人狼議事


43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦

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【人】 流浪者 ペラジー

☆サイラス>>77
(狼要素とか妖精要素とか
わたしあまり人外要素を取るのは得意じゃないのよ
狼っぽくないとか村っぽいとかを拾って
消去法で吊りや占い先を考えてる
ブローリンさんはそう言うのが何も拾えなかったの
ホリーさんも発言が少なくてわからなかったけれど
それを除いてブローリンさんだけ何も拾えなかった
他の人は何かしらあるのにね
導師を炙りたいのは狼だけじゃないと思うし
細かい所まで考える余裕がなかったのもあって
何が出るかの想定までは正直していなかったけれど
村ではないんじゃないかなとは思ってた
そうじゃなきゃ希望にあげないわ
半分ぐらいはそうだったらいいな
って言う願望もあるのは否定出来ないけれど)

(95) 2013/11/24(Sun) 19時半頃

【人】 受付 アイリス

ケイト>>84、ソフィア>>69 
ああ、その場にいた人と対話したいってことかな。

一応ケイトから解答来たから言うけど、ケイト>>84に加えて、私>>2:169ブローリン評を言っていいか悩んでたから。村利でないならやめようと思ってたので・・・。

(96) 2013/11/24(Sun) 19時半頃

【人】 流浪者 ペラジー

(続き)
(それでも最初にホリーさんを▼にしたのは
同じ何も拾えていない二人のどちらかを選ぶのならば
喋っているか喋ってないかだったら喋っている方を残したいから
ソフィアさんじゃないけれど
喋っていない人がいる中で
喋っている分だけ疑って吊るのはあんまりだもの
でもブローリンさんの導師炙りの件は
もしかしたらわたしの勘違いかもしれないとも思ったから
ブローリンさんが話してくれるのを待って
それがほんとうにわたしの勘違いだった時には
ベネットさんとブローリンさんの希望を入れ替えようかなって
ベネットさんではなくブローリンさんを▽にしたのは
そこが引っかかっていたからよ)

(97) 2013/11/24(Sun) 19時半頃

【人】 流浪者 ペラジー

(続き)
(ちなみにベネットさんはステルスっぽかったけれど
白狼ではないんじゃないかなと思って
それなら吊るよりも占いで溶けたり黒が出たりしないかな
って事で吊りじゃなくて占いの方がいいのかなって
そう思っていたのもあるわ
ついでに言うとドナルドさんが●だったのは
笛吹きっぽくないと思ったから吊るよりは占い
ベネットさんと比べると縄に近いのはベネットさん
だから●悪○本にしたわ)

(疑い方うまいって言われると何だか複雑だわ
わたしは疑うよりも信じる方がすきだもの)

(98) 2013/11/24(Sun) 20時頃

アイリスは、メアリーサイラス大好きすぎでしょw **

2013/11/24(Sun) 20時頃


ペラジーは、(一度に考えて疲れちゃったご飯を食べてから続きをやるわ)**

2013/11/24(Sun) 20時頃


【人】 採集人 ブローリン

こんばんは。私、ブローリン。ブローリンです。
サイラス様を不憫陣営にしない為にも、是非記憶にお留めください。


さて、1dのパティ様評から拾えそうな所を。

>>1:165
占われたくない妖ではない、との評。潜伏中の導師も同様に占われたくない位置、この評をしたドナルド様はパティ様導師を見てはいませんね。悠長感とも仰っています。笛吹の傾向と合致いたしません。非笛。

>>1:174
パティ様自信が占いを使う意識が薄い、との評。導師は占い結果を見極める役割も担うと思いますが、直接占いに関わる位置でも無いのも事実。よって微要素となりますが、非笛。

>>1:80で"意識が他の人と違ってる"、"村利考えてるっぽい"などとおっしゃっていますし、>>1:102では血族の話を切ろうとしている事から、ケイト様もパティ様に導師の可能性を見たのか?と考えていたのですが。
>>2:24導師透けにこそ気を使っているようですが、>>2:27ではそう考えていない様子。
★読 >>1:102時点で導師への見当、あるいは誰かが導師を炙っていそう、などといった考えはありましたか?

