65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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つか違うんだよ。
私が言いたいのは、
ザック真で進むなら明日まで検討してから▼セシルして、続いてもまあLW確定なんだから別に良くね？
てことで。
（LW確定で満足出来ない人がいたらごめんね）
ルシフェル真だったら▼セシルした瞬間に詰みモード突入。
10人→7人（襲撃で恋落ち)→PP!!
とか有り得るのを許容出来るのか？ということ。
セシル黒いとは言ったが他の灰を全員白キメウチしたわけでもないし、>>15でも言ったけどもはや必要なのは片占の判定ではないのでは？
ということ。
まあ〜御託並べても仕方がない！
考察してくる！
(60) 2014/04/12(Sat) 10時頃
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>>51☆
現状4縄で最大人外残りで考えるなら、ルシフェルさん視点はもう吊り余裕ないよね。だからルシフェルさん視点確実に人外であるザックさん吊りをするのが、明日を確実に迎える手段、そういう意味での「時間稼ぎ」。
で、現状は偶数だけど、リア爆起これば基本的に奇数になるものだから、実質奇数で見るべきだと思うよ。奇数になればもはやRPPではなくPP。そしていつそのタイミングが発生するのかも不明なのが現状だよ。
▼セシルは単体で人外決め打ちしないとできない吊りだと思う
(61) 2014/04/12(Sat) 10時頃
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>>60の三段目が全てだね、うん
(62) 2014/04/12(Sat) 10時頃
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おはようさん。
ザック真＝アオイ黒であればヤニク白ってのは同意だ。
>>3:158、>>3:185下段の俺の解釈「捕まってしまった主人に恋ある？と疑いをかける狂人像」がルシ狂時違和感があるようなないような。
ただ何度も言うがザック非狂、消去法真というほうが有力。
その場合俺の中で解せないのはヤニク白ということ。
>>2:63上段はヤニクの非天使要素だと思うのだが、ならばヤニク村ということで。あんなに黒い村がいてたまるかという思いが残ってる。
そしてザックが仮に狂であるとすれば、状況に合わせた判定出しが素晴らしすぎる。>>22も同意。
ルシを真かもと思えたのは夜明け前の感情、アオイとの切れからヤニク白。
果たして俺はヤニクを読み違えていたんだろうか。
ザック狼は潜狂のことを度外視すれば可能性が高いと思えるのだが。
どう考えたってこの編成で1dから潜伏することに理があると考える狂人がいるとは思えない。
故に、ザック真に落ち着くことにする。ヤニク･･。
(63) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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アオイ君とルシフェルさんは、お疲れ様でしたっす。
墓下の皆さん、お元気ですか。
オイラは、せめてあと１日、生き延びたいっす。
[生存欲が強い。狼要素だ。]
(64) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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ここまでのログをざっと読んだっす。
やっぱ、鉄平さん白でいいっす。
オイラ偽の場合を、考えすぎっす。考えて考えて>>49「消去法で真」とか、面倒臭すぎっす。
>>47「なりふり構わず▲ザックの筈」
鉄平さん狼なら、そうしたんだろうし。
>>48「あまりGS上の方には居ない」
オイラも、そう考えているっす。
>>48「占あたったら終わり」
だからこそ、「負けない手順」として、オイラを吊りに来てるのが、灰狼だと思うっす。ちょっと、ガーディ君が気になってるっす。
>>51「今日▼セシルでいい」
駄目っすー！ その後、恋村狙いのつもりで灰狼（非恋）を吊っちゃったら負けるっすー！
(65) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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オイラが鉄平さんを白置きしているのは、もう村中に伝わっていると思うっす。鉄平さんが狼なら占に当たらないっす。
確かに鉄平さん狼なら、オイラ真決め打ちたい、は、言ってもおかしくないっす。
でも、鉄平さんの、一歩一歩、こうかなこうかな、って進む速度が、初日から変わっていないっすよ。
アオイ君とセシルさんが捕まっているから、灰狼は、びびっているはずっす。
昨日言ったように、鉄平さんはオイラと同じで頭の回転速度は速いほうじゃなさそうっす。（/*何度も申し訳ありません*/）
ここで、「ザックに白打ちされているから、ザックを生かして利用しよう」って思えるっすかね？
