140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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あとマリオよりルパートの方が狼に見えてる
マリオってさ、メアリーと占希望被せてたじゃん？
最終的に陣形露出からの信用勝負になるのに怖いなとか思わなかったんだろうか
まぁ、これは俺なら怖いなって話でマリオには怖くないかもしれんので微要素レベルだけどさ
(27) 2016/04/12(Tue) 12時頃
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一方ルパートは、昨日の最後の方でろくに俺の発言読まずに突っ込んできたんだよな(>>1:115と>>1:121)
疑い先行かと思いきや、第一希望は捨て票確定のルーカス(疑いを表すために出したのかもしれないが)
そんでドナルド第二希望理由が「票出すのが遅かったから」……うむ、遅くなったのは悪いがそれって何要素なの？
(28) 2016/04/12(Tue) 12時半頃
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ま、そういうわけで体感無理やり下げられてる感じを受けたのがルパートなんだよね
誰かこの主張に正当性があるか検証求
なければ取り下げるよ
(29) 2016/04/12(Tue) 12時半頃
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>>28
抜けてた
そのドナルド疑いもマリオと悩むレベルだったしな
昨日のルパートの言動にははてなまーくがでる
(30) 2016/04/12(Tue) 12時半頃
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あと要素になりそうなのはクラさんの>>1:127かな
これはキレ作成にも見えたけどただ庇ってくれたようにも見えるので保留
いちおー提示しとく
(31) 2016/04/12(Tue) 12時半頃
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こんにちは。2CO確認しました。
すっきりしましたね。外の空気が美味しいです。
さて、メアリーは占いのお仕事終了で後は村への説得ですね。
今日は▼メアリーか▼ドナさんで進めましょう。
>>11メアリー
もし、狼が2潜伏を選択することがあれば、狼が占われて吊られる分には一人で２手消費ですし、手損はないと思うのですよね。
>>1:130
昨日時点、白取れないなと思ってたのはメアリーさんでしたね。
私の昨日の●マリオさんはSG保護のような位置です。
発言見ていると確白で任せても大丈夫そうに見えたのもあります。
(32) 2016/04/12(Tue) 13時頃
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ドナルドさんがなんか言ってますけど、ルパートさんがこっちの味方になってくれるなら心強くはあり。敵対されると厄介だとも思ってたり。
でも今日ジェフさんに偽占いされる場合は噛まれそうという感じがひしひしと。
まあ占い先伏せてるのに噛まれましただとどんだけ笊ってるのか、って言うのは私から言ってもどうしようもないんですけど。
>>26は狼見えた今も良くわかりませんねえ。捨て票になんでする必要があるのですか？私が潜伏占い師に見えない、ってのと私に投票する、ってのがどう繋がるのか、もっとちゃんと説明してください。
(33) 2016/04/12(Tue) 13時半頃
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ドナルドさんがやってることって重箱の隅つつきつつ私への下げしてて、全然LW探ししてないように見えるんですが客観ではどうなんでしょうか？ルパードさんに目が行ってる以外要素取れます？
>>32クラリッサさん
ふむん。では今はどう見えてますか？昨日時点白く見えないメアリーがいきなり黒出してCOしてますが。ちなみにドナルドさんの発言待ってCOしてたと言っときます。
(34) 2016/04/12(Tue) 13時半頃
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>>33 メアリーたん
下手に他に票重ねて占い師に当たると嫌だな(翌日白になっても黒が出ても)→捨て票
じゃあ票的に危なくない中で一番っぽくないのは？→メアリー
今考えると訳の分からない思考してんね俺
捨て票にした時点で能力者避ける意味なんてないのにな
正直深く考えてなかった(笑い)
(35) 2016/04/12(Tue) 14時頃
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ドナルドは、後は夜かな〜っと
2016/04/12(Tue) 14時半頃
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>>35ドナルドさん
よくわからない思考をしてたと言うのはわかりました(苦笑)
ジェフさんですが昨日の印象ってほとんどないのですよね。ドナルドさんがルーカスさんに隠れた動きとするなら、ルパートさん寄りの動きをして隠れていたように見えなくもない、と言った感じだった記憶しかないんです。
それよりマリオさんが気になっててしょうがなかったです。今は村と判ってるのですが。
個人的にはマリオさんは非守護だと思ってるので他で偽黒出して守護COされればいいのに、と今は思ってます。狼は対抗に回す人員が居ませんからね。
(36) 2016/04/12(Tue) 15時頃
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ジェフさんは>>1:138が塗り臭いと感じるのは私に対してだからなのか。ドナルドさんのどこが良いと感じたのかも書いてないしどす黒さを感じる一言でした。
>>1:74まで灰に触れてもおらず。占い師的に色を知りたい態度を出しもしてないんですよね。
ドナルドさんが終始一貫してジェフさんに触れてないのは弱い狼が強い狼に対しての遠慮とも取れます。
(37) 2016/04/12(Tue) 16時頃
