94 ガチで負けに走る村6th！
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ゼルダは、アシモフ委任、⚫︎サミュエルにでもしとこ。離脱。
2014/10/21(Tue) 10時半頃
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ほほーうなのですよ。
オスカーくんを窓持ち予想しましたが、人狼だったと言われると今までの推理からは悩ましく。
……と思うところなのですがなるほどな結果ですねっ
今日のアオイちゃんの判定と襲撃を加味して、ショコラ的に人狼さんの候補がサミュエルくんが筆頭に踊り出して、残りがあれれ？
ヒューさん辺りから検討し直したらいい？
ロミオさんの動き普通村感覚だと村い。トニーくんは村でいいですよね、ね？となるので
(39) 2014/10/21(Tue) 10時半頃
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アオイちゃん真ルート
（ジェームスさん＋灰１＋能力者に人狼さんゼロ仮定）
だとまるで数足らないのですけどね。
これ、ジェームスさん＋オスカーくん＋リーさんが人狼陣営とするとリーさんのブレイン力を削ってもわりとハマる感じはするんですよねぇ。とまあ思いました。
あとでマイペースに考える予定。そして予定は未定。
(40) 2014/10/21(Tue) 10時半頃
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パピヨンさんは結局占い師をどのように見てきたのですか？
今まで積み上げてきた思考のようなアレソレがあったら、オスカーくん黒と絡めてすらすらーと内訳予想の一つでも出るのが見たかったといいますか、真役職らしい思考の走りがみたかったショコラであります。
無茶を言ってる自覚はあります。
(41) 2014/10/21(Tue) 10時半頃
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ゼルダさんのゴドウィンさん黒判定はアレですね。
アオイちゃんのお墨付きをもらったゴドウィンさんのアオイちゃん信者っぷりを私に見せ付ける格の違いを分からせてくれる展開に期待したいですｗ
私が楽しめそうなので←
(42) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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ほぅ。
オスカー、ジェームス
オスカー、マスター………ジェームス？
占内訳はほぼ真信狼。捕まった灰狼、ジェームスか、マスター。もしくは両方？
マスターのオスカー吊りたい欲はすごかったけど、スタイル的に不自然には見えてなかったなぁ。
しかしここの２人、どちらかを狼にした場合、リーが共食いはちょっと首傾げるかな、やっぱり。多分、保持されるよね、この２人は。PP狙いになると考えると、リーみたいな仲間はまだ食べませんね
(43) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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よしゼルダ吊ろう（華麗なる手のひら返し
(44) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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＞ショコラ
アオイちゃんとババァのどちらが真かまではまだ分からないわよ。
オスカー黒自体もマジか、だったし。
マスター黒出されると、ジェームスがオスカー真いっていたのもあってババァに傾くわ
(45) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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>>40
いやはまらないよ…！
マジジェムどうするんだって！ｗｗｗ
黒判定ガチで食らってる仲間残して灰の白い仲間食うとか意味が！ わからないよ！
何か俺の前提がおかしいのであろうか…。
(+17) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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>>44 それで いいよ！（いい笑顔）
(+18) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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真面目に思ったことも述べ延べしておかないとゼルダさんに殴られそうですね。
私は昨日、オスカーくんに「ゼルダさんのゴドウィンさん疑いに強引さを見たのにゴドウィンさんとの切れは見ないで、そのまま気になったのは何故ですか」と聞いたのです >>2:110
まあ先に質問したロミオさんの返答として答えはもらえたのですが >>2:213
この回答は、ショコラ的に悪くない感触だったのですよ。ああ、じゃあ変にゴドウィンさん疑いを外さずに居たのはまあおかしくないか。と
(46) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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ですが、そうですねこれ。
ゼルダさんを仮に真と仮定してゴドウィンさん人狼が本当なのだとするとですね、わりとぴったりピースの嵌らなくもないのですよ。
オスカーくんの挙動周りが。
(47) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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あてはまりません。
