142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
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>>80
さんきゅ。一理あり、かな…。
と同時にわっかりやすいラインなんて残さないんでは、というのも。
ユージンもそんなに位置が良い訳ではない、と思うんだよね。縄届く範囲には見えてる。
(87) 2016/05/02(Mon) 14時頃
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ドナルド。
★メルヤ人なら、誰狼だと思う？
(88) 2016/05/02(Mon) 14時頃
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エフは、改めて喉節約。（煙草咥えた。
2016/05/02(Mon) 14時頃
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30分位いるわ。何かあったら質問を投げてちょうだい。
メルヤとポーチュラカの返信は読んでるわ。ありがとう。
まずは2人の議論を見たい。けど、これだけ。
＞ポーチュラカ
★メルヤとあなただけではなく、今日村を吊ったら負け濃厚、という認識はある？
>>80 ユージン・メルヤならメルヤを上げずにあなたを下げればいいんじゃない？
>>82、今日ポーチュラカを吊った場合、エフがメルヤ吊を主導するのは難しいと思うけど、どう？
メルヤ人かも？からエフへの当たりが急に見えているの。
ポーチュラカの考える「狼がする動き」、「しない動き」、「ラインが切れていると思う条件」について補足説明を貰えると嬉しいわ。
(89) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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>>88
そう、そこが問題だ。
メルアが人の場合、どっか間違ってんだよ。
ポーラの狼要素を欲しがってるのもそれで。
こういうの、狼サイドから見れる人の目が必要だから。
ただ、メルヤやユージンのは見てるけど、それ村でもするよーな、でこう考え直す起点にならないんだよな…。
んじゃ、シーシャか、というとなんかこう言語化できなくて苦戦してる。
ポーラがエフに目を向けるのはなんとなくわかるんだ。キルロイ、シスカに人を取ってるから。
(90) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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エフは、ドナルドん、おけ。考えてるならいい。あとは言語化頑張れ。
2016/05/02(Mon) 14時半頃
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エフは顔が怖いせいか、当たり屋か地上げ屋みたいに見えるわよ。やっている事はわかるつもり、だとは一応添えておくけど。
>>45 そういうものなのね。撒き餌、とも違ったのかしら。
下段は>>26で感想を出すまでの間、何かしら皆の動きに「期待」があったのかと思ったのよ。
想定とそれに対する反応の差があったなら聞きたかった。
喉が無いのは見てるから返事は不要よ。
(91) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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メルアが人の場合ってか、ユージンが人の場合でも、だよ。
>>51みりゃ解るだろうけど。
両方人ならどこだよ、にはなってる。
考え直す起点になるものがあれば、手のひら返しは思いっきりするんだけどさ。
白にしろ、黒にしろ、今出てるのだとちょっと厳しい。
とりあえずシーシャ頑張るわー…
(92) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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一撃。
>>89
あまりなかっ(ry
▼メルヤ→ポーチュラカに意味がある。上げをあまりしてこないなそういえば、という。
安いライン取りと言えばそれまでかもですか、メルヤ起点だと相方がいない。だからふと気になりました。
(93) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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キルロイ→ポーラ、エフ→メルヤの「狼なら俺を使わないのおかしい？」>>47、>>50は両方不同意。
ポーチュラカもメルヤも、相応に自負がありそうに見えている。
>>60メルヤ評。彼女から見たエフが>>1:224なのが初めから続いていたなら寄らないのかな、とは。
逆に、彼女が狼ならあなたに寄らないで私に寄った>>1:221。
このタイミングが狼仮定変じゃないかしら。
＞エフ・キルロイ↑★検討・反証求む。
>>60下段のポーラ評についてはまだ今一理解できていないので咀嚼中。
(94) 2016/05/02(Mon) 14時半頃
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エフは、フランシスカ顔が怖いおっさんが、箱に行ったらやるわ。今鳩。
2016/05/02(Mon) 15時頃
フランシスカは、エフありがとう。ご希望なら格好いいおじさんに格上げするわよ？
2016/05/02(Mon) 15時頃
フランシスカは、ダブルクリックで喉無駄にしたから私も続きは帰宅後に。
2016/05/02(Mon) 15時頃
エフは、フランシスカかっこいいと思えたときにしてくれ。世辞は苦手だ
2016/05/02(Mon) 15時頃
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エフは顔怖いけど、見上げるとそっと餌くれるいい人だぞ？
こういうのがエフから見辛くなるという原因なのはわかってるんだが…。
なんとなく。
俺はシスカの望むような動きはしていないのだと思っているけど、
シスカ的には問題ないのだろうか。
(95) 2016/05/02(Mon) 16時半頃
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ポーチュラカは、ごめんなさい仕事が終わらないですー＞＜ 目標21時！
2016/05/02(Mon) 17時頃
エフは、全員集まるまで喉使わんから安心してくれ。皆の発言待ってる
2016/05/02(Mon) 17時頃
キルロイは、俺も超待ってる。そしてドナルド超わんこ。
2016/05/02(Mon) 17時頃
ポーチュラカは、何かあれば落としといてください。優先順位あれば。
2016/05/02(Mon) 17時頃
メルヤは、ごめん、遅くても20時までには
2016/05/02(Mon) 17時半頃
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取り合えず顔出しっす。
夜にまた。
(96) 2016/05/02(Mon) 18時頃
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一撃。そういえば。
