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14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
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守護回りでジェニファー抜かしたのはガデジェニコンビなら確かに視点漏れとも取れるね これ>>21が遅かったら偽要素満載だけどジェニファーにクリットな非狩とってましたが速攻出てきたからやっぱガーディ歪みねぇなという感じ
クシャミはガーディが戦術的にジェニファー白囲いをしたという主張みたいだけど ガーディが>>3:82にまだお返事してないよね
実際あの日は霊ロラ安定の空気だったから、急いで囲う必要がない気がするんだよ それにジェニファーを吊らせたくないなら、理由を曲げてまで白囲いするより、マドカへの黒出し一手早めたほうが歪みなくジェニファーかばえると思うの
(23) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ガーディは、あと非守護のマドカはむしろ食われたほうが楽でしたね
2013/07/12(Fri) 00時頃
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やだ、孔明こわい……。・゚・(´□`*)。・゚・ 赤ログの一糸乱れぬ敬礼楽しみすぎる
(+64) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ありゃ〜。 楽しさは結構押し殺してつもりだったんですけどね〜。 バレちゃいましたか〜。
(+65) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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一旦続ける。 >>4:96 「寝落ちたかと思って気が気じゃなかった」がこういう言い方はアレだけど3票確保していて自殺票確認してた事からは過剰に見える。 勿論普段表には出さないだろうけど、ここまでの発言と比べて本気さを感じた。
ちらほらといいつつ囲い疑惑除いたら1点だった。
>>17は逆に微非ライン。ここは逆に珍しく強めの言葉に思える。
(24) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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うむり、リッキィのいうとおおりに、このカウンターのスピードは説得力あげあげだよね。 全部考えて発言されてるんだなぁ、としみじみ。
(+66) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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言葉がはきはきしていて、読んでて気持ち良かったよ!>マドカ そういう文章って、やはり乗ってないとかけないと思ったので
(+67) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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後灰に対しての要素で考えてたのを少し。 自分で頷いた要素だけど不適切だった点。
>>4:90 ジェニファー村ならマドカに黒を出す理由がない の反証として、マドカに白を当てると疑い先が難しくなる、クシャミ吊って終わらないと灰狼生存になるのにガーディが襲撃されない事がおかしい。となりガーディの立場が悪くなるからだね。
なのでマドカの位置が少しづつ下がっていたことも踏まえ、ジェニファー村でも黒出しは妥当。
また、この理由から仲間なら4日目ジェニファーに黒を出すわけにいかないため、3日目に無理してでも白を出すのも妥当といえる。
(25) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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あ〜、昨日一部この喋り方じゃなくなったのは失敗ですぅ〜。
(+68) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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あ、確かにそのジェニファー狩候補抜けは、ガーディ偽ならラインかなって思ったなぁ。
にしては>>21のカウンターが凄まじいので、偽ならもしかしてワザと言ってた可能性……?
(+69) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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うん、マドカちゃんの発言って、白黒関係なく「逞しい」よね。切り返し方が好みでしょうがなかった!
(+70) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ガーディ君がね、時々怪しく見えるのはさ。
あのひと、感情は真に見えるのに、「手法」が狼だからだろうなと思ってる。考察の出し方とか、相手の使い方とか、抑え方とか、人の言葉に合わせるところとか。説得・扇動の仕方とかね。
意識してやってんだろうなと。 だから「頭を低くしながら村を掌握する占い師」という意味でガーディ君がどうしても強いんだよね。そういう作為がチラつくたび怖くなって、ぐらぐら揺れてたところがあった。
(+71) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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後、今日リッキィにクリティカルに白いなと思った点がある。
>>6 「ガーディ偽なら一番意見揺れない所でマゾい」の後、 クシャミ>>8「ミナカタ残した方が安定して勝てる」に対するガーディ>>9「ミナカタ最大の脅威」の流れを受けて、 >>10 「リッキィ赤想定ならミナカタのが排除したいと思う」
最初見たときはもう>>6忘れたの、と思ったけど>>10の時点で初めて赤視点構築をやってるのがとても白い。
リッキィはこうやって他人の意見を受けて自分の考えを出してくる(合わせる事が多い)けど、それに赤視点まで切り替えて行うのは狼では発言までのスピードも考慮して相当難しく思う。
(26) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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でも、客観的には「〜」ない箇所は緊迫感とRPしているばあいじゃないんだべさー感でてて、ほむほむとなっとくだったのだ!