(99) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 双生児 ホリー

おはようございます。
【バディさんの襲撃確認】【ベネットさんの妖精確認】【ドナルドさんの白確認】【ブローリンさん襲撃なし確認】【ルーカスさんとサイラスさんの踊り確認】

うーん…これは…ブローリンさんをどう見るか…ですね
昨日まで見れてないので、まだなんとも。
ただ、>>1がいきなり気になりました。
この陣形の場合、狂人を狼が噛むのはありえないことじゃない。そこに視点が行ってないのは非狂要素なんじゃないかしら。

(100) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 読書家 ケイト

☆ブローリン>>99
誰が導師だのは考えてなかったわ。思考リソースの無駄だし。

(101) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 採集人 ブローリン

>>53
あの時点では三択でしたので、出しあぐねた結果、という面があることも否定できませんね。
後出しとなってしまいますが、2d時点で最も非人外に見えていたのはクラリッサ様。決定に間に合っていれば、ここを吊り希望として出していたでしょう。

>>54
返答感謝いたします。
対策を取ろうとしていること、ですか。なるほど納得いたしました。

>>75
仮に私が人外だと致しましょう。しかしそれでも灰を脱した私に占いを当てる事は有効でしょうか?
そこまで強く非狩・人外視をしているならば、なぜ占いを挟むのです?
昨日の唐突な邪気視といい、私に人外を塗ることで村の機能を消費しようとしているようにしか感じられません。

(102) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 採集人 ブローリン

>>93
返答感謝いたします。
その流れでしたら>>1:92の発言が出てくるのも納得。しかしやはり恐怖の感情がしっくり来ません。
1d時点で導師炙りを見たのであれば、危機感を持つことに納得も行くのですが。
>>93にも"ぞっとした"とありますが、この感情言語化出来ます?

>>94
狼との明言も避けたかったのですよ。
私が邪気でしたら、1dのスタートダッシュで中庸位置に来た方には矢を撃ちたくはありません。パティ様にはそのような位置に沈んでいて欲しかった。
狼かどうかわからないから牽制に意味が無い、という点に関しては考え方の違いかと。>>98を見る限り、ペラジー様は信用から入るタイプの様子。私は疑ってかかる傾向が強いものでして。

>>101
返答感謝いたします。
ケイト様は1dより思考リソースの分配に意識が向いておりましたし、素直に納得出来ました。
やはりケイト様も非笛でよろしいでしょう。

(103) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 双生児 ホリー

あ、切れてた。
なんとなく、昨日▼ブローリンさん●ベネットさんだったら2人外駆除できてたんじゃないかっていう気がしますね。

ケイトさん>>2最下段はブローリンさんとは切れっぽいですね。

(104) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【墓】 子守り パティ

ブローリンに対する希望集中っぷりに両人外ありそーだなこれ

ところで、私からのライン見るより灰見ようぜ灰

(+52) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 双生児 ホリー

>>9ソフィアさんはアピ性格ですか?たしか、ケイトさんあたりがここの性格要素を指摘していましたね。
アピ性格と防御感、村でも判断に苦しむ厄介感ありますね。初日にここ見れてたら占いっておきたかった。
★誰か、ソフィアさん発言から性格以外の要素取れてる人いますか?

(105) 2013/11/24(Sun) 20時半頃

【人】 読書家 ケイト

ブローリンの発言は読んでるけど、実に触れづらい存在なので放置ですまんね。

ちと、離席。22時に戻る□**

(106) 2013/11/24(Sun) 21時頃

【人】 受付 アイリス

ごめん、今日は灰考察全員分は無理かと思う。
取り合えず占い白組、サイラス・ドナルドは放って置いていいとおもた。
昨日、私>>2:117でサイラス白狼説ピコーンだったんだけど、実際赤陣営だったベネット希望だし>>21見てもやっぱ違うなと思う。>>2:47も自然だし。非笛だし置いておいていいかと。

今日のドナルド>>74とか>>76も白狼ではいいにくいし、結構色々白拾ってるし、放って置いていいとおもった。

(107) 2013/11/24(Sun) 21時頃

【人】 双生児 ホリー

アイリス>>17最上段、非赤っぽいですね。

ブローリンさんとソフィアさんも切れてるっぽいですね。
でも、これってブローリンさん真狩ならっていう前提か。
赤同士ならもはやブローリンさんと繋がろうとする人はいないですかね…と思ったので>>104で指摘した切れも片面のみですね。

(108) 2013/11/24(Sun) 21時頃

パティは、ネルは普通に10代後半くらいに見えてたんだが…

2013/11/24(Sun) 21時頃


【人】 双生児 ホリー

☆ドナルドさん>>45
>>2:241 ドナルドさんに笛関連要素はとれませんでした。微非妖精要素はとれました。
一方>>2:270 ベネットさんには非笛(っぽい)要素、微妖精要素とりました。そこを総合的に考えて、二択ならドナルドさん吊り、ベネットさん占いと考えました。ってこれを丁寧に説明する時間がなくて、エコりました。

