24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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希望再掲 ▼クシャミ カービィ●トレイル○チアキ ミルフィ●フランク
カービィは基本的に自由占いで構わないが占って欲しい所を希望。自由の場合は明日の判定の次発言で●理由の説明が欲しい。ここで納得いかない説明であれば信用下がるが現状は真と見てる。
霊は正直単体はまどか真と見てるが占とのラインであっさり変わるレベル。
レンホーについてはミナカタ漢字で呼ぶなw
(297) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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>>295 トレイル 言葉足りてないだけかな、ごめん。 「(他が白い、灰に居ると面白いから)積極的に占いたいとこがトレイルさんしかいない」、だよ。 自分の思考法は掘り下げた事ないな…いいやそれは後回し。
ごめん、読んでくるよ。 ざっくり見てて、警戒するところの系統は読みやすい感じなのかって思ってはいると現状。
(298) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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ざっと、要素を出すと以上だな。ミルフィも減点はないが、ガーディのより積極に情報得ようとする姿勢で加点、単体、ガーディ≧ミルフィ 内訳は真狂>真狼 (>>265も参照)そこに、クシャミが関わると、ガーディ>>ミルフィになっちまうけど……
2dはやる仕事が違いすぎる、且ミルフィが試練すぎて……ちとくらべずらい。ただ、ミルフィは灰1〜2狼について思案を回して欲しい(だが、試練考えると、それで手一杯もわかるのでここは甘く見る)
(299) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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トレイルは、アカリりょーかい。大体把握。いってらっさい。
2013/08/24(Sat) 22時半頃
クシャミは、戻れた…喉温存しつつゆるゆるいる
2013/08/24(Sat) 22時半頃
ガーディは、帰宅だよ。ご飯タイム少し貰う。
2013/08/24(Sat) 22時半頃
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★ジャニス ちと確認。 >>1:242は>>1:188と言及対象似てる気がするんだけど、その辺は意識してた?
(300) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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ジャニスは、ミナカタ、メモにアンカthx!
2013/08/24(Sat) 22時半頃
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フランク>>300 いいやまったく。 っていうか言及対象似てるのそれ?どのへんがどう似てるの?
(301) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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>>301 ジャニス 返事ありがと。 どっちもマドカの占いたい枠に入ってるからさ。 ジャニス視点の偽を抑えに行ったのかな?とも思ったんで聞いてみた。 まあ「全く」て言うのもそれはそれで対抗意識してないで一貫してるかな?と思った。
(302) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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フランク>>302 ああなるほど、俺が白評価してるとこ、マドカは占いたい枠に入れてるって事ね。 俺視点の偽を抑えにってところはどういう意味だろ、と思うけど気が向いたら説明してくれれば。
(303) 2013/08/24(Sat) 22時半頃
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占い希望出しておきます 完全自由でいいんじゃないかと思いつつありますが… ガーディ:●チアキ ミルフィ:完全自由
チアキの行動欲求の起点として、 LWが場を動かしにきたという可能性をみています 本日の動きは非狼的にも思いましたが、 ガーディ真なら占い真贋の傾きを平にしようとしてきた点で 狼利行動ともいえます
また、クシャミ黒で進行的には斑吊り濃厚です 危機感持つにしてもミルフィ真視点での フランク狼候補考察などが勇み足な感です
ミルフィは完全自由でお願いします どこを占うか、それはどんな理由なのか、 その結果がどうなるかが判断材料になるからです
(304) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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フランクは、俺は人外に目の前で動かれたら鬱陶しいし気になるタチだからさ。
2013/08/24(Sat) 23時頃
フランクは、対抗ある能力者の時は仕事をさせない様に心がけてるっていうか。
2013/08/24(Sat) 23時頃
フランクは、チアキは村だったら相当酷い言語化になるので狼だと思うね……。
2013/08/24(Sat) 23時頃
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よいしょ。 >>304 これはアランにだけではなく●チアキの人に対してだけど、ガーディ真なら占い真贋の傾きを平にしようとしてきた点で狼利行動ともいえます ↑これについてチアキLW仮定だとこれを今日する意味ってなんだろう? 現に目立って占希望集中してるよね?そういう状況になる事が見えなかったとかあると思う?
(305) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>フランクact 鬱陶しいなるほどwwwそこは同意するけど、俺は鬱陶しいからって対抗抑えにいくよりもっと建設的な事したいw
(306) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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トレイルさん一個見っけた。 >>1:210でアカリ・アラン差異同意してるんだけど、私見直したらアランさんも結構初動付近はゆる、と言うかのんびりしてたの。 トレイルさんはこの時アランさん像は出来てた?出来てたとすればどういう像を描いてた?
もしかして適当に頷いてた?という懸念を持ちましたと。
(307) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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ジャニスは、なんで俺こんなに喉ないんだっけな…。
2013/08/24(Sat) 23時頃
ジャニスは、ガーディ>>305「狼利行為」はチアキがしてるよねって意味?
