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24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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クシャミは、ジャニスを慰める振りをした。
2013/08/27(Tue) 18時頃
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フランクって吊れるのか…? フランクとか、どうせ灰襲撃喰らうだろ、ってくらい 最白だったと思うんだけどなあ。
(+71) 2013/08/27(Tue) 18時頃
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俺的に偽黒も出したくないとこなので、 吊れる気がしない。全然しない。
フランクなら偽黒出した占い師余裕で殴り殺しそうだし
(+72) 2013/08/27(Tue) 18時頃
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殴り殺すは違うな。 偽黒跳ね返すかな?
(+73) 2013/08/27(Tue) 18時頃
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ジャニスは、クシャミを巻き添えにした。
2013/08/27(Tue) 18時半頃
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>>+72>>+73 だよな…だから、チアキ狼ミルフィ偽で勝ち狙いにいく占い先にしては謎 白出て気が抜けたって…どんな茶番なのかと俺は思うんだけど…
(+74) 2013/08/27(Tue) 18時半頃
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さらに、ガーディの黒はクシャミ、チアキとミルフィ真、真寄りで見ていた先 …こっちの出来過ぎ感が、やっぱり筋書きめいててなあ
って、当事者がいっても説得力ないですけどもorz
(+75) 2013/08/27(Tue) 18時半頃
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あと、霊吊りがほぼ決まっていた日に ガーディほどの凄腕占い師が自由でチアキ当てなかったのかな?
と、いう違和感があるんだけどにゃあ…
(+76) 2013/08/27(Tue) 18時半頃
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クシャミは、ジャニスの装備を取り上げて、じろじろ覗き込んだ。
2013/08/27(Tue) 18時半頃
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チアキは●したくても吊れる。自分の判定が襲撃でどこまで出せるか分からないのであれば占わない理由には納得したけどな。
(+77) 2013/08/27(Tue) 20時頃
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占い理由は別に普通に筋が通ります 通らないのはラインですねぇ。
カイル神がクシャミ女神様―ミナカタ神の非ラインを取っていたので 同じように取るかなって思ってましたが取ってくれませんでした
(+78) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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戻ったよ!灰の4人について書いたから、皆に見て欲しい。ガーディ真で考察サボり気味だったから、頑張ったよ!
これ投下したら、ガーディとミルフィちゃんも見てくる。
(76) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・トレイル
最初に白っぽいと思ったのは、>>1:300でも言ったけど、ゴロウ、アカリちゃんを村に入れようとしたこと。
ミナカタ>>1:333見て、ミルフィちゃんやクシャミちゃんにもやっていたことは再確認してる。
ここでの白さは「狼として無駄な動き」という点だったんだけど、チアキを見るに(タイプは違うけど)「無駄な動きをする狼」は居ると分かったから、その白要素は捨てる。
それ以外の要素、ガーディの白という点、クシャミちゃんのライン繋ぎにしか見えない点、これらを抜いて、もう一度見てきた。
トレイルって、自分の分析力、立像類想(必殺技みたいでカッコいい!)を使って、「村を見やすくしよう、わかりやすくしよう」という点で村に貢献しようとしてるよね。ゴロウの読み方を>>2:175で聞いたり、なんとかゴロウを掴もうとしてる。それも立像のため。
>>2:196の 「思考を5手先に布石を打つために未来読みをする」のではなく、「現状の雑感論」がほしいなと思うんだが俺は。
ここからも、トレイルが村に「チアキ語」を伝えようとしてることが分かる。>>3:179でも、「村か狼かの恣意判断は入っていない」という自己申告がある。
(77) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・トレイル続
4dのactでミナカタに「翻訳機マジ便利」と言ってるけど、トレイルにとってそこが一番大事なことだと思うんだ。「村を見やすくすること、正確に自分の見たものを伝えること」の手助けを一番してくれるのがミナカタだったから。
だからこそ、昨日>>4:100でチアキに自分の分析を全否定されたこと(しかも自分は出さない)への怒りが、俺は村にしか見えない。>>2:113でもこの戦い方に自信を持ってることが伺える。自分の大切にしているものを「変だ」と言われて、本気で怒ってる。