＞エフさん、シーシャさん、フランシスカさん
★私の、狼なら欲出しすぎ、という評価。この欲って何を指すんです？
可能ならエフさん→シーシャさん→フランシスカさんで答えてほしい。
この評価出したの、この3名と記憶してますが、他にもいればその方もお願いします。
ほんとはリアタイが良いのですけど、気になったので。
(97) 2016/05/02(Mon) 18時半頃
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エフは、ポーチュラカ欲と言う言葉は使ってないな。別の言葉か？
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、ポーチュラカ、メルヤ、シーシャ、無理せず。リアル大事に。待ってる。
2016/05/02(Mon) 18時半頃
ポーチュラカは、エフさん、あれ？ちょいたんまです。後で。
2016/05/02(Mon) 18時半頃
ポーチュラカは、吊られ候補が遅くなるわけにはいかないですw 大丈夫もう少し！
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、エフその言葉を使ったのは私ね。シーシャが似た事を言った記憶はある
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、ドナルドはもうね…なんなのこの可愛いわんこ。もふもふ。
2016/05/02(Mon) 18時半頃
フランシスカは、フィードバックは帰宅後に。エフ評も不満なら言い換えるわよ？
2016/05/02(Mon) 18時半頃
ユージンは、20時か21時くらいには顔出せるー
2016/05/02(Mon) 18時半頃
キルロイは、何も言われていない俺よりずっといいと思う……。（ぽつねん）
2016/05/02(Mon) 19時頃
ユージンは、キルロイメルヤ辺りが蔑んだ目で罵ってくれるっていってたぞ。
2016/05/02(Mon) 19時頃
キルロイは、えっ、全裸待機していればいいのかな……。（そわっ）
2016/05/02(Mon) 19時頃
エフは、歪んだ性癖確認しつつ、コアまで待ってる。
2016/05/02(Mon) 19時頃
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>>83エフ
ドナルドだな。朝一はポーラだったんたが。
実際に対話すると、な。拾えてくる人要素ってのがあるもんさ。ドナルドはそういうのがこねーんだよな。犬要素はあるんたけどよ。
ドナルド狼なら仲間はあんまり協力的な立場にねーかな？とは思ってる。
ただこれはなんかこう吊りやすい？とこに思考が逃げてる気がしなくもない。今日のコアだな。
(98) 2016/05/02(Mon) 19時半頃
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まだ着席は出来ないんですが、>>98！
★私の考察はピンとこなかったのはわかりますが、キルロイさんのは？
ユージンさんはキルロイさんをそれでも人と見ていたはず。
先程の質問、昨晩の記憶だったと思うので探してきます。
(99) 2016/05/02(Mon) 20時頃
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ポーチュラカは、ドナルドさん人要素も纏めないとです？
2016/05/02(Mon) 20時頃
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ドナルドか。ドナルド狼ならあざとい＋他者の庇護を利用するタイプだろう。
あざとさは出ているが、狼仮定で考えるとその部分の演技のみ突出していて、それ以外が足りていない。
演技力で見ると相当なものだろうが、狼としての振る舞い、考察や言語化等の全脳力を見渡すと、とてもアンバランス。
この脳力矛盾が俺がドナルド狼にはあんま思えない部分だなぁ。
こう言うとマイナス評価に見えるかもしれんが、発言等はすげー素直に出してるとも思うんだ。
（素直過ぎて妙なぼけっぷりも発揮しているが）
(100) 2016/05/02(Mon) 20時頃
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キルロイは、素直さとあざとさの混在。狼が偽装するにゃ難易度高いと思う。
2016/05/02(Mon) 20時頃
メルヤは、戻りました。見てきます。
2016/05/02(Mon) 20時頃
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>>1:196シーシャさん
>>39フランシスカさん
しかないじゃん。あれ？被害妄想？しかもシーシャさんのには書いてあるし。
>>97保留でお願いします(
でも、>>39フランシスカさんには聞きたい、かな？
(101) 2016/05/02(Mon) 20時頃
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メルヤは、少しさかのぼったらに酷い流れがある気がする……（困惑
2016/05/02(Mon) 20時頃
キルロイは、おいこらユージン、女性陣をどん引きさせるなよ。（黒塗り）
2016/05/02(Mon) 20時頃
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いや、こうすればいいのか。
＞エフさん
★何故私を吊りたいのですか？
(102) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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シーシャは、戻りながら読んでます。箱前は21時予定っす。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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キルロイは服を着ようね……？
ドナルド>>46
割と自分、ドナルドに向かっていたとは思うんだけど、
それでも>>1:225の認識なのか。
ドナルドの動きはやはり狼的な軽さではあるんだけど、
この返答の認識はいくらなんでも軽すぎるかも？とは思った。
動くためのポイントを逃している感じはする。
(103) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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>>102ポーラ
☆一番狼として矛盾点が少ないから。
あと今日第一声で出したのは、意見が欲しかったから。
もうひとつ、ポーラが誰を狼として、そこへどう立ち回るかが見たかった。
欲ってのなら、見たいとは思ってたね。誰を吊りたいのか、殺意にどう対応するのか、自分を組み込むのは何をやるのか。
(104) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ん？キルロイがどっかでドナルド人要素語ってたか？犬要素は記憶あるんけどな。
まあ、どっちにしてもキルロイを人間と思うのとキルロイの評価を信じるのとは別問題だしな。直近のドナルド評もみたけどシスカ風に言うなら不同意、だな。
甘い、ってか狼を過大評価しすぎっていうか？
