65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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チアキは、っていう一撃〜、喉が早漏気味だわ
2014/04/12(Sat) 15時半頃
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>>81
ルシフェル様真なら既に恋ケアの余裕なんて全くないんだよ。説得とかそういう次元の問題では既にないの。
というかルシフェル様真という方向から見たら、恋陣営処理は狼がやります☆っつー襲撃筋な訳で。ならばお言葉に甘えようや。
(+30) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
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とりあえずザック真視点とルシフェル真視点の手順を追ってみた。恋入りって狼吊ったら終わりじゃねーのがめんどいな。
ザック真だとセシルに１縄で灰に３縄。灰のＬＷが恋落ちの可能性がある以上、恋狙いかねての灰→灰→セシル→灰が手順として正しいのかな。セシルはパッションとはいえ1dの発言量から矢はあたらなそうって感じするな。ただＬＷが恋落ちしてた場合だと襲撃で恋噛みは期待できないから、灰吊り２回は狼目よりは恋狙いでいくべきかね。
でも恋狙いって言うけどまったく要素拾えてないんだけど。キャラ的に打たれそうなとこを吊っていこうぜって話か？それならノックスとかがいろんなやつと絡んでたしここ吊ろうぜっていう結論になるんだが、なんか黒いとかそーゆー理由での吊りじゃないからなんだかなーって感じなんだが。ただ単に人気投票してる感じだからやる気おきねーんだよな。
(87) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
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ルシフェル真追うなら今日はザック吊りでいいんだが、ここに来てザック真切れる要素はもう拾えないと思うぜ。襲撃筋以外のルシフェル真要素かつザックの偽要素あるなら是非聞きたいねえ。ルシフェル真ケアの手順ならザック→灰→セシル→灰で。灰吊りは狼狙いで吊っていくしかないな。リア充爆発が起きるかどうかは完全運任せだな。
ザック真派なんで、灰で人気ありそうなところに投票したいって思ってるのが現状だな。
こ「なんかすごいいい加減だね。ちゃんと恋要素も探しなよ。」
恋要素ってなんだよ
(88) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
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リーは、これ以降は鳩からちらっと確認くらいしかできんのでよろしく。
2014/04/12(Sat) 16時半頃
ブローリンは、うーんまとまらない。
2014/04/12(Sat) 17時頃
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疲れたので一旦落とすぞ。
以下ザック真想定。
アオイは誰かの取った要素を打ち消す動きが多いな。
>>1:85 朧、アオイ、ブローリン、チアキ微非狼否定＞鉄平
>>同 鉄平、朧、ブローリン、ノックス占不要否定＞ザック
>>1:165 チアキ、リー白要素否定＞朧
>>1:219 ヤニク統一回避？＞セシル
>>1:227 アオイ恋に目がいってる？＞サイモン→>>1:235納得
初日見て、サイモン、チアキ、ノックスは切れかなという感じ。
>>1:219からのやり取り。
チアキ村にサイモン狼を見せて警戒させるというのは微妙。
サイモン村への警戒をチアキ狼にさせて白要素を取れているわけでもなし。
後者は逆にチアキに刺されているように見えるのもあり。
ノックスは、朧とのやり取りで横槍されて>>1:243>>1:248意見がしぼんでいく感じが切れっぽい。
チアキ狼の白否定を2度しつつチアキ白を自分の力で取ろうとしてるっていうのも変な話でもあり。
(89) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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>>2:103サイモン狼をチアキに疑わせて切りにいっていたのならこの白上げは妙だな。やはり切れ。
2d全体見てもチアキとのやり取りは切れでしょう。ノックスはいわずもがな。
そして要素取りの否定があまり見られない。何があったんだろうな。
というか2dのアオイ要素取りにくい。3dもだが。
特に更新なくサイモン、チアキ、ノックスは切れだろうという結論。
(90) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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1dヤニク朧のやり取りへの反応が主で特に情報がないんだよな。
2dアオイとの対話。切りの範疇。疑い先がようわからん。