鉄平さんからしたら、オイラからは白視とれていても、朧君からは疑われていたっす。オイラは、昨日、朧君の後押しでセシルさん占いを決めたっす。
（ぶっちゃけ、功績は欲しいけど責任は取りたくない思考っす。つか、この村のまとめ役はすげーっす！）
(66) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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鉄平さんは朧君に睨まれていて、オイラはまとめの判断に唯々諾々として従う占っす。
鉄平さんが狼なら「ザックを生かして利用する」と考える余裕が持てないと思うっす。
朧君>>60「10人→7人（襲撃で恋落ち)→PP!!」
ああそうか。村はそれを心配してるんすね。
うむー。
リー姉ちゃん>>17と、チアキ君>>8>>30の、セシルさん吊りたいってのは、恋要素っぽいような。
セシルさん吊りが、恋陣営勝利の近道っす。
ガーディ君、見てくるっす。
(67) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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俺としては、ザック真決め打ち（引き伸ばしたところで同じところで悩みザック真に落ち着くと思う）、セシル飼い、灰吊り（恋狙い）がいい。
だがルシ真視や引き伸ばしたいというのもわかるので譲歩するつもり。
(68) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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もう一つ。
昨日、気になってたことあったっす。
ノックス君、白だと思うっす。
でも、昨日、「ザックが偽なら上手すぎ」という表現が多かったっす。そういう言葉で、偽塗りに来てるのかと思ってしまったっす。
白だとは思うっす。誰かノックス君を見てくれると嬉しいっす。
あ、ブローリンさんいた。ノックス君やガーディ君を見てもらえるっすか？
(69) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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>>69
OK。ノックスはその辺の理由で共感白フィルタ入るかもしれん。
(70) 2014/04/12(Sat) 12時半頃
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とりあえず、ノックスは非天使非恋と思う。
ヤニクを必死に吊りから逃れさせようとしていたが、彼は本気だった。その意見が通らないと思っていたにしたって、通らないはずがないとは思えないと思う。言っていることに正当性があった。
通った場合、吊り縄がどこに飛ぶかは予測できないんじゃないかな。
1発負けの危険がある以上、あんなに熱心にはなれないと思う。
(71) 2014/04/12(Sat) 13時頃
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というかザック、ノックスはアオイ恋めっちゃ推してたけどそこはどう思ってるの？
(72) 2014/04/12(Sat) 13時頃
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まあ〜狂人ケアで▼朧はアリだな。
違うの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(73) 2014/04/12(Sat) 13時半頃
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チアキは、おっはー、友愛組合チアキ、貴方の心に殺人予告〜♪
2014/04/12(Sat) 13時半頃
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今日の昼食はトマト風味の魚介リゾットだよん
ちょーっと薬臭いのが難点かな〜
残飯はスタッフが美味しくいただきました！
さっくり議事追ったけれど、手順クソな人としては
何が最良手かさっぱりだわ〜
全く考慮せずふわっと頭の中で考えたのは
ザク狂で▼セシル→翌日リア爆からの人狼全生存で狼ＣＯでＰＰ発生とか、そんな事
この前提ってセシル村＆村−村恋って感じで結構人狼視点ラッキーが重なった状態っていうのはわかるんだけれど、村側としては即死フラグでちょい嫌かな〜。
(74) 2014/04/12(Sat) 13時半頃
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ガーディの言う通り、ルシ狂を喰うのってセシル黒なら悠長ってのも理解できるけれど。
残酷な事言うの承知で言うね〜、ルシ狂なら今口封じした方がザク真に勝てるわ〜。
仮にルシが俺に偽黒出すとするじゃん？
俺はルシの事完膚なきまでにぶっ潰してザク真でガンガン攻めるよん。
んで、ルシがヒヨって白出すとするじゃん？
その場合灰吊りが起きるんじゃねーかな？
そうなったら、灰にいる潜伏狼に縄が飛ぶ可能性ある
