142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
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これが変とかあったら指摘を。
ポーラ狼考える場合、その相方には誰が嵌るだろうか。＞シスカ、シーシャ
>>95シーシャ 了解
>>97シーシャ
それは短絡だと思う。狼が誰を吊りたいか、にもよる。
例えば。俺狼ならエフ生きているほうが都合がいいのではないか？
それと同じ事言ってるよ。
(104) 2016/05/03(Tue) 15時半頃
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シーシャは、ドナルドは>>104分かるんです？それ。
2016/05/03(Tue) 15時半頃
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ドナルドは>>64読んでください。
ドナルド狼ならエフ噛みないは理論としては理解できます。
(105) 2016/05/03(Tue) 15時半頃
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ユージンは、ドナルド>>103キルロイは〜以下がよくわからん。
2016/05/03(Tue) 15時半頃
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仮定：メルア吊りが規定、ならポーラ票が2票+シスカ村なら+1がある以上、4票以上をメルアに投じる必要があるのでは。
キルロイは既に明言済みなので残る狼票は1。
シスカはポーラ票外せばメルア-1出来た。
シーシャ狼がダメ押し票突っ込んだ、がしっくりきてしまうんだよな、これ考えてると。
>>64見落としすまん。
(106) 2016/05/03(Tue) 16時頃
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ドナルドは、>>98エフの重圧がそれだけ大きかった可能性村でも通るかと
2016/05/03(Tue) 16時頃
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ユージン-シーシャならそれこそ▼ドナルドゴリ押しで良いのではないですか？
メルヤ、ポーチュラカ、ドナルド全人ならカオスの方が良い。
ランダムでも吊れてしまえば儲けもの、絞る理由は何処に？
それにユージンさんは>>100なんて言ってる場合じゃない。
(>>100、理論よくわかっていないのですけど)
(107) 2016/05/03(Tue) 16時頃
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私、あまりもう時間がない。
ユージンさんはもし喉余裕あれば、シーシャさん人(昨日見た感じ人予想)要素下さい。もう言ってあるもので全て、なら喉端にでも。
(108) 2016/05/03(Tue) 16時頃
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ポーチュラカは、21時には戻ります！
2016/05/03(Tue) 16時頃
シーシャは、ドナルド理論がよく分からないです。誰か解説ください。
2016/05/03(Tue) 16時頃
シーシャは、そもそも仮定が多すぎるので、穴だらけなんですが。
2016/05/03(Tue) 16時頃
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＞シーシャさん
>>106の事です？
多分ですけど、狼の勝ち筋を▼メルヤ→ポーチュラカ、で考えた場合の、投票からの狼を推理しているのだと思います。
ではなく？
(109) 2016/05/03(Tue) 16時頃
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ポーチュラカは、お土産に中華まん買ってきます*
2016/05/03(Tue) 16時頃
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ドナルドの考察はシーシャ狼から考える結論に結びつけようとしているようにしか見えないので、うがちすぎですかねぇ。結論から仮定を組んでませんか。
▼メルヤ→▼ポーラチュカの勝ち筋見てると言うんなら、なんでエフが噛まれたのでしょうか、また▼ドナルドから変える意味ってなんなんでしょうか。
ドナルドは人ならばそういうの得意に見えないので、やめた方がいいっす。
(110) 2016/05/03(Tue) 16時頃
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シーシャは、▼メルヤからいくなら、▼ポーラから入る方が楽っす。
2016/05/03(Tue) 16時頃
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>>107
俺でもポーラでもどちらにもいけるように。
議事の振れ方で変える気なら。
>>110
うーん…こういうのやる時は自分の取ってる白除外してやるんだけどな…
ポーラ狼でユージンだとシーシャの票如何でポーラ死にそうじゃない？
今日の結果見ると、ランダムになってた可能性が高いよ。
(111) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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ドナルドのメルヤ吊った後での切り替わりは、プラスに評価しています。向かってくる頑張りが彼の精一杯なのだろうだなぁ、とも。
これでボク白を分かり合えないというなら単純に遅すぎたか、ドナルドが狼だからになります。ボクの怠慢もあるにはありますけど、ドナルドについてはボクからわざわざ応じたつもりです。人であるなら、理解はしてほしいとは思います。
少なくとも今日は村人一人でもぶれると狼吊れませんので、分からないというなら喉の限りは付き合います。
(112) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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シーシャは、ボクがポーラチュカには刺さないのは見えますよ、流石に。