(109) 2013/11/24(Sun) 21時頃

【人】 小悪党 ドナルド

ホリー>>109
それ後で気づいて>>82で取り消してるんだ…
ごめん、時間と喉無駄遣いさせた。

(110) 2013/11/24(Sun) 21時頃

ホリーは、ああ、前から順番に読まないと気が済まない私の生真面目さが()

2013/11/24(Sun) 21時半頃


【人】 花売り メアリー

不憫陣営の勝利条件ってなんだろうね。勝利条件がないから不憫なのかな?
ところでブローリンさん、その肩の子にお名前はあるの?
それと、★を付けそびれていたけど、花>>26下段見て欲しいな。

>>105
占導の意見でよければ、導>>22、花>>29

(111) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

【人】 流浪者 ペラジー

☆ブローリン>>103
(言語化はするけどごめんなさい
ちょっと嫌な感じの言い方になってるかもしれないわ)
(わたし導師透けの事に気付かなかった事
こう見えてかなり落ち込んだのよ
だからその事に気付いるようなのに
>>1:60>>1:79をぽんと言ってしまうのが信じられなかった
この人自分と違うんじゃないかって
そう思ってぞっとしたの)

(言っている事は何となくわかるんだけれど
それが明言を避ける事とうまく結びつかないわ
だってパティさんは笛を吹かれたし
それがブローリンさんが言うように導師狙いだとしたら
悪魔にもパティさんが導師に見えていたかもしれない
★そう言うのは考えなかったの?)

(牽制の件はそうかもしれないわ
疑うのと信じるのとだと
求めるものが違うんじゃないかって思うから)

(112) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

ペラジーは、(メアリーさんがサイラスさんに追い打ちをかけているわ)

2013/11/24(Sun) 21時半頃


メアリーは、ペラジー そんなことないよ(

2013/11/24(Sun) 21時半頃


【人】 流浪者 ペラジー

>>112
(ごめんなさい★がわかり辛かったからもう一度
★自分の発言でパティさんが導師に見られるかもしれないとかは考えなかったの?)

(113) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

ペラジーは、メアリーを不信の目で見た。

2013/11/24(Sun) 21時半頃


【人】 店番 ソフィア

まず、これから落とすけど、占い機能の使い方……。

メアリーさんの>>85だけど、ブローリンさんの非妖、確信してるのかな?

13>11>9>7>5>3>ep
6縄だよね。2狼1妖1笛2邪
狂を放置しても、全部吊りで処理するならノーミスになっちゃう。

赤持ち濃厚ならまずは占いでの溶かしを狙わないと縄浮かないと思うけど、これは間違ってないよね?

他に妖精っぽいところがあるなら、その判断もわかるけど、赤持ち濃厚に見えるブローリンさんを吊りで処理して、そこ妖精だったら、占い機能、有効に使えてない感じになっちゃうよ?

しかも、ブローリンさんの>>102の反応が防御感いっぱいで、妖精なのか素狼なのか、いずれかでしょう?

★ブローリンさん
仮に真狩人なら申し訳ないけれど、せめて白判定見せてくれた方が安心する人いるかもしれないし、占われること自体を怖がる理由はないわよね?

(114) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

【人】 小悪党 ドナルド

あ、取り消した質問の続きというか、改めて回答もらって気になったから質問投げとく。

★ホリー>オレに非笛とれなかった、とあるけど、昨日時点、オレは結構周りから非笛取られてて、だから▼なかったと思ってるんだけど…その辺りは参考にするという発想はなかった?

周りの目とかは借りないタイプなのかなと思ったんだが、ソフィアについてさっき皆に意見聞いてたから。

(115) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

【人】 童話作家 ネル

やっほー。
占いは妖精さん、吊りは笛吹き狙いでいいよねぇ?
今大体こんな感じー、ふふ。
村視してるとこ
受悪薬

非赤拾えなかったとこ
読双流採手

非笛拾えなかったとこ
読双流採記手店

邪気と狂人要素はあんまり考えてないからぽーい。
灰の中の人外濃度が明らかに濃くなってきた時(導師判定で村側判定が出た場合)に考えればいいかなあって思うんだよぅ。

(116) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

【人】 双生児 ホリー

エマリー☆>>111 ありがとうございます。今日の単体考察の参考にさせていただきます。

>>63からの流れ見てて思ったんだけど、ブロさん赤だとしたら、昨日の仮決定時にすでに2赤落ちになる可能性濃厚だったんだよね。だとしたら、ブロさん回避っていうのは納得できる動きなのかな。