(105) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ユージンは、キルロイ僕は全裸になれなんて一言もいってないです(黒塗
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカ>>52>>64
判断より殴るが先に来ているように見えて、
狼的に見ている。
狼としてやり難いことをしているようにはあまり。
>>1:194は先に聞いておいて見ているのかどうか？
何のために聞いたのかがわからない、がまず。
下段、今の自分を丸々狼と見るなら、
自分が村ならどう思ってるんだろう、だ。
(106) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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>>105ううん、朝狼を見れない言っていたから、見ないのかなと。
>>105で解決したのだけど。
>>104 エフさん
意見仰ぎたいのに、じゃあ>>26は何故？
人要素の募集打ち切りというか、制したように見えたのですが。
(107) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカは、鳩さんの生命力が少しやばいのでちょい離脱。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
メルヤは、ポーチュラカ？ どんな感情で発言した、だから欲しいの当時の考えだよね？
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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違う、打ち切ってねぇよ。
ポーラ人だと思うなら早く寄越せ、見せろ、で不満なだけだ。
今も募集中だよ。
あんな短時間で打ち切るか。
(108) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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エフは、何度も言ってるだろ、俺、最後まで考えるって。それは譲らん。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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>>105ユージン
1dに出したのは>>1:88か。
過大評価というか、俺が一番よく知る狼って結局俺の狼なんよね。
なんで、狼に対してのハードルが上がりすぎることはままある。が。
そういやエフはユージンの>>74気付いてるか？
あとドナルドに関しても、そっちからどう見えるか欲しいな。
温存で黙るが風呂時間以外はこまめに見てる。
(109) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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箱前に落ち着けるのは21時半ごろになりそう。
先にドナルド>>95
私があなたから見たかったのは自発性だから問題ない。
足りない分の尻叩きは既にエフがやっているしね。
私は別に鬼軍曹になりたいわけじゃないのよ。
私の思い通りに皆を動かしたい訳じゃないわ。
(110) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカは、来ないから不安になる。考えている証が、見えない。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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メルヤさん
いや、>>106下段の疑問は昨日答えたかなって。
(111) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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行ってるだろ？
吊り希望出して意見募集。喉使って触らなきゃ不満かい？
考えるのは頭の中でもできる。ポーラが狼じゃないならまた見直しだ。その喉も自分の為に使えと？
(112) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカ>>111
自分そこ、二回聞いたから……。
聞かなきゃ出てこなかっただろうな、とも思ってる。
ん……、自分、ポーチュラカの質問意図はかなり見にくい。
だから、殴れるような個所を探しているように見える。
なので、返事をした後の反応は、
時間が取れてからでも構わないので基本欲しいな。
(113) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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で、ドナルドについて。
基盤に他者への好意があるのは昨日のシーシャの評に同意。
基本的にどの発言も好意的解釈から入っているように見える。
狼なら他者を黒塗りできないのかと思ったんだけど、
メルヤへの見方等、疑えないわけでは無さそう。
逆に、白上げに対してもっと力を入れればいいのにね？とは。
ポーチュラカ指摘の>>1:248。
この誤読がずっと続くのは素だとしても、
エフ人、の結論に持って行く為にこの思考を回すのか？
ユージンの発言意図を曲解するほど考え込んでエフ・メルヤ両狼について考えるドナルド狼が他の発言と比較して浮いて見える。
＞ユージン★↑について意見求む。不同意なら反証がほしい。
(114) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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フランシスカは、ポーチュラカ>>101、シーシャを待たずに私が話していい？
2016/05/02(Mon) 21時頃
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その言い方はずるいです。
一点不満があるとすれば、私は狼ではない、としか。
箱確保までもう少し。
(115) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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ポーチュラカは、フランシスカさんお願いします。ただ、離れちゃいますが。
2016/05/02(Mon) 21時頃
エフは、キルロイ>>109>>83ドナルドね。玩具箱のようだとは思ってる
2016/05/02(Mon) 21時頃
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シーシャは戻って余裕があるならユージン評がほしい。
>>83 ユージン
余裕があるならポーラが違うと思った理由が欲しいわ。
あと、私もあなたと対話したけど人要素って拾えたの？
あなたの考える吊りやすい所、って何かしら。
主語は村？あなた？
(116) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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