてもらえる？
勘違いや、その時はそう思ったとかいう答えかしら？
アオイ>>185の質問の意味が分からない。
あんたが知ってることを全員知ってるって思わないで？
あと、あたしが一番恐れてるのは、たまこ。この子が狼なら厄介。仕切っている上にフルオープンの主導者だし、アオイと同様に>>193の発言ね。真偽の話だと予想するけど意味が分からないわ。この二人は過去の村を研究しての発言なのか、事前相談があったから公用語として普通に使っているのか、気になるところね。
(198) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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みんな理解してると思うけど、今回のフルオープンは大失敗。村人にほぼメリットはないわ。全員揃わずのCOで騙りは二人、灰は狭まったかもしれないけど、ローラーしてるほど手に余裕は無いし、村人側の圧倒的不利でスタートよ。あと人狼サイドは四人。流れを好きに作れるわ。みんな、このこと忘れないで。
(199) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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ユリシーズは、ゲイルは相変わらず分からないわ。アンカー合ってる？
2013/11/19(Tue) 09時頃
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ラバーメン（ゴム人間）
意見薔薇薔薇ッと思ってたのにFOがまさか行われていたなんて......
遅ればせながら
【あたしは占い師でも霊能者でも無い】でーす！
みんなの考察すっとばしてきたから、もっかい詳しく読んでくんね！
(200) 2013/11/19(Tue) 09時頃
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お、2-2確定したナリね。
>>198
あ、そこはナリね、
「占のみ一斉CO案に、霊を確定させようとする意図は含まれていた？」とご理解くださいナリ。
>>199
まあ、何を目的としてFOを提案しているかで、成功の定義って変わるナリよね。
ワガハイの意図は
・初日に可能な限り盤面を整理＝霊潜伏を考えなくてすむ為、狼を探しやすい
・守護以外の回避COの抑制
・初日から占霊内訳考察等、各自の考えが見れる＝考察材料が増える
あたりなので、ほぼ成功ナリ。
確かにFOは役職者を襲撃の矢面に立たせる分、ユリシー殿達からしたら「冗談じゃねえ」てことだと思うナリが
取っ掛かりの少ない素村からしたら、こんくらいしなきゃ潜伏狼探せないナリよ。
ちなみにこの考えは、人狼が守護を探しやすくする為の理由づけにもスライドできるナリね。
そこは、村と人狼のガチ勝負ナリよね。ンフフフフ
(201) 2013/11/19(Tue) 11時頃
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アオイは、おお、喉が…
2013/11/19(Tue) 11時頃
ユリシーズは、no 占い師の真贋判定のため霊能者は潜伏すべき
2013/11/19(Tue) 11時半頃
アオイは、ユリシーズどもー
2013/11/19(Tue) 12時頃
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あたしは今夜ほとんど村に来られないから占い先の希望を出しておくわ。占い先は、たまこを希望する。アオイは引き続き、疑っているけど、昨夜よりは人間よりに見てる。ピッパについて言うことは質問にさっさと答えて、くらいかしら。
たまこが厄介なの。村のことをよく調べてる子だと思う。FOに関して、やりたかったという気持ちも分からなくはない。だから、はっきりさせておきたいの。どこかの村にもFOを主張する村人がいたけど、この村のFO推進者を自動的に村人と考えたら痛い目に遭いそう。たまこを占い先にする理由は以上よ。
(202) 2013/11/19(Tue) 12時半頃
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うひょひょ。
昨日は勝ったわい。
私から巻き上げようというのが間違いだわ。
うひゃひゃひゃ。
しかし、こっちはやれやれだぜ。
やはり占い師だけでなく、霊能者の騙りも出たか。
しかも初日からだから厄介だ。
皆、こうなることは分かっていたんじゃないのか？
それなのに、圧倒的にフルオープンが支持を得ていたのが不思議だわい。今ごろ、狼陣営は笑いが止まらんだろうな。
こうなると、私は積極的にフルオープンを推進していた者を疑わざるをえんな。
(203) 2013/11/19(Tue) 12時半頃
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3-1陣形とか2-2陣形とか、このたまこ様が説明してあげるからよーく聞くのよ？
（占い師CO人数）-（霊能者CO人数）って意味よ。この村は占い師2人、霊能者2人がCOしてるから、2-2陣形ってこと。OK?
今日も遅くなりそう。団子屋の娘も楽じゃないわね。でも占い希望だけは22時までになんとか出すつもり。あんたたちも頼んだわよ？
(204) 2013/11/19(Tue) 12時半頃
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うへへ。
それでは、>>197の嬢ちゃんの質問に応えるでざます。
と思ったが、質問の意味が分からないざます。
フルオープンより母数が大きくなるとは？
黒を引く自信とは？
白狙いとは？
もっと噛み砕いて分かりやすく説明してほしいざます。
私はギャンブル馬鹿で、
嬢ちゃんのように頭の回転が早くないからな。
げへへ。
(205) 2013/11/19(Tue) 12時半頃
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