49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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クシャミは、明之進、今日も指定バラ占い想定してるにゃ？？
2013/12/18(Wed) 19時頃
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>>112クシャミ
焦りを感じたのは、イアンメモのガストンＳＧ懸念に思考開示の部分。
あと今日決め打ちしたら狩人吊っちゃう可能性はゼロだな、とチラリと考えたり。
>>113ガーディ
俺は戦術論にはあんまり参加しないんだけど、俺のスキルはどう思った？
>>114フランク
俺は多分揺るがないと思うが、村が揺らぐのはわかる。
なのでそれが想定されるうちはこの案却下されるだろうなーと思いつつ、本当に吊り決めかねたので一縷の可能性に賭けてみた。
一人で説得は……難しそうだな。
(117) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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＞ガーディ少年
>>116ボクもミナにゃんと同じこと気になったにゃ。
ボクはわりかし、少年がスッと入ってくるけどフランにゃんのはスッと入ってこないにゃ。
(118) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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>>108ドリベルさん
1dでは私からは真贋差あまり見られなかった(強いて言うならイアンさんの初動は狼利に働いた印象だった)ので、状況考察で行こうと思ってました。
☆イアンさんの考察を書いていて、初動(潜占)の辺りがすごく自然な感情の流れだったことに気づきました。
イアンさんの感情は演技では難しいかなと思ったので(私の考察がズレ過ぎて居なければ)イアン真占かなと。 対抗のアランさんはパッション黒塗り型印象なので吊っても狼に打撃が少ない狂の動きかな…と。
(119) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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＞クシャミact
ああ、占い先は「指定バラ占い想定」のつもりでいた。
統一にしようよ！とか自由にさせてみようよ！って声が一定数あればちょっと方針変えよっかな。
(120) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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クシャミは、明之進統一にしようよ！＞理由1dから
2013/12/18(Wed) 19時頃
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>>117 ヴェスにゃん
むしろ、守護よか占霊の襲撃の可能性があがる気がするにゃ…。
(121) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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占い先はバラ指定で異論ないですが、両占宣言自由っぽく理由を明確に述べて占い先を提出。
その理由に納得出来たら自由占い。
とか思いつきで言ってみます。
(122) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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＞トニー
間近のヴェスにゃんの>>109はどう思うにゃ？
(123) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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フランクは、クシャミ>>105、善処する。ちょい離脱**
2013/12/18(Wed) 19時頃
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>>122 トニー
占ってもらいたい候補がそれぞれあるんだけど、占師が出して来た希望と合致するようなら、そういう形になるかなと思う。
「納得出来たら自由占い」というか、まぁ、最後に指定するのはこちら側という感じだね。
＞統一派の人
現時点で統一の方がメリットあるよ！って提示してもらえれば再考する気はあるにゃ。
(124) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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喉保護から思考垂れ流し優先するにゃ。
全体的に関わりが偏っててあんま1dから思考進んでないにゃ。
ガーディ少年:>>15から早速の占い候補発言は好印象にゃ。昨日から姿勢が一貫性があって、終盤崩れてきたら怪しむ感じにゃ。
ヴェスにゃ:>>1:173イアン考の対抗気にするなは同意。間近でビックリ発言はむしろ、村寄りかにゃ。狼側だと目立ちすぎるにゃ。
フラにゃん:スタンスと発言は納得。相対的に他灰への思考見えにくくて、精査しにくいにゃ。
間近の>>114はすっげぇ村っぽいにゃ。
(125) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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占い吊りは下記、3人から出そうと思うにゃ。
吊りはガチで困ってるにゃ。
トニーはすんなり入ってこないので読み込むのにもうちょっと時間をもらうにゃ。
ミナにゃんも発言もう少しみたいにゃ。
フラにゃんも考だしたけど、もう少し発言見て精査。
(126) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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>>123クシャミさん ヴェスパタインさんの提案は、まだ賭けの領域を出て居ないと思います。
この真贋差でアランさんが抜かれたら最悪のパターンかな…と。
一応決め打ちなら今のところイアンさん真占で行きたいとは言って置きます。喉がある内に。
(127) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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トニーは、>>124明之進さんご指摘ありがとうございます。
2013/12/18(Wed) 19時頃
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占いは>>112で言ったと通りイーくんもきな臭さ感じてちょっとイーブンに戻ってるから>>109の反応後再精査。
>>124 あっけー
黒狙いで占い希望だすけど、もし確白でたら占先襲撃の能力保護あるかもにゃ。