>>2:205>>2:215セシルLW想定は出力から考えにくい。アオイを切るつもりでいたのならば決選投票でLW予定の●リーをさっと出す頭に切り替えるのは難しいんじゃないだろうか。議事に速く反応する軽めなところ（>>2:241>>3:33）もあるので「微」切れ。
え･･･3dそれで終わりかよ･･･
（仲間を何もせず（助けるにしろ切るにしろ利用せず）見殺しにするとは考えにくいのでガチ離脱と思われる）
････････････。
(91) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。
ガーディ。>>1:185この時点でも潜伏に理があると思っているのが単独感。
>>2:152アオイ狼がサイモン村のSG化を諦めた>>2:103のであれば、白いと簡単に言わず疑いを残すのは思惑がずれてるような。
>>80なんかは切りっぽくないのよね。ギリギリ切りの範疇。恋疑いを隠しつつの切りみたいな。
3d4d追えてなさそうなんで、状況ルシ真でしょ。というのもガーディらしいなと思う。
単体白いとも思わんが、考察見るとやはり綺麗な思考をしているのかなと思う。
そこに、こうしてやろうという狼的な意図は見えない。
「説得」とかそういうのしてないのが淡々としてて「ルシ真」は白く見えるし「ヤニク村」は黒く見えるのな。（あくまでどちらかといえば、だが）
それが彼の基本スタンスなのであれば、溶け込むような位置につけそうなものだが、逆をいってるような気がするんで結論白。
(92) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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とりあえずここまで。
恋も考えてたらこんがらがってきたから休む。
そういえば昼を食べていないじゃないか･･･**
(93) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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ひ、ひひひひ･･･
ひ、昼から伸びてる･･･。ひ、ひ、非リアが多くて、嬉しい･･･
(94) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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あと、もうひとつメメタァなこと言うと。
市民ガーディの手順主張が弱いのが黒すぎて黒すぎて。この人が手順を強く主張しないのがありえない。
狼じゃなくても絶対恋落ちはしてるってこれ。
今の村の中で一番白いのは市民ブロリーだろうねえ。市民マドカに同意するよ。うん、ここ初回で確白にしとけば良かったかなあ。
(+31) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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チアキは、俺もう縄計算したくないわ〜
2014/04/12(Sat) 18時頃
チアキは、算数の宿題してる気分になるわ〜
2014/04/12(Sat) 18時頃
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リー姉ちゃん>>87「灰→灰→セシル→灰」
それっす！
死体が２つ出ないなら、最後から２番目にセシルさん吊り。
それが安全策っす。
恋人が残ったまま、最後から２番目にセシルさん（多分非恋）吊りとなると、最終日に残るのは、ひょっとしたら恋狼かもしれないっす。
かなりきついんで、その前に恋を殺しておきたいっす。
襲撃などで恋人死んだら、セシルさん即吊りでいいっすよ。
(95) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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＞リー姉ちゃん
>>88「ザック→灰→セシル→灰」
★何故ルシフェルさん真の時に、最後から２番目でセシルさん吊りになるっすか？
ルシフェルさんとオイラの両真ケア進行なら、今日オイラを吊って、明日の吊りではもう、覚悟決めないといけないような。多分。
でも、最後から２番目にセシルさんを吊りの進行で大丈夫っす。
>>87「いろんなやつと絡んでたし」
★対話型だと、矢が刺さりやすいっすか？
★ノックス君は、アオイ君に強く恋要素を見ていた感じっす。そういうのが恋っぽいってことっすか？
(96) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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ブローリンさんの考察すげー！！！
オイラもそんくらい、要素取れるようになりたいっす！！！
>>92「ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。」
鉄平さんも入るっすか。
うーん。
なるべく黒視モードで見てみる必要ありそうっすね。
ブローリンさんに質問っす。
★ブローリンさん狼ってあり得るっすかね？
セシルさん、来ないっすね。