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正直、私に色を取れなかったと思われる人が複数居るのが不安ではありますが、そういうときこそ対抗を見る、をやってみて、かつ私が狼で偽黒を出す意味があるのか、まで考えて頂けたら、と思います。
あと、私の仮想相方についても考えて頂ければ。
意見を出してくれれば否定要素も出しますし頑張ります、とだけ。
(38) 2016/04/12(Tue) 16時頃
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ただいま。
今日の吊りはメアリーかドナルドということは言うまでもないがどっちを吊るかは悩みどころだね。
決め打ちを占真贋にするならメアリー残すしジェフ視点灰狼とドナルドで判断するならメアリー吊りになる。
まあ２人は視界が開けたからいっぱい喋ってくれるだろう。
メアリーの内訳が完全に分かった覚醒が白いかドナルドの占真贋が分かった覚醒が白いかによるというところだね。
現状見る限りだとメアリーの方が真っぽいね。
ドナルドの頑張りに期待だね。
(39) 2016/04/12(Tue) 19時頃
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ルパートは、ということで様子見。
2016/04/12(Tue) 19時頃
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さて、ただいまだ
占い一つ潰して確白も潰して潜伏も潰して真を暴いて
三つしかない吊り縄を偽黒を出されたドナルドと自身で二つ使う
このタイミングで偽黒を出してくるとはあまり思わなかったよ
しかし考えてみると狼の計略としてなかなかだ
私が出たのは何故か？占い師だからだ
その点を考えてくれたまえ
(40) 2016/04/12(Tue) 19時頃
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ルパート、様子見されると困るんだが…
思考を伏せてと言われても灰が伸び悩む状況では当たるものも当たらない、か結局私一人の手柄だ(もしくは逆で戦犯)となる
気になる点でもいい、些細なことでもいい
黙しないでくれたまえ
(41) 2016/04/12(Tue) 19時半頃
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>>40
正直、噛めない占い師作って残り2手を灰4から占わせることにメリットを感じませんが…。
私の視線だとドナルドさんが騙れない位置から黒だしされてしょうがなくCOしに出てきた狼、にみえるんですよ。まあ正直>>1:112,>>1:114で非占実質言ってるから占わないほうがいいのかなーとか考えてたりもしたのですが狼だったのであの発言は失策だったのでしょう。
>>41もちょっと無理やり感がありますね。動かないとはルパートさんまだ言ってないんですが。灰の動きを見てる段階なのだと思いますよ？
(42) 2016/04/12(Tue) 19時半頃
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各自の質問を投げておこう
ルパート、「思考晒さないと占も占う先を決められないんじゃないかな？」(>>1:29)から様子見にシフトした思考経緯を教えてくれ
ルーカスが慎重との事だが、ロジック以外の事で話そうとしないから視野が狭くて黒いという事で認識はあってるかな？
ルーカス、潜伏解除になったから聞くが昨日の占希望、強いて一つだけ出すのであれば誰だったか教えてくれたまえ
メアリーのドナルドの占い先を気にしていたり占い師ＣＯをするかどうか気にしていた点で、思う事あれば言ってくれたまえ
(43) 2016/04/12(Tue) 20時頃
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クラリッサ、(>>1:46)>>1:42の事考えた？
>>32昨日時点の灰の白取れた点を教えてほしい
マリオ、(>>1:67)つめておきたい回避云々について
結局自分の中でどうなったかを教えてほしい
>>1:97でメアリーとクラリッサをいいかなと思えた理由をどうぞ
ドナルドは何かしてくれるらしいが(>>25)、白湯でも飲んでろ
(44) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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ジェフは、紅茶を飲みながら返答待ち
2016/04/12(Tue) 20時半頃
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やぁこんばんは。
>>43ジェフ
私の本線は「●クラリッサならクラリッサの占い先は●メアリー」ですよ。まぁあの希望には当然後から残ったのものをあて嵌めたのもある訳ですが、クラリッサの後に決めたのはメアリー、ジェフ、ルパートを決めてます。あとの二人はおまけ。
私個人としては占い師のあなた方二人を狼候補として見ていたので、その二人には囲いを付けられなさそうなところ。クラリッサとルパートに関しては二人が占い師なら占い先で黒が出そうなところですね。
(45) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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［下段］
★それは私が気にすると思ったという事かね？その理由をお伺いしましょうか。
まず、占い先を決めるそぶりに関してですが、私は>>1:119は「占い師が出す疑問点」ではないなと思ってますよ。そもそも彼女が占い師ならドナルドは占い師ではありません。なので「そもそもドナルドに占い師視点はない」のです。
そこの配慮はされるべきだと思いますよ。別になぜ占い先を変えたのかと疑問を持つくらいなら普通だと思いますがね。
あと、占いＣＯするかどうかを気にしていた点ですが、>>7をなぜ言ったしですね。ドナルドが占いＣＯしてくれれば、むしろ痛恨の要素です。私もドナルドは占い師ではないと思ってましたしね。
(46) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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それに加えて>>11とかもはや何がしたいのか分かりません。ドナルドを占い師ＣＯさせない為に言ったんじゃないかいですね。私はクラリッサさんがてっきりこの事を指摘するのかと思いましたが、どうやら違ったようです。