(128) 2013/12/18(Wed) 19時頃
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ｳﾞｪ
>>109リスキーだなぁ、ってのが第一印象
イアン真で見てはいるけど偽も一応見てる>>113し占い師ｓのログをしっかり見てないからまだｲｴｽもﾉｰも言えない
>>117村利なこと言って印象を稼ぎはしないものの多弁枠だから発言で他者を言いくるめできそうな感じ
村利なことをいう狼っているんだろうけど（フラが狼ならコレ）
クーのミナへの指摘>>107は僕も気になってた（けどぱっと言葉がでなかったのでスルーした）からいとありがたし
クーは思考としては似てるっていうか僕がどう言おうかなーって思ってることをさらっと言うからすごいねって思う
占いは自由でいいんじゃないかなーって。ゾーン指定で
(129) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
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喉ないので、あるうちに灰感ざっくりいく
ヴェス
ガーディとの対話が目立ったが…対話欲求の高さが
赤の情報のない視点じゃないかと思った
占真狼から真狂への思考転換も違和感なし
というか、俺もほぼ同意なので村じゃないかと思う
クシャミ
ドリベル関連での思考で腑に落ちたというか
占われて以降のドリベル見ててもイアンの囲いにも見えず
真白だろうとも思うし、そことの絡みを対話して
俺は村かと思う…ただし、占いまでは許容範囲
(130) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
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>>117
>「一人で説得は……難しそうだな」
確霊を味方につければいいのにね、なんて思った僕でした。
ヴェスにとっては、一瞬で諦めてしまえるくらいの提案だったのかな。
まあ、後ででいいので、ヴェスが皆の反応から得られた感触っていうのを聞いておきたいな。
(131) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
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ガーディ
対話に関しての打ち切りがやや乱暴
イアン真意見はいうけども、その反証である偽意見は薄い
ドリベル白への反応の弱さ
フランクの意見入るなど、思考が伴わない意見が目立つ
フランク
戦術は村利、意見もそれをいってるけど
借り物感がすごくある、あとは>>116かな…
キャッチボールしてるというよりも壁打ちテニスしてる感
ここはアランかつ囁の場合
2狼あり得る庇いを感じた…自信はないけど
(132) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
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トニー
思考アプローチが独特だけど
思考基盤が違うだけのような気がする
陣営考察などへの食いつきのよさから狼探しの姿勢あり
ただし、他灰よりも控えめな印象なので
村の場合を想定しても、ここ占いはありと思う
(133) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
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ミナカタは、喉が…やばいので22時くらいまでは温存離脱**act@2
2013/12/18(Wed) 19時半頃
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>>41 ガーディ
イアンさんからの白が、ガーディ的には予想外だったってことか。
>>43
>「(黒出し)やる狼もいるだろうけどやらなかった」
僕がまず思ったのは、「やれなかった」のかもしれないという可能性だったな。
両占い師は、ガストンさんは吊り位置っていう認識だったことから、切られても大丈夫なＣ狂だった可能性がちらっと過った。
皆、潜伏狂は占われ位置に〜みたいな話してたけど、吊っちゃってもいいわけだし。
純灰のまま初回吊りに持って行こうとしたけど、占い先になったから黒を出せなかったってのもあり得るかなって。
ガーディが思ってた事と、結果から考えた事は把握。
(134) 2013/12/18(Wed) 20時頃
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>>42 ドリィ
>「他に色ついてくれれば」
これって、ドリィに対する周りの反応に(色がつけば)って意味？
違ったら指摘して。
ちなみに、>>3ってイアンさんのどの発言に対して…とかあった？
(135) 2013/12/18(Wed) 20時頃
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>>132ミナ
イアン真と思うーとはよく言ってるけど、その論証はしてなくて
イアン偽ならーってことは>>113で言ってるわけだけど
★僕の発言でフラの意見が入ってるとこってどこ？
フラ単体としての印象なら述べてるけど流し読みしてあぁわかるわーってことで印象良しにしてるとこあるし、なんかしっくりこない。僕の読解力不足かね？
フラ考察
基本的に共感が多い>>1:6とか>>1:178〜の占い考とか>>98>>114
>>1:195ってあるからヴぇ>>1:151とドリ>>1:72は排除？
よく見たら思ってたほど白さもないや
ドリ放置してるから視線がドリに向いてるフラの思考トレスしにくい。
>>95見るに盤面整理で行動するから僕も盤面整理考えるとこあるから共感する
(136) 2013/12/18(Wed) 20時半頃
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ガーディは、んだろうな、が切れた
2013/12/18(Wed) 20時半頃
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>>36 トニー
その二つ以外で、思い付くものってある？
>>62 ガストン
安価まってるー
ガストンは何時くらいから着席出来るんだろうか…。
あ、そうだ。時間無くて考察おとせそうにないならだけど、ガストンに。
★灰全員の一行感想でいいからまとめて出してみて。
時間取れそうならそれのもうちょっと詳しい版で。
(137) 2013/12/18(Wed) 20時半頃
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明之進は、ごめ、これから1時間ほど消える**
2013/12/18(Wed) 21時頃
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垂れ流す。
初動白さを感じたからそれに引っ張られて発言していたわけだけど、ちょっと混乱してきたなぁ。フランク＞ミナ＞＞クー＞ドリ＞ヴェ＞トニガスで見てたけど変動する
ヴェを占いにあげたらヴェが村なら噛まれるかもって思ったりしてた
フラは灰がもっと狭くなってから見たらいいやーって思ってた多弁だから判断材料には困らないだろうしって