吊る前に、全灰と濃厚に絡ませたいっす。
(97) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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『襲撃について
まず襲撃状況からは圧倒的にザックが偽という結論になる
[ザック真アオイ狼を仮定すると、初日▲占いじゃないのがおかしい]
ザックルシフェルが狼視点で真狂不明だったのならば、襲撃は護衛がなさそうなルシフェルでいい
▲霊がGJの可能性が高かったことからも、狼にとって
▲ルシフェル
⇒[ザック●アオイ黒判定からの▼アオイ]
⇒▲ザック
or
▲ルシフェル
⇒[ザック●アオイ白判定]
これが最善。これが一番リスクが低く抑えて占い機能を破壊できる
(98) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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「狂喰いが怖かった」みたいな考え方もあるが、そもそも狼の最終目標は真を葬ること
ルシフェル真ならそれでよし、ザックが真だとしても喰いやすい状況を作れる。ルシフェル狂だろうと全然食べて問題ない場面だったはずだ
というかザック真の場合を考えたら確霊はむしろ食べてはいけない場所
そこくらいしか他に護衛が行きそうな場所がないし、霊襲撃をしてしまうとザック真の場合のケアができない。他の狼はわからないが、少なくともアオイにはそれくらい見通せる頭はあるだろう
(99) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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[ルシフェル偽が判明している状況からの▲ルシフェルの理由がない]
昨日の時点で信用は明らかにザックにあり、既に決め打ちの話も出ていた。ルシフェル偽なら>>3:207を見た時点で、狼には二匹目が見つかり、恐らくいつか吊られるだろうということもわかっていたはず
そんな状況の中、偽と分かっているルシフェルを襲撃する意味は？護衛を奪うため？
それなら初日に喰うべきだろう。わざわざ護衛先を狭めておいて今更狂襲撃というのは戦略性がなさすぎる。やはりルシフェル偽で食べる意味が見当たらない
「状況的に余裕のある狼による、心が折れた真を楽にしてあげるバファ襲撃」
これくらいしか▲ルシフェルの理由が思いつかない。
(100) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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初日▲霊⇒信用勝負
今日▲ルシフェル⇒バファ
こう捉えるとザック狼は本気であり得る。潜狂はあるならサムライか
初日の殺気の薄さが素村じゃないと思っていたが、潜狂なら納得できる動き
ザック単体は正直真にしか見えないが、この襲撃の不可解さを上回るほどではない
安全策ではなく、狼狙いで▼ザックを出したいところ。先にセシルの発言は追う必要があるが
(101) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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･･･色々小理屈を並べてザック偽説を出したが、まあ日記だし、正直に書いちゃうけど、ルシフェルの最後の心の折れ方が偽ならこっちの良心に訴えた卑怯なやり方だなと思った。だから真だと思いたいというのが本音だ』
(102) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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>>102
心の折れ方と言うより、「チアキの判定を自分では変えられない」が故の「黒が出たらどうすればいいの」視点がめっちゃ真だったね。
感情の他に見るとこあるでしょ。
そのへんを見てほしいなって確霊様思うよ。
(+32) 2014/04/12(Sat) 19時半頃
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『ザック狂なら真は既に葬れているし、霊判定もないんだからもう黒を出す必要はない。ここでの黒出しは狼の動きを制限するだけ。セシルは白決め打てるようにも見えなかったし、狂は薄い
ザック狼ならばセシルは白決め打てる
ザックの色は今後判明することはないし、真さえ切られなければいつか吊られることになる。黒囲いは考える必要なし
しかしザックほんと上手いな･･･。
発言からも偽要素見つけたいんだが、>>31>>64の生き残りたい理由は信用を集めてる真として自然だし、村視点のことも考えて吊られることも許容している感じなのはこれまでの性格からも一致するし、>>65以降の考察も伸び伸び＋結論も納得できる
騙りが得意といってもここまでできるものなのか･･･、というのは疑問ではあるな。』
(103) 2014/04/12(Sat) 19時半頃
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全然帰れないのだが・・・
