65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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>>67
決め打ってたらルシ真要素とか欲しがらないよん。
ただ、ザッきゅん偽なら偽黒撃つタイミングだって理解できるスキルの持ち主（初回は白出し安牌発言とかね、本人も騙り好きって言ってたし、騙りのベターぐらい知ってるだろう）だろーから、霊抜き見て出した可能性も有り得ると思ってるんだよね〜。
そういう意味でも、アオイはちょっと疑われてたし、村なら偽黒打つにはちょうど良い奴っていう見方してた。
(69) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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と、早死にに慣れていないリッキィの中の人がひとしきり独りでじたばた暴れて離脱。ﾉｼ**
(+18) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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っていう考察をね、アオイの口から聞きたいのになんで俺が言わないといけないのかな〜？
まあアオイはここらの意見参考にしてザッきゅん偽要素なり、灰狼にアタリつけてよ。
アオイ村でも偽黒撃たれる、そんな事考えてたから昨日の希望でお前のこと直吊りにぶち込んでんのも考慮して欲しいかな。
占い一回無駄にした上で縄も使うとか…アオイ非恋村ならどれだけ罪深いかわかるよね？わかってね〜
(70) 2014/04/11(Fri) 11時頃
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サイモンと言い、アオイと言いなんか敏感な人多いわ（困惑）
そんなに感度良くってどーすんの？って思っちゃうけど、こっちまでｲﾗｲﾗして同レベルに落ちたら足の引っ張り合いになるだけだから少し落ち着いて、おだーやかに考えますわ。
(71) 2014/04/11(Fri) 11時半頃
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チアキは、落ち着いて深呼吸〜、ﾋｯﾋｯﾌｰ
2014/04/11(Fri) 11時半頃
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離脱詐欺。
これである程度脅威に見られての噛みならともかく、とりあえず霊だからってだけの理由での噛みだったらほんとに死んでも死にきれないし。
どーせミスリーもしてるんだろ？しってるんだよ！(うじうじ)
(+19) 2014/04/11(Fri) 11時半頃
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>>@31市民マドカ
よーし、パパすりよりに弱いから白視しちゃうぞー。
恋入りは見学とネタ村しか経験なかったんだけど…ある程度まとめられてたなら良かった。
皆がバラバラの方向を向いてるのは感じてたなあ。参加者の戦歴的に実力が拮抗してるのかなあとか思ってたけど、恋陣営の影響だったんだね。
この村マッハ編成なら聖痕くらいはいても良かったかもね(僕の負担的に)とか言いつつ、編成のこと全然詳しくないから無責任。
灰広めだからもう一人くらい確白いても人外きつくはならんかったでしょ？
(+20) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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鳩から。直近見えたところを垂れ流しておく。
アオイ→チアキへの視点漏れ指摘について。
少し読み返して見たんだが、チアキ視点、自分やリーなら（周りの評価や抗弁力からして）偽黒を出しにくかったんじゃないか、という意見に見えたので、アオイやルシフェルの真贋と直接結びついた発言ではなかったんじゃないかね。
読み違いがあれば両名から指摘願いたいが。
チアキ★>>68
アオイ視点の最悪ルート（▼アオイ▲ルシフェル）の可能性が限りなく低いとのことだが、そう考えるの何故だ？ アオイorルシフェル偽濃厚と思ってる？ また、どういう進行を想定しているか教えてほしい。
私個人としては、狼視点真贋確定している訳だし、アオイ村ルシフェル真なら十分あり得ると思っているよ。
(72) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>2:131〜ヤニクを切るつもりで動いてたなら>>2:154上段は思考軽いなと。
最初から占吊りどちらでもいいから切ろうと思ってたとすれば、そういえば非恋か、の気付きが遅い。
占でもいいけどできれば吊りたかったのであればまぁ、通る話ではあるんだが。
仲間切りに動くということは切りを切れで拾わせたいわけで、それに有効なのは霊襲撃ではない。
アオイに占いが飛んできたために霊襲撃せざるをえなかったという思考をしてみる。
GJが出れば全ての判定が出る。ヤニク黒、アオイは斑か確黒。
斑でもアオイは飼い進行になるだろう。
更に、斑であれば占真贋が判明したところで食いづらくなる。＝狼詰みが近くなる。
よってヤニクアオイは切れていそうと考えたんだが、狼がここまで考えてたかは知らん。
(73) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>72鉄平様
市民アオイが非恋村でルシフェル様真だとして、
▼アオイ→▲ルシフェル様
とか狼陣営どうやって恋陣営に勝つ気なん？
って思うんだけどどうなの。
(+21) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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おはよーさん。案の定寝落ちしました。それはともかく、アオイ見てみるかね。
白印象どこで取ったかなーと思い出してみて、>>1:178だったかね。狼自身、自分が恋矢が打たれそうかどうか、仲間が打たれそうかどうかってある程度予想はしてるとは思うけど、狼全員が恋狼に恐れた前提で行動しているのは違うと思うのに俺は共感したんだっけ。この発言って結構村目線に見えたんだよな。
こ「単体精査してから発言しようと思ったけど、お腹減ったから飯行ってくるね。」
リアルェ…
(74) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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霊襲撃せざるをえなかった、まで触れてなかった。
霊GJでも辛いだろうに霊噛みいったのは、狂噛み避けくらいにしか考えられんのだ。