クー：>>74下部から>>101の流れ共感、
ヴェ：ミナ曰くの>>130対話したがる姿勢っていうのが村にも見えるし、ヴェが掲げる狼像>>67っぽくも見えてもうちょい考えたい
トニ：やる気は見えるけどこのタイプから白を取るのが苦手、だからって吊りにあげていいものか、とも、どうしよう
ミナ：アラン
(138) 2013/12/18(Wed) 21時頃
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ガーディは、これは声が足りない。ラスト声に希望と色々詰め込むぅーaｃｔ7
2013/12/18(Wed) 21時頃
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>>135明之進
いえ、●が他の人なってくれればという意味です。
>>3はどの発言とかでなく、1d全体の発言ですかね。
イアンさん、狂占い懸念あったのでactの発言見たら僕狂考えて変更してくれないかという思いがあって。
昨日時点、イアンさん真寄りと見てたので僕に占い使われるのは勿体無いなと。
思考の流れとして「白囲い疑われるのは面倒だから統一がいい」→「こう言ったら狂っぽく見られるかも。でもそれで●が他の人に向いたら考察進む。どっちでも美味しい」ですね。
(139) 2013/12/18(Wed) 21時頃
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ドリベルは、ガーディえ、喉ない…の…？
2013/12/18(Wed) 21時頃
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こんばんは。
>>109 ヴェスパ
当然ながら反対です。
あと、こういうの自分で言うの嫌なんですが、焦ったところで、占い師のとき狩との相性はいつも悪いので、襲撃される可能性のある以上、少なくとも2dまでは、そんなことを表で言うより考察落として情報を残そうとするのが私のスタンス。
>>111 クシャミ
☆途中切れなので、回答合ってるか不明ですが、
自由占いは『占い師の占い理由と出す色』から占い師を判断するものと思うので。村視点のところを占ってほしいなら、統一or非統一指定の方針にして、と思います。
(140) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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で、クシャミとの一連のやり取りで、私の1d初動の白取りを嫌がってる人外かとも思いましたが、似たような理由で>>112が白く。リアタイで見てないし、私がそういう要素取りすると言ったゆえとかも考えましたが、イアンのアンカまで持ってくるのは本気で考えてたと見ていいかなと。ヴェスパ−クシャミ両赤の可能性は1dの切れ印象から低い。
うん、やっぱクシャミ白っぽいかなという結論に。
(141) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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>>109に嬉しいし、それは願ってもないと思う反面、ヴェスパが的確に正解し多分揺るがない >>117に戸惑いっつーのか、真贋知ってる？アランぶった斬り……？反対されるの前提で？フルボッコされて吊られる危険性見てるっぽいのに？上手くやりのけて白稼ぐ？そんな危険位置？ならがストン村側ならアランに黒ださせれば良くね？ヴェスガス？その場合でもガス囲えてるんだから危ない橋渡る？と、ぐるぐる回って結果ヴェスの人物像と違和の有無見てくる……ツーわけでただいま
(142) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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暫定希望
>>85を基に。
【イアンさん ●ガーディさん○ヴェスパタインさん】
ガーディさんはがんばって発言してる(回避)感がパッションで取れる。潜伏でまず疑うはここ。
ヴェスパタインさんは思考の柔軟性は説明あったが可能性として赤有りそう。
【アランさん ●ミナカタさん○クシャミさん】
２人とも単独感から赤無さそう。赤切りで話してる場合を考えて占っておきたい。
【▼ドリベルさん▽ガストンさん】
吊り色見るor整理するが有力なぐらい要素差ない感じ。
片白は様子見な雰囲気だが、▼ドリベルさんの色で状況考察がかなり進みそう。
>>137明之進さん
>>85の単独派。潜伏派。
更に考えられるのは信用負け懸念(スキル不足)
(143) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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クシャミは、アラン、途中切れ気づかなくてごめんにゃ。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
ガーディは、ミナカタそこ見てくる！15回しか喋ってないのにあと1回分しかない！
2013/12/18(Wed) 21時半頃
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単体じゃ分からなくなってきたので比較考察でも。
イアン>>1:139対抗の動き気にしている（やや過敏にも見えましたが）
アランさんの僕囲い気にしている（1dメモ）
アラン>>1:188僕個人としてはここで挙げられたことに唐突感。クシャミ疑いの思考が謎は>>1:153考察以前なのに組み込んでない。
イアン→僕疑いも見えてるはず（>>1:142＆メモ）
囲い気にしてる様子も無し。>>27
気になったのはこの辺りですね。視点はイアンさんしっくりきます。
アランさんの思考の流れがしっくり来なくて>>119パッション黒塗り型がなるほどという気持ち。
(144) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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クシャミは、ヴェスガスというカップリングが生まれた瞬間。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
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寝ようと思ったら見えたので。
★>>140アラン上段
つまり、真占の時自分は短命であると自覚があったんだな？
昨日の初め自分占い師が分かった時、「囁狂いる編成で初手抜きとかされたら勝てる気がしない」みたいな発想は全く浮かばなかったか？
(145) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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>>143 トニーその▼希望は俺偽決めうちってこと？
(146) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
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