ゴドウィンさんの結果は見たかったなぁ…。
(+19) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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聞いた理由に納得できる点がありました。
それでもゼルダさんの疑ったゴドウィンさんをオスカーくんが注視を続けてたように見えたのはどうしてか。
それはゴドウィンさんが狼。
つまり、>>1:257のゼルダさんの指摘が図星だったから。
軽い気持ちでラインを切りに行こうとした姿勢を拾ってきたゼルダさん。それが窓持ちオスカーくん視点どう見えるのかというと、ゼルダさんが狂信者さんなら余計なスポットライトを当ててしまっていて、どうみても真にしか見えない状況なわけですよ。
そうするとクリティカルにゴドウィンさんに目を付けられてそれを外させるにはどうしようか？
そう考えたオスカーくんが、自身もゴドウィンさんを注視して占う素振りを見せ続けることで、それが間違いであるということを暗に示そうとしたと考えたらそうであるようにも思えるんですよね。
(48) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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ただ、そこで悩ましいのが、昨日の時点でオスカー庇ったところでオスカーは吊られる流れだと思う。
だからむしろ真って言っておいても問題なくて、ライン切りともれなくないののでうーんってなってるわ
(49) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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二日目に確認を取りに行くまで、オスカーくんがどうしてゴドウィンさん注視を続けたのか初日の発言からは不鮮明であまり読み取ることができないのです。
ようするに後付けもありえそうなのも考えられてしまってます。
ついでに初日の占い先の選定で、トニーくん、ゴドウィンさん、統一の場合のみサミュエルくんの３名をチョイスして、時間経過で最終的に●トニーくん >>1:552
ここでもトニーくん＞ゴドウィンさんを選んだ決め手は説明されていないのもその疑惑に上乗せされる形で怪しく見えるところですね。
(50) 2014/10/21(Tue) 11時頃
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この理屈でゼルダさんに真らしさを見い出せていたのなら、オスカーくん並びに窓持ちさんがアオイちゃん偽の可能性を見る余裕も生まれていたように思うので、オスカーくんがめちゃめちゃ頑張ってみたり、仲間がその評価を上げに行こうとする動きが見られなかったのもわりと得心のゆく範囲だったりします。
パピヨンさんとか、ゼルダさんはこの辺りから思考を詰めてみてはいかがでしょうか。
私はまだまだアオイちゃん真派なので、そっち方面から掘り下げるつもりはあんまりないのですが、見ていく人から説得力のある意見が出れば興味が湧くかもなので。
(51) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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ゼルダは今日ゼルダ吊りした場合の進行と、ジェームス狼の検証よろ。2狼保持なら進行間違わなきゃほぼ勝てるだろうしな。
(52) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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まぁちょっと回線直す方に集中しますわ。
鳩が死にそう
(53) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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ん、オスカーお疲れ。
もし真だったら救い上げれんですまんね。
なんかオスカー吊希望見るたびに前もこのパターンで、真から吊ったで……。
て思っていた俺。
さすがにその理由でゼルダ吊ろうぜはダメかなーとか…。
ゼルダは真っていうよりひたすら頑張ってる系だったのでＣ狂か狂信者に見えてたんだけどなぁ。
(+20) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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これはキャサリンさん宛というか、
答えてくれそうな優しい人へ適当な投げかけなのですが。
パピヨンさん：魚
キャサリンさん：霊能者
占い師さんの内訳：おそらく真信Ｃor真信狼。
この仮定で考える場合、キャサリンさんの判定が見てたのに黒を出すメリットってなんかあったのでしょうか？
人狼さんたちには、占い師さん側に魚が出ている可能性が考えられるので判定を割っても信に錯覚させられるので必ずしも襲撃されるようなデメリがないのはわかるのですが、黒出したからといってパピヨンさんが吊られやすくという状況でもないですよね？
(54) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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ショコラは、遊び人が混じってるケースはめんどいので略してます←
2014/10/21(Tue) 11時半頃
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ていうか、人狼さんたちにお魚さんなのが分かっても別に優先的に襲撃されるわけじゃないですよねたぶん？
人狼さんたちがいじわるなら別として。
(55) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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判定、色々予想外。