そんならやはり、両狼ならヤニクは何してんだって感じだし、アオイは占いをすんなり受け入れすぎ。
(75) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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>>75の補足、ヤニク何してんだを具体化すると、
>>2:236なんだが、自分のことに目がいっているように思える。
反対があるとすれば自分吊り（読み込めてない（発言できてない）自分は反対できないが）って言葉に見えるのよな。
(76) 2014/04/11(Fri) 12時頃
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アオイ村ヤニク狼の場合。
切りも拾われないが切れも拾わせない襲撃。
これはまぁ疑問はない襲撃だな。
アオイ狼ヤニク村の場合。
占ではなく霊襲撃なのはヤニク黒視がそこそこあるので誤認させたい動きだろうか。
ヤニク狼かもしれんので少なくとも斑が出るアオイを安易に吊れない、という。
仮に霊GJが出たとしても、アオイを切って戦えるのが両狼時との違い。
真に不本意であるが、このパターンだけ見るとアオイ狼ヤニク村が割とある可能性だな。
アオイ村ヤニク狼とどちらかだと思う。
(77) 2014/04/11(Fri) 12時半頃
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ブローリンは、そろそろ出かける。**
2014/04/11(Fri) 12時半頃
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−−時間とれるって言ったけど昨日今日に比べて、なんだ−−
帰ったら全力でやるね−−大事なとこなのはわかってるから−−
一撃だけ。
アオイ>>67について
「偽黒出しづらそうな俺とかリーを占っておいた方が良かった」
何つー自信じゃ−−というのはさておき−−我としては、占真贋に関する見方の話よりも「リーに出された黒は偽黒である」っていう前提があるように見えて、そういう意味で視点漏れっぽくねと思ったんだけど−−
昨日の議事ほとんど読んでないから、チアキがリーをどう見てたかは知らないけど−−めっちゃ強く白で見てたんだっけ？ 誰か考察した人おしえて−−
じゃ、あとは夕方以降−−**
(78) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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†ルシフェル†は、昨日今日じゃねえ−−一昨日と昨日だわ−−ごめん−−**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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ヤニクさんとリッキィ君は、お疲れ様でしたっす。
リッキィ君は、独断有難うございましたっす。
ヒューさんが、マドカ姉ちゃんの前でちんこぷらぷらさせないように、見張っていてくださいっす。
マドカ姉ちゃんに失礼なことしたら、ZAPZAPZAPしちゃってくださいっす。（ヒューさんUVだから無理？ 付け焼き刃CO）
(79) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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皆さんに、残念なお知らせがあるっす。
多分、ヤニクさんは白っす。
ざっと読んだ限り、アオイ君と両狼に見えないっす。
サイモン君が言ってたみたいに、ヤニクさんがＱちゃんなら、まだマシなんすけど。
嬉しいお知らせもあるっす。
多分、アオイ君は、LW候補だったっす。
アオイ君は、終盤のSG先を作っていたような動きしてたっす。
朧君と鉄平さんに目を付けたのは、すげー先を「読めてる」子だと思うっす。
これについては、夕方か夜にまとめるっす。
まだ途中っす。
(80) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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気になるのは、鉄平さん>>46も言っているように、「何故占機能を壊しにいかなかったのか」なんすよね。
ヤニクアオイ両狼なら、ヤニクさんの色を見せても良いから、アオイ君の色を誤魔化す方向に来るっしょ。
ぶっちゃけ、護衛が薄そうなルシフェルさん襲撃で良かったと思うっす。だから、ヤニクさん白でいいと思うっす。
潜伏得意狼陣営で、アオイ君の他にも、良い位置に付けている仲間がいるんすかね。
正直、昨日の護衛は、リッキィ君とオイラの２択だったと思うっす。
もしGJが出た場合、リッキィ君襲撃でGJのほうが、狩を絞れる感じだったんすかね。
(81) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキ君>>89「霊襲撃ってところから赤は仲間にすごく警戒してる」
仲間に矢が刺さった疑惑っすか？
「仲間に」ではなく「アオイ君に」なら意味通じるっすけど。
「アオイ君に」恋疑惑を抱いた狼が、直前に日和ったフリして、占襲撃予定を変更し、「ごめーん。やっぱザック抜けないと思って、襲撃先変更しちゃったー」とかやってても不思議じゃないっす。
1.★狼２匹が、「アオイ君に」疑惑を持ったってことっすか？ それとも、赤ログ内部で、互いに疑心暗鬼になっている、って意味っすか？
2.↑後者なら★疑心暗鬼なら、何故、霊襲撃するほうがいいんすか？
3.ALL★アオイ君に、恋矢刺さったかどうか、見て欲しいっす。
現在、アオイ君恋疑惑が出ているっすけど、これを読んで、赤がどんな空気なのか、早く見てみたいっす。
(82) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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>>72
意図としてはそゆこと。
んで、昨日伏せた予想ではアオイ村なら偽黒撃たれると思ったのね。
そしたらザックから黒出て、ルシから白出たんであーこれルシ狂の白出しじゃね？ってなったの。
でもザック偽で黒出るのも有り得るんで、めんどくせぇとこ占ったな〜ってｲﾏｺｺ
☆アオイ吊って俺は一度ルシが黒引くの期待するって意味だと思ってんの。これで答えになるよな？
決め打ち出来るほどザック真盲信できてねーよ、と
(83) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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チアキは、後は更新ギリギリかその後で〜**