トレイルが狼なら類想した立像による黒塗り考察をすると思うけど、全員の分を見て、ミナカタの更なる翻訳を見て、俺は黒塗りとは到底思えなかった。村のために、自分の見えたことを伝えようとしてくれている村人だよ。
(78) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・ミナカタ
ミナカタは既に言っているけど、見極め姿勢がずっとずっと一貫している。
クシャミちゃんに関しては>>1:309>>2:287で述べたね。 昨日チアキに関しても、一番人間の可能性を見ようとしていた。
ミナカタは>>4:4>>4:11の夜明けの発言からも、ガーディを真に見ていたことは分かる。 そんな中でも、ミナカタはチアキに語りかけ続けた。間違ってないのか探り続けた。
(79) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・ミナカタ続
その結果、自分の中での>>4:137から始まる更新直後の反応が、ミナカタの中で決定的な要素だった。(>>4:150) それでもまだ飽き足らず、>>4:154の「孤独」についての検証をしてて。(>>4:161>>4:162)
今日だって、ミルフィちゃんに優しく語りかけてる。自分の中で結論は恐らく出ていて、それでも村を見て、ミルフィちゃんの気持ちを考えて、まとめになろうとしてる。人間でしかないよ、ミナカタは。
(80) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・アカリちゃん
「フラット、フラット」という言葉が良く出てきているんだけど、結局ガーディ真(というかクシャミちゃん黒)で動いてないんだよね。
3d4dの発言全体から伝わってくる申し訳無さ。これはミルフィちゃんを真でみようとして、それでもクシャミちゃん白がどうしても信じられなくて、灰全員を見ても白にしか見えなくて、っていうのが伝わってくる。
(81) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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・アカリちゃん続
既に触れた所では、 >>1:220「逆に浮いてこないって言われてもじゃあどうしろと?って気はするけど其処まで甘えられないのかな。」 >>3:99「綺麗な噛み筋だなって感覚を持った」 この2つがアカリちゃんのストレートな感情発露で白く見える。
追加で拾えたのは、 4dのact「(ミルフィちゃん真時)客観視して私だと思う」 初日からの自分の立ち位置の低さの認識から、アカリちゃんらしい一言だと思う。
(82) 2013/08/27(Tue) 20時半頃
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■アカリちゃん 面白いを面白いと受け取り、素直にのんびりマイペース、話や流れに対し真っ直ぐな受け取り方と受け答え。
誠実、素直、素朴。自然体。
好印象が相手への+につながりやすい。(起点はそこでも、そのあとしっかりとは見ている)他に>>2:152相手の発言印象で、発言読みに対する感情が変わったり、相手への印象影響が思考に大きく出る。 (序盤の俺=小難しい印象はここ由来?>>1:83?で、読み直すまで>>2:209持続?)
感情、感覚、情緒的。
相手と話して思案、相手の行動意図、優先度>>1:194 素の反応、感情要素見るのが、人をみるのが好き>>1:290 面白い人も残すの優先?>>2:298
(84) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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・アラン続
俺、アランって、この村で一番好奇心がある人だと思うんだ。それが最初に見えたのは>>3:188のミナカタへの反応。
>>2:255でミナカタを人と思ってて、そのミナカタに出された●アランの理由に期待してたと思う。言い方は悪いけど、>>3:188が「失望」に溢れてる。「ミナカタがこんな理由で私を疑うのか」っていう。これが強い自分白起点だと思うんだよね。
勿論ここだけだと、俺がクシャミちゃんを黒視した理由である「謎理由で疑われたとき、狼のときほど怒る」という点に当てはまらなくも無い。でも、アランの興味は正の方向にも向いている。
それが、昨日俺と対話した「代弁させる動き」に関しての動き。まさか自分がかかっていると思っていなかったこと、単純にその技術を知ることが出来たこと、その喜びに溢れてる。
アラン人間でなくてこの動きは出来ないよ。
(85) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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ミナカタは、カイルに手を振りつつよみよみかきかき
2013/08/27(Tue) 21時頃
カイルは、ミナカタに手を振り、連投を切られたことに少しむっとした
2013/08/27(Tue) 21時頃
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◆ガーディ狼考察 まず客観視点の事実として役職問わずガーディは最初から占い師COをするつもりだったのだろう。 それは開始直後から>>1:4>>1:10>>1:14がすらすらと出てきている事からも分かる。
また偽なら「自分人アピ」を意識した発言が散見される。 それは>>1:49「人間前提?」の質問であったり、>>1:79の占い確定想定だったりする。
>>1:79>>1:84は、偽なら狼視点漏れのフォローであったと強く思っている。と言うのも、>>1:123の後付けでさらっと撤回されてる事からも分かるが、本来ここの2つは文脈的に>>79の下にくっついているべきものだと考えられるからだ。
同時に、ここの間に挟まってるクシャミの>>1:87は太字まで使ったアピールだが、彼女はALL鳩と言う事もあって、ガーディの発言>>1:79を読んで誤解したものと理解できる。 ちょっと話が逸れるが、クシャミ狼ならこの部分に関してはガーディ偽要素として反論したんじゃないかな。