オスカーと霊はとりあえず後回し。
襲撃的にゴドウィン狼はないと思うんだがなあ。
ジェームス狼が既に捕まってるのに、灰のもう一匹が占い先になったわけだろ。
そこでい占い師に襲撃行かずにそのまま占われるってどんなだよ。
狼の勝ち筋的にありえなくね？
しかも、ゴドウィンの一番の理解者のリーを食ってくるとか。
仮にジェームスが恋狼になってて自力で死ねるにしても、
黒判定貰って守られる可能性少しでも出てくる前にゴドウィン食いにくるだろ。
この黒出しは、ゼルダ遊び人もしくは恋矢刺さってで吊られに来たとかか？
(56) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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メリもないけど、デメリもなっすん。
それなのだとしたら、愉快犯的にお魚さんのパピヨンさんが判定を割るのも考えられますが、これまでわりと真面目に推理なさってた様子は見受けられるのです。
なので、偽の霊判定でパピヨンさん自身で間違った方向へしか推理を伸ばせない状況に自分で持っていってしまうのは、純粋に表で推理をして楽しむという考え方からはよろしくなさそうなのですよ。
そんな感じで、キャサリンさん真で考えるのならパピヨンさんは窓持ちあるいは狂信者さんと考えて良さそうなのかなあ？
(57) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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ううん。そういわれると僕は占い師でごめんなさいになっちゃうので。
黒要素わかんない病とか出力の問題とかいろいろ課題だなと思いながら。
現在の状況そのものは人外さんの頑張りなく成立するものじゃないので、吊られてごめんなさいはやっぱり言えないのだけれど。
(+21) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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パピヨンさん狂信者仮定ですと、もれなく占い師さんにお魚さんとか遊び人さんが混じっていることになるのでびみょいです。というかあんまり考えてこなかったというか考える気がしないというか。
そうやって楽に楽に考えるとキャサリンさん真の場合はパピヨンさんは窓持ち→赤の内情を知ってる人となるので、ジェームスさんとかゴドウィンさんとかそういうのと絡めて考えてみようかと思います。たぶん考えてみると思います。
(58) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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アオイちゃんは、白人外を占いたくないって意識が昨日はあんま感じられんかったのが、ちょいマイナスかなあ。
まあ、周りの意見聞きつつ決めてる感じなんで、別に真でもおかしくないけど、
単体で、「真しかないだろ」から「まあ普通に真だね」に下がった程度で、状況加味するとやっぱ真としか思えんのだが。
ゼルダ様は、灰でゴドウィンとマユミが気になるのは分かるし、
狼側の勝ち筋の分かってなさ加減が、あんまり赤持ってるように見えんし、
なんとなく霊が気になって探りに行ってるのも占い師な意識っぽいし、
やっぱ単体真にしか見えんのだが、アオイちゃんの状況真には遠く及ばんのだよなあ。
とか朝の時点で思ってたんだが、ゼルダに更に状況偽がついた。
つーか、状況要素がアオイ真を後押しし過ぎてて、逆に怖いんだが。
状況作れる狼側が、なぜこんな状況作るんだ？
単体では、ゼルダ真、ゴドウィン狼は普通にあるが、なんだこれ？
まさか、ジェームスあそこまで真っ黒で村とかあるのか？
(59) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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いやー？
人外濃度が大きいので、よっぽど手順に強いとか、素白いとかそういうんでない限り能力者は総じて動きが重くなるの。
その辺は考慮しつつ、拾いきれなかった部分があったのだろうな、と思ってね。
吊られてごめんなさいは必要ないよん。
処刑に関しては村全体の意思だからね。
(+22) 2014/10/21(Tue) 11時半頃
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>>56 アシモフくん
えーっとこのお話はアオイちゃん偽仮定ですよね。
たしかにそれならゴドウィンさんの結果を隠すためにゼルダさん襲撃は考えられそうなのかあ。
たしかにそれなら皆さん首を傾げつつもまだアオイちゃんを持ち上げつつ勝負になりそうではありますね。
でも上手くいくかどうか想像難しいですねすみません。
(60) 2014/10/21(Tue) 12時頃
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あ、ゼルダ真で恋になって吊られるために判定偽ったとかいう嫌な可能性思いついた。
告発禁止だからどう触れたらいいか難しいけどとりあえずジェームスの占考察を聞きたい。
とりあえず>>56に追従しつつゆるおん。
(61) 2014/10/21(Tue) 12時頃
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鳩一撃だけど、誰もかれもがジェームス黒確で扱ってるのが面白いね。
私含めてアオイ真派ならともかく、真贋検討段階の人はジェームス白考えてあげたら？
とりあえずジェームスとゴドウィン両飼いすれば、どちら真でも1狼確保だと思うんだけど。
(62) 2014/10/21(Tue) 12時頃
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