2016/05/03(Tue) 16時半頃
ドナルドは、だからランダムだって。シスカがポーラ刺しそうなのは見える
2016/05/03(Tue) 16時半頃
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んー。
シーシャ狼は俺襲撃するのはありかな、とは。
狼の心境分かってる人だから、襲撃で何発生するかは見える人だと。
ただ、俺狼あると言って喰った事よりも、襲撃に意識あるのを出してる方が狼として謎か。
(+43) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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＞ユージンさん
★>>111始め、ドナルドさんはユージンさん狼を強く見て、その理由(白の否定)をしていますが、これは昨日仰っていた背骨には当たりませんか？
(113) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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シーシャは、意味は理解しましたが、何が言いたいのかが理解できません。
2016/05/03(Tue) 16時半頃
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▲エフで状況黒ゴリ押しで▼ポーチュラカの場合、当たり前ながら私の生存が大前提。
だからユージンさんの捨て票が、狼に見えないんです。
(114) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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ドナルドは、ポーラユージン両狼の否定になりえないか？って話なんだけどー…
2016/05/03(Tue) 16時半頃
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あかん、これガチで通じてないっぽい。俺か、俺が悪いんだな！
>>114
捨て票から狼に見えない、これは同意。
ただ、明言済みが全村の場合、シーシャ相方の場合だけユージン狼が切れない。
(115) 2016/05/03(Tue) 17時頃
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シーシャは、なんか噛み合ってない感が酷いんですが。
2016/05/03(Tue) 17時頃
ドナルドは、>>64あるからポーラユー違わね？って言ってるんだよぉぉぉ
2016/05/03(Tue) 17時頃
シーシャは、アンカー>>110にひかれたら分かりませんわ。
2016/05/03(Tue) 17時頃
シーシャは、また夜に**
2016/05/03(Tue) 17時半頃
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>>111俺ちゃんとポーラ狼でユージン狼ならって言ったよな…ポーラ狼見てたんじゃないんかい…
単体だと、ユージン、シーシャ。他が狼に見えないのもあり。
投票から見ると、ポーラ人。シーシャ狼濃厚。
な ん だ が。
エフ、ボール欲しいわ。心底。なんか見落としてんのか、俺。
(116) 2016/05/03(Tue) 18時頃
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んー、ボールなぁ。
負荷かけるとドナルドは困惑しそうなタイプだし、一番シンプルに見た方が良さそうなんだよな。
黒く見なくていいから、「そいつが狼なら何してた？」って観点で見てみようか。
ポーラが狼なら１ｄはこうして、何が影響してこういう行動になった。
シスカが狼なら、って全員分、考えてみる。
ぐらいかね。取った要素を、今しっかり重ねてるように見えるから、逆に、緩く重ねる。
ゆるーく取ったものを脳内で持ちつつ、しっかり取ったものと重ねて見るってどうだろ？
(+44) 2016/05/03(Tue) 18時半頃
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エフは、と、墓下からボール投げてみる。
2016/05/03(Tue) 18時半頃
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ドナルドに負荷かけそうなのは、「相手を吊るための発言」に思えるので。
狼なら、の、妄想。
何処見ろって指定はまだできんなぁ。だから全部見ろになってしまう。
(+45) 2016/05/03(Tue) 18時半頃
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シーシャ狼なら、「取るタイミング」「出すタイミング」がくっそ巧いな。
２ｄはちょっと下がるが、１ｄ３ｄは巧い。
(+46) 2016/05/03(Tue) 18時半頃
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シスカ以外切れない襲撃だなとは思うけど、
シーシャ、シーシャなぁ………。
キルロイとかポーチュラカの疑いかたが
自分疑いの時とあまり変わって見えなくて
検討がしにくいので、
特にキルロイから別角度ほしいな。
(+47) 2016/05/03(Tue) 19時頃
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>>107ポーラ
シーシャ狼ならエフの狼の可能性あるよーって黒塗りしておきながら食べちゃってる。噛み合ってなくね？ってこと。
直近、ドナルドの言ってることは解らんがやってることは判る。
これ、ドナルドが説明重ねると喉消費がぱないから、一回寝かせよう。キルロイかシスカ辺りがわかるかもしれん。
(117) 2016/05/03(Tue) 19時半頃
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ユージンは、諸々21時頃くるわ。
2016/05/03(Tue) 19時半頃