>>1:245>>1:247でクシャミ白要素を指摘してるね。 ここはガーディ真なら"クシャミに騙された"部分であるはずなので、後で指摘するが2d以降の見下し方とは少し食い違う印象を受ける。 >>1:250よりチアキ≠ミルフィ指摘。
(+79) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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>>1:472>>1:470でこれまでの白考察を撤回してるが、要素としてはリアルタイム反応であり、この後のガーディの全体の考察と比べると浮いている印象がある。 黒出し準備の為のブレか。
ここまで初日。(一服)
(+80) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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アランは、ただいまもどりました。連投終わるまで待ったほうがいいですね
2013/08/27(Tue) 21時頃
ミナカタは、カイルすまんすまん (´・ω・)ノシ【牛丼】
2013/08/27(Tue) 21時頃
アランは、なので、私は暫く晩酌してます
2013/08/27(Tue) 21時頃
カイルは、牛丼もぐもぐ!許すよ!連投ももう終わったw
2013/08/27(Tue) 21時頃
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>カイル カイルはムッとするタイプなのか……連投中に挟まらなくてよかった……w
>立像類想(必殺技みたいでカッコいい!) こういうの見ると素直で疑えんな……キャラ得?
(+81) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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他者がアカリちゃんの発言で躓くなら、感情見るのが苦手なタイプが感情印象の持続影響を読み逃す可能性。
逆にアカリちゃん自身が取りづらいのは、感情、情緒的印象が薄くなる人物。故に3d●アランは人物像との一致
今日の昨晩の更新間際を白くみるのも、人物像と一致。違和感やぶれはない
(86) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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ミナカタは、アラン俺は書きながらなのでどzー(書き溜めて消えるのが怖い人
2013/08/27(Tue) 21時頃
アランは、ミナカタ、カイルもいるでしょう?(と晩酌したがっている)
2013/08/27(Tue) 21時頃
アランは、と思ったらカイルは一通り終わってるのですね。了解です
2013/08/27(Tue) 21時頃
アランは、と思ったらカイルは一通り終わってるのですね。了解です
2013/08/27(Tue) 21時頃
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灰について思考開示しておきます 面倒だなーとかそんなこと思ってませんよ、ええ。
◆トレイル >>1:13で非占非霊は非狼要素。疑い優先度低め
初日の>>1:130を契機にゴロウへ視線が向いてますね >>1:282の私の質問に>>1:288の回答 「ゴロウならやる前に効果検討して利得みそう」の判断は、 私がゴロウに視線を向けた理由と同系統に感じて共感白です >>1:297でのミナカタへの回答も上記とあわせて違和感なし
>>1:485でゴロウを占い希望してるところが白印象です 私やミナカタの意見を聞きつつも、トレイルが自分の思考を 進めたいという意思がみてとれますから トレイル狼なら私やミナカタの意見を聞いて 希望を変えたほうが擦り寄りできてお得ですが そうしないところに人っぽさを私は感じました
(続く
(87) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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カイルは、ちゎっと疲れたから、ミナカタの考察見つゆっくり。
2013/08/27(Tue) 21時頃
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>> トレイル続き 駄目押しでトレイル白いと思ったのが2dガーディが 占い先変更してのトレイル白出したことです ガーディートレイル狼仮定だと ●チアキ外してトレイル狼白囲いが理解できません
あの時点では補完占いもありえますし、 ミルフィ真視点でも注目される可能性が充分にありえます そのためミルフィ真でもトレイルは白可能性高めでみてます もしガーディ狼ならとして白囲いにみせての SG・噛み先確保にみえてます ちなみにガーディ狂でのトレイル白囲いの可能性は マドカ襲撃みて切ってました
ちなみに私が3dでミルフィにトレイル補完を希望したのは ミルフィ真贋とトレイル白黒の判断材料になるからです 確白なら白囲い可能性が消えるので美味しいですから
(88) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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アランは、カイルに連投邪魔されてしまいましたね
2013/08/27(Tue) 21時頃
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◆カイル >>5で挨拶、>>8で非占非霊で非狼要素。疑い優先度低め 素直で可愛いし白でいいよね?ダメ?