ついでに言いますと私はむしろ初手偽黒はわりと安定手ではあると思いますよ。不確定要素を排除できますからね。
その事についてジェフの認識が薄いのは少々私にとって疑問なのです。>>40
★本当に初手黒は出ないと思っていたのですか？
(47) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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ルーカスは、さて、食事に行ってきます
2016/04/12(Tue) 20時半頃
ルパートは、ルーカスいいぞ、もっとやりなさい。
2016/04/12(Tue) 20時半頃
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ただいま戻りました。
>>44 ☆ずっとうんうん考えてたのですがこまったことにどうすればいいか全然わかりませんでした………。
こういう思考が苦手なので、表に出して他の人も考えてくれればなーっていうのもありましたね。
だから今日の状況は昨日の五里霧中な状態よりはやりやすいかな、と思ってます。
(48) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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>>47ルーカス
回答ありがとう
質問の返答だが、夜の回避があるだろうし、で遅くまで起きるの頑張らなくちゃな…とかぜんぜん違う方向の事を考えていた
それくらい配慮外で潜伏で生き残れるかどうかを考えていたので偽黒で引きずり出されるとは思っていなかった
(49) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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クラリッサ、メアリーはそれの上の行に上げた３人ほどではないけど、印象に残る発言がまああったかなーって感じですね。
メアリーは>>1:60など、僕とのやりとりがあった分
クラリッサは>>1:8など、わかりやすい発言が見えたからってとこでしょうか。
(50) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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あと>>46は>>1:58を言っていたからな、この辺の事が気になりそうだと思っていた
(51) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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>>46,>>47ルーカスさん
初手黒引けたテンションと眠気で少々混乱してたのは認めます。ただ、ドナルドさんの発言よりも後で黒判定出さねば、と思ってたのと、回避させなければ当然相方が占いCOに出てくる、と言うところまで頭が回ってなかったのです。
>>1:119はそれより簡単です。占い師視点作らないでどうやって潜伏占い師守るのよ？という棘が表に出ただけですので。ドナルドさん村ならもう少し考えろよ、という意味の趣旨でした。実際には狼だったので訳のわからないことになってしまいましたが。
(52) 2016/04/12(Tue) 20時半頃
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メアリーたんがフンフンディフェンスしてる
(白湯がぶがぶ)
ルパートせんせ、ちょっといい？
★act「ルーカスいいぞ、もっとやりなさい」
これって何応援してるの？
(53) 2016/04/12(Tue) 21時頃
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メアリーは、ドナルドさんに、無敵のディフェンスじゃないですかー。と。
2016/04/12(Tue) 21時頃
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こんばんは。戻りました。
ラインバランスを考えると今日は▼ドナさんかなと思いつつ。
ジェフ視点を詰めましょう。
◆マリオ
人間だと思うのです。
>>1:59は読みづらいですけど、「まず何か発言しないと」と
占COについて考えてたことを議事あまり読まずに落とした感じですね。
矛盾は見られますが思考錯誤の結果を書いてみたらそうなっただけに見えます。
それで、考えてたことを言語化してから、何か発言したいけど優先順位を決めかねてる様子の>>1:62。
ルーカスさんの助け舟>>1:63あって、落ち着いて議事を読みに行ったようです>>1:64。
(54) 2016/04/12(Tue) 21時頃
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(続き)
その後、守護の扱いどうしよう>>1:66
回避出た後のことはどうしよう>>1:67
>>1:71占い回避ありの声が大きいことに対してメリデメリを確認
>>1:75で納得。ここの"！"は「おお、そっか！」って感じに見えます。
戦術論についてしか発言はないのですが
ここまでの思考の変遷が自然すぎて、狼に見えないと考えています。
(55) 2016/04/12(Tue) 21時頃
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ルパートは、クラリッサも来たしそろそろ前に出ようかね。
2016/04/12(Tue) 21時頃
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メアリーだけど、うまく言語化はできないですけど、ちょっと胡散臭く感じます。
ジェフのほうが昨日から動きとしてはいい感じに見えてました。メアリー共々占い師としてどうかはこれから見直します。
★ジェフ メアリー>>37に反論どうぞ。
(56) 2016/04/12(Tue) 21時頃
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