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昨日時点8名。
▼ポーラしそう→メルヤ、エフ、シスカの3名
▼メルヤしそう→俺、ドナルド、ポーラの3名
不明→シーシャ（▼ポーラ以外と名言>>2:215）
この段階でユージンとポーラが両狼なら、▼ドナルドなんてしてないで▼メルヤにしとかないとシーシャの投票先次第ではランダムでポーラ吊れてしまう可能性あり。（▼ポーラでなくとも>>2:127の言もあり、メルヤとは限らない）
両狼で仲間助けようとするなら、ユージンの票は▼メルヤだったはず。
上記をもって、ユージンとポーラの両狼否定。
シーシャ、シスカ、俺ともポーラはラインなさそう。
よって（ドナルド視点）ポーラは非狼ではないか。が>>102の主張だな。
(118) 2016/05/03(Tue) 19時半頃
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人間の思考パターンはそんな変わらんからなぁ。
(+48) 2016/05/03(Tue) 19時半頃
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ユージンは、キルロイうん。>>102はそーだよな。
2016/05/03(Tue) 20時頃
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>>103の説は、シーシャとは食い違っているので、ここはドナルド自身の推理としかならないな。
客観的な説得は少々難しい。
ドナルドの主張>>103
＞目指すはメルア吊りポーラSG路線
シーシャの主張>>110
＞ポーラSGなら何故エフ噛み？
＞メルポーラ＋ドナルドも人なら誰が吊れてもいいのだから、自分が票を変える意味などない
ドナルド説の前提である「票合わせ」自体が、共有されていない。
かつ、ドナルドは「ポーラの噛みに見せかけるならエフ襲撃は妥当」と誘導噛みを考えてて、シーシャは「ポーラ吊るならエフ残すだろ」と逆を言っている。
こっちは多分すりあわせ出来ないと思うぞ。
(119) 2016/05/03(Tue) 20時頃
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ユージンは、キルロイおまえ、すげーな。
2016/05/03(Tue) 20時頃
キルロイは、どやっ。
2016/05/03(Tue) 20時頃
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疑い先ってほど強くねぇんで、そこはどうもこうもシーシャの人要素にはならず、なんだよなぁ。
白アピには便利だし。
(+49) 2016/05/03(Tue) 20時頃
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ついでに俺の考えを言うなら、誘導噛みを選ぶかストレートに意見噛みをするかなんてのは、狼の作戦というか性格によると思うのだよなぁ。
>>100に対してはポーラも>>1:104と言ってたり、>>2:226と自分で言って噛んでいるという部分もある。
よって、他観点からこねこねしている。
本腰入れられるのは、まだもうちょい後**
(120) 2016/05/03(Tue) 20時頃
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戻ったわ。
キルロイは直近の読み解きと>>96ありがとう。
ポーチュラカの主張がわからないので捻じれてどうしようもなくなったら3行まとめが欲しいわ。
喉消費が激しいなら不要。
(121) 2016/05/03(Tue) 20時半頃
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＞ドナルド
★ポーチュラカ・メルア両人で▼メルア→▼ポーラの順番が良いと考える理由、あるならほしい。
昨日の疑惑の集まり方から見ても逆の方が楽だと思うのはシーシャ(>>110下Act）に同意。
捻じれた大きな理由は「ポーラ狼否定」>>102と「票筋からのシーシャ狼推理」>>103、>>104を一緒に出した、かつアンカの引き方（>>116上Act）。
(122) 2016/05/03(Tue) 20時半頃
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逆に。
もしユージンがメルア投票にしていたらどうなったのかしら。
票筋だけでポーラ・ユージン両狼を疑った？
ポーチュラカ・ユージン両狼として、
ポーチュラカが吊られる可能性を大きく見るならばユージンが生存できる道はライン切しかないのでは？
(123) 2016/05/03(Tue) 20時半頃
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フランシスカは、ドナルド私はエフにはなれないし、ならないわ。役に立てずごめんなさいね
2016/05/03(Tue) 20時半頃
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いいんじゃね？ ならなくても。
シスカが負うのは、シスカのやりたい範囲でいいんじゃないかな。
(+50) 2016/05/03(Tue) 21時頃
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＞ポーラ
>>91は謝ってほしいわけじゃないのよ。
今読んでも、メルヤの危惧や言っている事は何もあなたに届いていないのかと聞いているの。
メルヤがあなたに問うていたのは
「私の事を理解するつもりがあるのか」。
これはあなたから見てもブーメランだったはず。
メルヤの見ていたラインやあなたへの忠告、何も響かないの？
あなたが村なら、
見たいものだけ見て満足しているんじゃないの？
(124) 2016/05/03(Tue) 21時頃
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シーシャ→キルロイについては。
>>2:136もあるのでキルロイの反応についてもまあわかる、とは一応。
(125) 2016/05/03(Tue) 21時頃
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