色々考えてはいる
あといまは島津の会合中なのだが、
泥酔した私のチェストオオオオオ！！
な本決定が炸裂する可能性もあるが、とりま希望出しはお願いする
サイモン！！！！！
私が狂人だと！！！！！
(104) 2014/04/12(Sat) 19時半頃
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サイモンは、せ、正解・・・？
2014/04/12(Sat) 19時半頃
朧は、▼サイモン
2014/04/12(Sat) 19時半頃
朧は、独断で▼サイモンだな・・・
2014/04/12(Sat) 19時半頃
サイモンは、ど、独断返しで、▼サムライ･･･
2014/04/12(Sat) 19時半頃
朧は、チェストオオオオオオオオオ！！！▼サイモン
2014/04/12(Sat) 19時半頃
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【本決定(仮)▼サイモン】
罪状：確白を黒塗り
(105) 2014/04/12(Sat) 19時半頃
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朧は、ズドドドドドドドド！！！**
2014/04/12(Sat) 19時半頃
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て、鉄平が、ほぼ、おんなじこと言ってた･･･
で、でも>>48の結論がわからない･･･。ザック真ならバファる余裕はない、でしょ･･･。お、狼視点で、し、真を吊ることに消極的になる理由もわからないしし･･･
ざ、ザックのひ、非狼部分は、ちょっと後で確認する･･･
(106) 2014/04/12(Sat) 19時半頃
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て、鉄平の発言全部さらってきたけど、ザックひ、非狼ってここ（>>3:131）？
は、発言スピード速い⇒す、スキル次第･･･
きょ、狂が霊に出ず⇒じ、人外なら潜伏と決めてる人は一定数いる
ちょ、ちょっと、要素としてよ、弱い･･･気がする･･･。
て、鉄平は昨日の夜明け前のルシフェルについては、ど、どう見てるんだろ･･･？る、ルシフェルを語る上で、あそこは、は、外せないと思うんだけど、>>51で、更新がないし･･･
ま、まさしく、>>3:173で言ってた、真感情だと、思うんだけど
ろ、露骨ではあるけど、ザック真決め打ちの、勝ち筋に乗ってる狼に見える･･･
(107) 2014/04/12(Sat) 20時頃
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まだ出先で鳩。議事は追ってる。
まとまった時間取れないから質問は箱につき次第回答する。
(108) 2014/04/12(Sat) 20時頃
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取り急ぎ連絡だけ
ちょっと急にリアルばたついてますー
来れない可能性出てるからザックにセットしてるだけ名言しておきます。
明日は来れると思うんだけど……
申し訳ない。
(109) 2014/04/12(Sat) 20時頃
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み、見直してきたけどさ、ちょ、ちょっと、みんな、今日のルシフェル襲撃を軽く見すぎじゃない･･･？
な、>>75とか、無理やりすぎるでしょ･･･。●ち、チアキで黒出たら、ふ、普通に、チアキ吊るよ。黒かったし
こ、この、ななんとなくザック真で流れそうな空気は、お、おかしい･･･。お、狼だけじゃなくて、こ、恋も乗っかってるんじゃないの･･･？
き、昨日のルシフェル、普通に真っぽくなかった･･･？
(110) 2014/04/12(Sat) 20時半頃
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戻りんこ。
>>79ザックさん☆
▲ザック@真占
アオイさん切って真贋はっきりしたんだし、ありがたく特攻してたんじゃないかな。GJ出たって現状実質奇数だし、事実上の縄減りはないと考えてたと思う。
ところでこれって何の参考になるの？
あと、★真狂視が不満ってなんで？
素朴な疑問。
(111) 2014/04/12(Sat) 20時半頃
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>>110
よく言った！もうここも村で良いよ。
市民ブロリー市民サイモン市民チェスト村、他は内訳は知らないけど人外で良いよ。
…え？村人の数が足りないって？知らんな。
(+33) 2014/04/12(Sat) 20時半頃
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すまんが違和感あるなら垂れ流してくれたら助かる。
今日の投票は全体の総意に合わせる。
こ「酔っ払いCO」
くそがー
(112) 2014/04/12(Sat) 20時半頃
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