どっちの判定が俺に出ても、人狼としては美味くないと思うんだよねーん。
でも、それがバランス護衛じゃないことを信じてザク特攻するよりメリットがあるかどうかっていうのはわかんないかな〜。赤のみぞ知るって感じ。別名知るかボケどっちとも取れるわ〜だな。
(75) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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そんなこんなで昨日のへこみ具合や、やっぱ俺への視線が違和感あったからルシ狂で黙らせた。が自分なりの本筋。
んで、セシル飼いからの恋狙いって話しがあるけれどさ
その場合は恋も狼も狙った方が良いよん。
単体非狼取れてて、だけど恋濃厚とかなら道連れで処理期待するか、襲撃処理を押し付けた方が良いかな〜
チェスト、セシル、ザックはもう非恋人でカウントするね
ここ撃つ奴いないでしょ。
猿友道麺こ年厭（マイ独断略称）が恋人候補な訳だけど
ノックス、ブロは非恋人でいいと思う。
ここちょっと恋に思考向き過ぎだし、真剣に考えてるな〜
麺こ年厭、やっぱここら辺Ｑが撃ちたいところじゃね？
で、此処まで考えてＱどこよってなったからヤニクがＱなんじゃないかとかぼんやり思っちゃいました。
(76) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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鉄平は単体村っぽいし、俺は恋狙いってだけで処刑したくないかな。サイモンもしかり
そんならリーとか、ガーディみたいな狼でもあり得るレベルから処刑したい。
そして俺がＱならこいつら撃ちたいとか思ってた気がしまーす。
(77) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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んでね、ここまで非恋襲撃が来てるのは赤で信頼関係♂があるのか、それとも恋とかヤってる場合じゃねー！かの二択であって。
それってどっちの占い師候補が真でも似たような結論になっちゃうわ〜
発言では出さないけれど俺なりに手順計算しつつ、また夜に来まーす**
(78) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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チアキは、手順計算するときは紙のノートに書いちゃうタイプ（）
2014/04/12(Sat) 14時頃
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ブローリンさん>>72
うにゃーーー！！！ それ、決定的なキレじゃん！！！
分からなかったっすー！！！
もういいや。ノックス君放置決定！
ガーディ君、見たっす。
今日の状況分析に、変な所はない感じっす。
ガーディ君>>36「勝ち筋がわけわかめ」
★ガーディ・アオイ・セシル狼陣営だった場合、ガーディ君ならどこを襲撃したっすか？
ガーディ君は、ルシフェルさん真視なんすよね。
これ、狼視点としてどうなんだろう？
オイラ、ルシフェルさん真視点を作るのが結構難しいんすよね。オイラと比べるな、っつー話っすけど。
これ、オイラ真が見えていて、ここまで綺麗に視点を作れるのかと。
(79) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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>>2:204「ブレイン寄りなので噛み筋とかから見えてくるのかな」
これ、実際にブレインのポジションにいた（かもしれない）アオイ君に、仲間が言えるっすかね？
>>2:204「恋人に対する殺意が後半どの程度出てくるかで恋非恋の判断をしていく」
これ、仲間だったら、アオイ君に恋疑惑を持っていた感じに見えるっす。
>>3:85「占わせて占真贋はっきりさせた方が長期的には狼利」
アオイ君に恋疑惑を抱いている仲間狼なら、そうなんだと思うっす。
ガーディ君は、1dから状況から推理を進めてるっす。
>>1:95「占は真狂」
まあ、状況からはそうっすよね。
でもオイラ、真狂視されるのは不満だったっす。
ブローリンさんの真狼視で救われてたっす。
ガーディ君の人物像からは、おかしいとは思わないっす。
(80) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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ちらっと。
▼ザックが負けない手順なのは分かるんだけどさ、それを押す人はザック偽、ルシフェル真決めうちルートで行くくらいのつもりで話しないといけないと思うよ。つまり、ザック狂狼要素、セシル白要素、アオイ白からの陣営想定ね。
G編成ならまだ手順主張もわかるんだよ。でも今回恋編成で、まだ恋落ちて無いんだよね。非恋濃厚かつ、真濃厚のザックを悠長に吊っておいて、明日やっぱりザック真で行こうって、間抜け過ぎやしないか？▼ザック→▼セシルだと、やっぱり恋ケアが難しいと思うんだよな。だから、結局ザック真決め打ちの灰吊りで、最終日セシル処刑がいいんじゃないかなと思うんだよね。
