140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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ジェフは、>>11ちなみにドナルドが集中占いになったのは1dだ
2016/04/14(Thu) 22時頃
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で、帰ってきてログを読み読みして、メアリーの動きがいいな>>3:52、と。
どういいのかを>>3:69で説明していますね。
そして話が飛んで>>3:75ですね。 なぜジェフが遺言したのか。狼に見られるという可能性>>3:3を理解していながら。
納得できる説明ではないが、灰に埋めたとなるとこれ以上ツッコミようがないので>>3:78の結論となりました。
さらに僕がルーカスとやりとりをして、>>3:87、ここは僕占いが灰狭めに一番だろうと思ってたということも伝えてますね。
以上の流れでメアリー真だろうな。まあでも明日判定出たらわかるしな、というような状態でしたね。
(17) 2016/04/14(Thu) 22時頃
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>>16ジェフ 占真贋は同意できるがジェフ対話集中は真贋を求める為の準備だと見ているよ。 メアリーに質問していないことに違和感を感じたようだがメアリーは回避できない吊り候補だから長生きするであろうジェフに対話を集中するのは当然の結果だと思うよ。
なのでその返答は同意できんね。 異議があるなら言ってほしい。 なければマリオ・メアリーの黒要素を挙げてほしい。
(18) 2016/04/14(Thu) 22時頃
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>>13の下段の質問ですね。ドナルドがなぜ非COしたか。
まず占いについて。一つは自信がなかったのではないかと思います。 ドナルドが占いCOする場合、誰を占ったか、その判定はどっちか。考えることが普段の占い師騙りに比べ多く、難易度は高いですね。
それならば、1d単体でいい位置にいたジェフがCOし、メアリーとの信用勝負に持っていければと考えたのではないでしょうか? あ、ドナルド→メアリーと手順でなるかどうかまでは考えてたからどうかはわかりません。
(19) 2016/04/14(Thu) 22時頃
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>>15>>17マリオ なるほどね。マリオ視点では妥当かもしれん。
(20) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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次いで狩COについて。
これについては襲撃されないことによって、疑いが向くのがややこしかったのではないかと、そして白いとこから対抗出てこられたらジェフ−ドナルドのラインが根こそぎやられてしまう。ジェフの信用勝負、という方向にもっていくならば非COが妥当かなと思います。
もちろん非COによる「狼ならなぜ騙らない」っていうプラス評価を得るためっていうのもあるでしょうが、それは副次的なものかと思いますね。
(21) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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まあ正直ジェフは3dに僕占いで黒出してればかなり優位に進められたのではないかと思ってますね。
優柔不断さが仇となっているのかな、と。
(22) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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ルパートにここは見てもらいたい、という部分をまとめると 初日のメアリーの占い師らしくない行動、2dドナルドのCOについてタイミングを計っていた点 初日のマリオ(村側に情報がない状態)、2dのマリオ(村にだいぶ情報が出た状態)、3dのマリオ(村にほとんどの情報が出揃った状態)と、あまり伸びがない状態、これは村側の情報が出てきて考察が深まっていくものを狼が真似しきれないものだ
(23) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>14への見解も>>19、>>21に含まれています。
出ざるを得なかったというのは確かに間違いです。「ジェフが騙ることを選択した」が正しいですね。
(24) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>18 ×「メアリーに質問していないことに」 ○メアリーの質問をスルーしていることに
ここだけ訂正させてくれ
(25) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>22 ドナルド-ジェフ陣営なら3dにルパートかマリオに黒出してたらほぼ勝ってたんじゃねえの?ってのがあるよね なぜクラリッサ占いなんてことをしたのか そこに真を見抜くチャンスが……(うとうと)
(+40) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>23は僕からもルパートにはみてほしいといいます。
伸びがないといわれるのは不当(もともとの始まりの点がかなり低いので低いなりに思考は伸ばせたという自覚はあるため、特に3d)だと考えているからです。
(26) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>21>>22マリオ まあドナルド黒ならそのあたりが妥当だろうね。
次の質問だ。 今日の偽黒は君に行ったけど、どうして私に行かなかったと思う?
(27) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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ああ、反対意見として「ルパートマリオが守護の場合が怖かったんじゃ?」ってのが出るわな まぁそりゃそうなんだが、ルパートマリオは非守護者要素を落としていた・1/4の賭けに成功すればまず勝てるって状況を踏まえてもらえればその可能性は薄いと思ってくれていいだろう
(+41) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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ドナルドは、1/4じゃなくて75%以上って言った方が説得力出るかな?