>>1:418,>>1:448,>>1:468でのCOタイミングで マドカ狼可能性が低いということが見えてない感じが 陣形作る狼側に全く見えません カイル狼で私に白拾わせる作為も感じませんし、 対話の流れと手ごたえから狼思考のかけらも感じませんでした この時点で、カイルは人っぽでサボりたくなりました
また、>>3:59での追従発言でしたが 「第一声で占判定出さない真を見たことが無くて」と ミルフィ偽視が狼が仲間に発する言葉にみえません カイルという人物や性格を考慮するにミルフィーカイルで これはでてこない気がしました やっぱり素直で可愛いカイルは白印象です
続く)
(89) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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>> カイル続き とはいえ、カイル狼だとしたら 「あざとかわいい素直狼」とかあるかもしれません まさかあるの?いやないよね?
ぶっちゃけカイル狼なら私が一番疑いにくいタイプです 素直で可愛いと採点甘めになっちゃうんですよ だから疑いにくいタイプとして意識して警戒はしてましたが ここまでを通じて、全然、狼に見えません
(90) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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カイルは、アランごめんね(>_<)
2013/08/27(Tue) 21時頃
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◆ミナカタ >>3で非占非霊で非狼要素。疑い優先度低め
初日の夜明け以降の動きをみててもフランクと同様に 他灰をみようとする姿勢が強く、単体白くみえてます
狼でも偽装できる動きなのかで検証したのですが、 偽装難度が高く感じていて狼ありえるのか? と思うくらいに白印象です
ミナカタ狼ならスタミナ切れるなり 不自然なこと言い出すなりしない限りは 白視継続でよいと考えてました それまでは便利だし自由に泳がせておきましょうとかそんな…
そんな感じで、フランクとセットにして眺めてました
(91) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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ただいま。
明言の流れらしいので一応。暫定▼ミルフィにしてる。 まあ言わずもがな、な気もするけど。
俺が最初にやるべきは印象だしてないミナカタ印象か? でもなあ、このミナカタが村に見えないやつがいるなら言ってみろいままで議事でなにを読んでたんだ、という気分でいっぱいである。 いや、さぼりませんやりますやりますけど。
(92) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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◆アカリ >>17で非占非霊で非狼要素。疑い優先度低め 初日の対話した手ごたえでは狼臭さは感じませんでした 感覚タイプで私とは相性悪そうだなとは思いましたね
で、その後を経過観察してますけど 白くも黒くもみえてなくて視界外になりがちです 初日以降は違和感拾えてない状況です 実際に読んでる限りは引っかかるところがなく終わるんですよね で、記憶に残りにくいとかそんな…(ごめんなさい というわけで、アカリの単体については こっそりと他の人の考察を参考にしてたり。
私の中で、どんどん存在感が薄れていくのは 相性問題な気もしています でも、私に言われたくないですよね ええ、全く反論できません
ちなみにマイペースっぷりについては共感大です
(93) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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トレイルは、ごめんぶったぎったすまんアラン
2013/08/27(Tue) 21時頃
アランは、トレイル・・・なんてことをーwww。大丈夫、気にしてません
2013/08/27(Tue) 21時頃
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俺は村でそこまで言えないな。 ミナカタ村云々は。
トレイルは言いそうなキャラをして居るが。
(+82) 2013/08/27(Tue) 21時頃
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