ザック吊って、セシル吊って、恋ケアしながら最終日純灰4or3。最終日恋生存なら恋RPPもあるわけで。そう考えるとザック吊って時間稼ぎは悪手の様に思う。
夜には時間取れるので、セシルの単体は詰め直すけどさ。
(81) 2014/04/12(Sat) 14時半頃
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う〜んキメウチはかなり迷うんだよね。
鉄平がガチで推進している気持ちは分かる・・・。
けど、チアキの>>75見て思い出したんだけど、
チアキに白出しした時にルシフェル真ケアの灰吊りで灰狼に縄が飛ぶケース。
が、逆にザックは>>3:207で「●セシルを宣言していた」ルシフェル偽視点の灰に狼は最大でも1匹。
縄が飛び火することはないのでは？
チアキに白出しして灰吊りになったときのことを狼がそれほど恐る必要はあったのか？
(82) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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そう考えると>>75でチアキが説明しているところの
「黒出ししたときに偽決め打ちされるのが怖い」から
▲ルシはあったかも知れないけど、
「白出したときに灰狼に飛び火するから」
は理由にはならないように思う。
で、ルシが黒出しするかどうかは狼に操作出来ないからは消しにいった線はありそうではあるけど、
でもぶっちゃけチアキに黒が出たら取り敢えず▼チアキが実行されることはされると思うんだよな。
(83) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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ザックがセシルして2狼捕捉した以上（ザック真なら狼視点では前日からザックが黒出しすることが確定）、
ルシフェルが白出そうが黒出そうが今日の吊り先は灰狼に向かなさそうだったんだよね。
で、バランス護衛もなくはないってか昨日の最後の動向だけ見ると護衛先を狼が読み切ることができたとも思えないし、
普通に▲私とか▲恋狙いとかに比べて、
狂食いの手損＋GJリスクを取るのが不自然なんだよやっぱり。
どうせリスク取るんだったら護衛されていないことに賭けて▲ザックしない？
(84) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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やあ。………なんだいこの地上の空気。
(+27) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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>>48 も見たけど、
GJ出た時にルシ真の意見が出ることに期待して、っていうのもあるかなあ。
ただ▲私or恋狙いしてザックの信用勝ち期待とか言っても同じ効果な気がするぞ。
バファ襲撃してやったというのは有り得る線だが・・・
てかセシルの話も聴きたいんだがな。
(85) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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この中に何人村がいるのか知らないけどさ。
人外に流されているのもあるけど、超村不利の盤面を直視したくないんじゃないのって思うね。
「狼が吊れていてほしい」「真が残っていてほしい」「ザック真であってほしい」「自分の昨日までの推理が合っていてほしい」
人間は見たいものしか見れないってやつさ。
何が言いたいって、…黙って負けない手順を打ってよ。
(+28) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
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…お客様の中に洗礼者はいらっしゃいませんかああああああ！！！！(墓石がたがた)
(+29) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
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>>83
素直に言うと、ルシ狂だったら偽黒撃って来ると思ってたから
白判定が出たときのビジョンがうまく想定できないんだわ〜（）
ぶっちゃけどんな未来になったと思う？
ルシ真として、●チアキで白見せるとか全然怖くないなあ？
バランス護衛リスク論もわかるし、なんか堂々巡りって感じ。
(86) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
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