(+72) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>+69 や、あれは真贋問わないと思う。単純に「戦い方」のひとつだろうから。
(+73) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>25中段まではなるほどなのに最下段、なぜそうなる・・・ 3日目にマドカに黒あてても霊ロラ続行だから問題ないんだよ この編成じゃとりあえずでは斑吊れないし
前も言ってた敵を作るのが良くない論なのかな・・・?
(27) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ちなみにクシャミは可能性の追求と思考の深さでミナカタがガーディ陣営にとって確かに脅威だとは思う。
けど、最悪発言に立ち会えず投票が決まってしまうジェニファーのほうがよっぽど脅威だと思うよ。 説得の機会が与えられない可能性があるんだから。
なので現状ジェニファー狼濃厚に見てる。
(28) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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随時突っ込みは入れるが、お返事優先は別にしなくていいよ 今書いてるのを先に書き終えてからでいい
(29) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>23 >>21への反応込みで。 少なくともジェニファーの所は「遅い」よ。 あの時クシャミが思ったのは「でもガーディなら何か言い返してくるだろうな…」だったけど、実際は何もなかった。
それを今あたかも用意してたように出すのは後付でしょう。
(30) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ガーディは、僕はどんだけスーパー超人騙りにされるんですか。。。。
2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>27 マドカに黒当てて守護だったらどうするの? 敵を作るのが良くない、も勿論ある。
(31) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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クシャミは、実際スーパー超人騙りだと思うよ。
2013/07/12(Fri) 00時頃
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クシャミちゃんカッコいい!
(+74) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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あのタイミングで自占のマドカが守護なはずないでしょ……。 ブラフでもありえない。 トレイルの遺言めいた、かつ「受動的に占われそうになってからの」ジェニファー占うな宣言とはわけが違う。
僕狂人があの時点でそれを見抜けていなかった、後付けだと、そう主張するのですか?
(32) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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うん。ガーディは真でも偽でも、スーパー超人だよな。
それに立ち向かったクシャミちゃんとマドカちゃんも、僕からみたらスーパー超人だと思う。
(+75) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>31 敵を作るのはよくない論は懐疑的だけど守護だったらあかんははあく
そういえばガーディはマドカ非狩とってるって言ってたけど具体的にどこかっていってたっけ?
(33) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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「僕狂人があの時点でそれを見抜けていなかった」
ガーディ君かっこいい!
(+76) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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リッキィの黒要素も探してみたけど、
ミナカタにも提示したけど不安がない。
これミナカタは>>4:65で「こっそり検討してきた」はそれまでの真捨ててないんだろうなという姿勢もあって本気さが見えた。
でリッキィはクシャミ真考察もしてくれてるし>>4:71に似たようなものを感じたんだけど、「ガーディ偽の場合の不安」はやっぱり取れてない。
どこか「考察はするけどガーディ真なんでしょ」という硬い意志を感じてそれが狼側の物なのか村側の物なのかって悩みはあった。
(34) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>+71 ここに追記。ガーディ君のやってること、別に全部が全部狼の得意技とは言わないけど。てかそんなの僕知らないけど。
過去に観た狼さんたちがやってることと、同じことやってるの見たらそりゃ警戒もするわな、ということね。
騙され続けたPLの記憶力と恨みは深いんだぞ?www
(+77) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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聞く前に回答がきてた・・・
あと、act読み飛ばされてそうだから発言で ジェニファー狼・ガーディ狂のとき
・サミュエル狼 ミルフィに黒を出せばあとあとガーディとのラインが切れるのはわかるのになぜ黒出しをした?信用取れてるのはサミュの方だったんだから、白だして、占い師に狼と思わせた方がいい
・ミルフィ狼 なんでミルフィが騙ってんの?ばかなの?しぬの?
どちらかへの反証がほしい、私の中でジェニファー狼ないわと思うのはこれが一番大きい
(35) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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それと場に対する反応はとても多いけど、そこから積極的に狼を探してるわけではない、とは思った。
でもあまり推理に自信があるタイプには思えないし、自分が白くなって行くタイプなのかな、と。
総合的に見てもやはり白さの方が大きく上回る。ちょっとここ狼なら見抜けない。
(36) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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クシャミちょうがんばる!!がんばる!! いやん、みていてたのしい!!
(+78) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>34 まあ基本的にずっとガーディ真とは思ってるけど、ガーディの真らしさだけを見るのでは不安になるから 不安をなくすためにクシャミ真視点を検討している、というのが正しいね。 考察したうえでクシャミ真視点での結論に納得いかなけりゃガーディ真が確固たるものになるでしょ
(37) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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