2014/04/11(Fri) 13時頃
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そうだ。
＞チアキ君。
★仲間狼に恋疑惑を持った場合、他の狼は、表でどんな態度になるっすか？
(84) 2014/04/11(Fri) 13時頃
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ザックは、次、夕方っす。
2014/04/11(Fri) 13時頃
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お昼の一撃。
霊襲撃は単純にヤニクさんの色を隠すだけの効用じゃないよね。残狼数がわからなくなった以上、占軸の進行を考えていくしかない。
んで、率直に出てくるのは、アオイさん狼ならなぜ占襲撃がなかったのか。とか問いを立てるのは簡単だけど、まぁアオイさん狼でも占襲撃がない、というのは直感的にはわからなくもないんだよね。
占真狂として、昨日時点狼視点は区別ついてなかったわけだろう。その状況下で▲狂で真の黒引きが出るのが面倒くさいのは想像に難くない。
だったらいっそ占わせて占真贋はっきりさせた方が長期的には狼利かなと思うよ。縄余裕のない状況だったし、パンダ即吊りにならないことも予想の範疇だし。
だから明日の襲撃でいろいろ見えるんじゃないかなぁとか思うけど、そう悠長にしてもいられないんだよね。
(85) 2014/04/11(Fri) 13時半頃
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アオイさん村ならザックさんが偽黒頑張りましたってことだけど、タイミングとしては割とベターだよね。現に今の状況だし。
霊襲撃がいろいろ狼利ってのは今更語る間でもないよね。あとはリッキィ恋ケアもあったのかもしれない。
襲撃関連で現状思うのはこんなところ。
あと、チアキさんとアオイさんは切れでいいと思う。
さて時間切れだ。また後で**
(86) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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あ、補足。
アオイ狼で敢えて占わせたパターンだとしたら、アオイさんか同等以上の強い狼が仲間にいると思う。
その戦略ってアオイさんを囮に使ったってことなんだけど、１．アオイさんって囮に使うような駒じゃないし、２．赤内でも恋狼の可能性があるとすれば、BWは自分の非恋を赤内である程度説得しておかないといけないんだよね。
この２つの条件を考えたら、そういう狼陣営像が浮かんでくるかなと。
(87) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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ガーディは、×アオイさんか ○アオイさんと
2014/04/11(Fri) 14時頃
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しみん ガーディくんが おおかみに みえます
(まだ言う)
(+22) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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>>79ザック様
申し訳ないがもう手遅れです
(+23) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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>>@35市民マドカ
多分、姿勢真以上のものが取れないからだと思うよ。偽でもできる領域を出ないんだよね。
初日もほぼ具体的な色に言及しなかったし。
まあルシフェル様もそうなんだけど。
僕個人が占い真贋苦手なのもあるんだけどさー、もうちょっとなんか出てこないかなあ。
(+24) 2014/04/11(Fri) 14時頃
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アオイ狼と仮定して占いにわざと当てた、は変じゃね？
リッキィの独断じゃん。アオイ狼でわざと占い抜かなかった、はともかく。
>>84
普段の狼と態度は変わんない。
お互いの非恋は襲撃先希望でチェックしてた。
(88) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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チアキは、時間少し取れたけど一撃だけだわ
2014/04/11(Fri) 14時半頃
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ガーディの言いたいのは占い襲撃をかけなかった理由だと思うが。
まあそこまでアオイが傑出しているとは思わないが・・・
寡黙の人覗いたら灰のみんなはそれなりに生存力あるんじゃね？
ようはアオイとの力関係じゃなくて最終日生存出来る非恋のLWがいるかどうか。
灰の誰を狼仮定してもここからLWとして勝利出来そうな感じはするな〜頑張り次第で。
(89) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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朧は、ガーディが言いたいのは
2014/04/11(Fri) 14時半頃
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アオイ狼なら、
▲ザック→GJ怖い。
▲ルシ→狂なら手損。
で狼陣営内でザック真をそれなりに見ていたとかそんな感じだろうなあ〜と。
(90) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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占い真贋はルシフェル真も全然あるなぁ〜と見直していて。
何か参加時間短くて大変そうだけど、感情豊かっぽくて言葉の端々から信用失う恐れは感じる。
その割に最低限の仕事（希望出しとか）は自分に与えられた時間の中で出来る限りのことをやっている印象。
そこらへんはアピール一辺倒じゃなくて「真ぽく見せること」よりも仕事しようって感じを受けている。
この状況の偽が出しづらい思考回路かなあ〜と。
ザックちゃんと読み直すか〜
(91) 2014/04/11(Fri) 14時半頃
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