2016/04/14(Thu) 22時半頃
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マリオ黒要素 >>2:18 村をトレースしきれない、というか自陣営(狼)に不利な要素ばかり出てきていて反応できない
>>3:2 なお、狼2生存でありメアリーが襲撃を決めた可能性も考慮しても >>2:121には返答しているので、>>2:122が見えていなかったというのは疑問が残る点である
(28) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>23ジェフ 2人の黒要素はなるほどねと思ったよ。 それでは>>18に対して感想を聞かせてくれないかな。
(29) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>2:18ですが、朝で時間ないなかだったので、薄いリアクションは勘弁してください………
無理やり当時の考えを思い出すのですが、両占が出て、>>2:17の手順を見たことで、あってるかなあ、これで大丈夫かなあというのが第一の興味だったような気がします。1dから見てもらえると分かる通り、この編成の戦術や手順はさっぱりぽんなので。
まあ、淡白な理由は上段が主なのでそれが怪しいというならばもう仕方ないですが。
(30) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>26マリオ それは君の主張であって反論にはならないよ。
(31) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>30なら、>>28の上の要素は取り下げよう
(32) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>28ジェフ 「不利な要素ばかり出てきていて」>>2:18までの発言にメアリー・マリオ側が不利な要素ばかり出てきているところを教えてほしい。
>>2:121>>2:122はフィルタかけていた可能性をどう考える?
(33) 2016/04/14(Thu) 22時半頃
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ルパートは、墓下のルーカスとクラリッサ、いいぞもっとやりなさい。(適当)
2016/04/14(Thu) 22時半頃
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>>27 これはルパートのほうがジェフ真に傾く余地を残していると考えたからだと思います。
根拠としては2dクラリッサ希望だったことで、ルパート視点襲撃被りが致命的な偽要素にならないこと。
ちょいちょい反論や、偽要素を上げたりしていること。>>3:15、>>3:19、>>3:26
これらに対し、僕は対話で触った感触がよくなかったのではないかな、と。
もうひとつ。 ジェフが僕の黒要素をあげたのが>>3:79。僕がジェフに対し良くない感情を持ってるいうのは割と3dの最初から出してるのに対し、ルパートがメアリーの真要素を上げてジェフを落としたのがジェフの当該考察の前では>>3:54>>3:57のみ?
(34) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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なのでジェフがルパートではんく僕をターゲットにするのはごく自然だと思います。
>>31 >>26は特に反論ではありません。ルパートに判断していただきたいということです。それで伸びてないと思うのならそうだったのだと諦めもつきます。
(35) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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また、狭まってきたからというのもありますが、ジェフは2dまでは僕の発言に突っ込みはなかったのですが、3dで急に2dのやつをもちだしていますよね?
2d時点で突っ込みません?特に2dは黒を出すのが一番であるため、ジェフ真なら発言出た時点で気づいていればという展開だったでしょう。
それ以外に具体的な突っ込みもなしですしね。理由がふわっとしてるじゃないですか。
(36) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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マリオは、喉も減ってきたのでちょっとだけお風呂いってきますね。
2016/04/14(Thu) 23時頃
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メアリー黒要素 >>1:116>>1:119狼二人がどちらにも含まれていたので過敏反応
>>2:7真なら狼発見で喜びそうなものの対抗で出てくる真を気にしてドナルドへの下げ
>>2:11対抗が出てくるのを知っている
>>33 その可能性はあるだろうね、脳内フィルタもあることだし(初日のルパートを思い出しながら) だが、そんな事は言われないとわからないのだが この時点では灰のルーカスとのやりとりの最中っていうところがポイント? 最終日に残すであろうルーカスに黒く思われたくなかったから集中していたのだろうか
(37) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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>>34>>35マリオ なるほど。3d私とルーカスは「メアリー真より」と明言しているのに対しマリオは名言していないのでその理論だと私に偽黒来てもおかしくなさそうだがね。 これに対して感想を聞かせてくれないかな。
後ジェフとドナルドの黒要素も出しておくれ。
(38) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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昨日メアリーにも言ったが2dは思考を隠して自由占いをする状況だった 2dで発言したかったさ
(39) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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>>37ジェフ 上2つはなるほどと思うが3つ目は黒要素にはならんよ。 真視点でも対抗来るとは読めるよ。
あと「不利な要素」も抽出してほしい。
(40) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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ジェフがんばれー!フレー!ファイトー! ルパートも気づいてくれーい
(+42) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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>>36と>>39のやり取りはジェフの方が筋通っているように見えるね。
マリオはここ反論あるなら言ってほしい。
(41) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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こんばんは。 私は無事ですよ。
熊本だけピンポイントで震度7なのですね。 古い家が多そうなイメージなので、無事だと良いのですけど……。
(+43) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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最終日、ログ延びてますねー。
(+44) 2016/04/14(Thu) 23時頃
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