(117) 2013/11/24(Sun) 21時半頃

【人】 童話作家 ネル

取り敢えずこの中から希望出しするつもり。
もう一回議事見直してきて希望出すねぇ。

でねー、途中で要素拾えたところに関しての占い吊りは反対するけれど今のところ上からなら強くは反対しないよぅー。
多分どこかで書いたけれど読手記店辺りはすぐには処理しなくていいと思ってるんだよねぇ。ふふ

(118) 2013/11/24(Sun) 22時頃

ネルは、議事へダーイブ*

2013/11/24(Sun) 22時頃


【人】 手伝い クラリッサ

戻ったの。
パティちゃん襲撃だけど…。ブロちゃんじゃなく灰襲撃って時点でそういうことなんじゃないかと思うんだけど違うの?単純すぎ?もっと深い意味があるのかなぁ。
ただ、昨日の疑われ方から考えてもブロちゃん何者でも死なないかもしんないなぁ的なことは思わんでもないの。

白でてる組についても少し話すの。

まず、私ドナドナちゃんは今日の流れと、ここまでの感覚で白じゃなぁと思ってるの。
ドナドナちゃん、割と共感枠なの。共感白って怖いものではあるんだけど、言いたいこと言ってくれる感覚…って同じ立場だからかなぁと思うの。ということでドナちゃんは白出た時点でああ…って感じなの。これからよほどでない限り疑わないの。

(119) 2013/11/24(Sun) 22時頃

アイリスは、ホリーエマリー誰よwwwwww

2013/11/24(Sun) 22時頃


【人】 手伝い クラリッサ

サイサイちゃんはとりあえずここまで非邪非笛とってたから白狼懸念の行方を見守ってたの。

狂…はどこに味方するか分かんないから一概にこうだ!とかいえないんだよね…ただ、やたら仇敵絆の話ばっかりしてるので邪気に味方したい狂ではないだろうなぁ、なの。あと>>2:209も赤陣営寄り狂なら言い辛いかな。総じて、非狂気味くらいでいいと思うの。

問題の白狼だけど、>>2:341「笛狙いなら▼ベネットだが、個人的+赤持ち狙いなら▼ドナルド」って言ってるのね
んで、今日のドナちゃんへの触れ方>>63「ドナルドは残して大丈夫」おおーお?
★ドナちゃんって何視してたの?
んー…ちょっと疑惑はまだあるかな…と
ただそのほかの白人外が無さそうなので、仮に白狼だとしたらある意味飼いでいいんじゃないかという。もう少し、様子見させてね、なの。

という感じでログに潜ってくるの。

(120) 2013/11/24(Sun) 22時頃

【人】 花売り メアリー

>>114
>>85下段から赤があるなら狼擬のうち、擬の可能性が高いのではと考えただけよ。
ブローリンさんの現状と、もし黒が出て飼うのって、言葉は悪いけど特に状況に違いがあるように思えないわ。
ソフィアさんは、童>>71以外に赤要素拾えた?

(121) 2013/11/24(Sun) 22時頃

【人】 双生児 ホリー

☆ドナルドさん>>115
昨日の時点では寡黙吊り避けるのに必死で全く空気を見ることができていませんでした。というのがまず一点目。
二点目、今回は本来周りの目を信用はできないと思っています。手つなぎとか無理でしょ。でも、ソフィアさんについては全く自分だけでは判断できそうになかったので、目を借りなければと思いました。

(122) 2013/11/24(Sun) 22時頃

【人】 店番 ソフィア

>>74ドナルドさん
これはなるほど……ありがとう。ドナルドさんは素村ブラフの可能性を見て、悪印象で取るのね。考え方はわかるよー

わたしは、サイラスさんが白狼など白人外だとして、さらっと血族周りを触れるような素村ブラフって思いつくのかなあ……と悩んだの。

血族周りに触れて見えるのは、素村かその他役職持ちか……血族入りに慣れてる人はあまりいないだろうし、そのおかげで能力者透けてそうな人がちらほらいる状況。

血族に触れる事での素村ブラフを白人外が初日から思いつくかしら……と思ったときに、サイラスさんは村側でいいんじゃないかって思ったんだよ。

(123) 2013/11/24(Sun) 22時頃

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