2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>142
クシャミ黒判定後の村反応に>>17でアラン、ミナカタ、ゴロウに白要素加点し、>>90でも念押しのように「クシャミ黒起点」。
>>56でばっさり自分からクシャミへの対話を断ち切って、>>118で非狩の確認したのも今日の吊り先を確実にクシャミに向けさせるようにした可能性大。
確定黒出る前提でクシャミのことを見てたっぽいのにとってつけたような白検討意味わからん。
一応白の可能性も僅かに検討してる素振りで人アピして、クシャミ黒、クシャミ吊り、って誘導してる狼に見えないか。 って言ってるのよね。
で、>>144 フランクがクシャミ吊り誘導している狼なら、チアキ考察では相方候補は絞られる。 で、そのうちミナカタは位置取り近すぎて仲間としては不向き、は分かったけど…。
トレイルとの切れとチアキのゴロウ、カイルの白取り方が読み切れない…。
(308) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>ジャニス チアキ狼なら狼利行為になるよねというアランの解釈じゃないかな?
(309) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>307 アカリ あの段階でアラン像が確立していたらエスパーかもしれぬ。 律儀で几帳面、得意分野と苦手分野の仕分けがはっきりしていて戦い方が確立したタイプ、程度までやね。
緊張感、に同意できたから頷いたけど。具体箇所を示せというならアンカさがしにいく。
(310) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>305 ガーディ チアキ追加ね。
チアキはさ、actだからアンカー引けないけど村側なら「自分が場を動かす事に悦びを感じてる」と捉えられる。 「自分の力で強い狼を倒したい」と言う欲を持っていると言っていい。
だから、対ガーディでもそうだったが自分の想定外の返事が帰って来たら「お前が村なら俺を抑えに来てくれると思っていた」じゃなくて、間違ってましたすいません、なんだよ。
自分が(ちょっと上手い言語化見つからんが)荒らしている自覚があるにも関わらず、自分を被害者側に置いてかがんでいる。チアキ村ならどんだけ自分勝手で英雄願望強いんだよ……w
で、ガーディ真視点の話をするが。 目立つ状況が見えなかった、ではなくガーディ真ならガーディの抑えは目立ってでも必ずやらなければならない。昨日の時点でチアキはもう黒側に居たんだから。 リスクを背負いながら計算高く戦いに来た狼だと思う。
(311) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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んー、印象で申し訳ないけど、チアキ君を警戒してる人はブレない神経の太めな狼像を描いているイメージがある。 そこに懸念の方向が向いているのは単に他が狼っぽく見えてないのか、疑心暗鬼になるような点が見えてるのかな?後で読み返す。
(312) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>305ガーディ うーん、俺は最初はクシャミちゃん狼時の仲間としてはなんだこれってくらい仲間庇ってるように見えて白く見えたんだけど、「チアキならやるかも?」みたいな考えに落ち着きつつある。
庇いで白く見られようとしてるのか、素なのか、判断できないからこそ占って欲しいかな。
【ミルフィ:●ミナカタ】を出しておこうかな。クシャミちゃんの意見を反映させたいという一点。
(313) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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あった。 >>236の2つ下のアンカーだ。
>チアキは、自分の作った流れで思考が加速してるのを見るのは楽しいものね
これね。 じゃあ誰が加速したの?加速した相手は白じゃないの?何故そこまで思考が回らないんだよね。ドヤ顔演出だと思うわ。
(314) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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クシャミに聞きたいんだけど、 クシャミ視点偽占い師のガーディの判定を皆にどう処理して欲しいのかな?
何故クシャミからガーディにここ占って欲しい、の希望が出てるのかがよくわからない。
(315) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>311 三段目辺りの英雄願望辺りはそれが当たってそうだけどね。チアキには失礼かもしれないけど多分自分勝手で英雄願望思考なのも当たってると思う。
>>313 うぅん…。○○ならやりそうとかは強い要素ではないんだよね。やりそうだからやったのがなぜか、それをチアキ狼仮定で考えるとしっくりこないのがある。
(316) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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カービィ>>305だが、チアキはクシャミの心理面を追って村じゃないかと言っている。心理面のみであれば分からなくもないが、カービィに対しての>>13とか狼視点漏れじゃねえのって所はスルーしてる。考察の結果白としてるより、白として考察してるように見えるのが気になる点だな。 こういう白要素と黒要素があって性格等を加味した結果、白になった・・・という過程があれば、なるほどなと白取ってたかもな。
ただ目立つのはどうかというのについても、目立ち過ぎだから逆にないのではという意見もある現状、それも考慮して・・・とも考えられる。
少なくとも思考の流れに違和感を感じるから白置きはできないな。
他のやつらがどう考えてるかは知らん!
(317) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>310 トレイル や、私が普通に読んだらアランさんがそんな感じだったから、寧ろトレイルさんならこの時点気付いてるだろってイメージ。アランさんそんなに気にならなかった? アンカだけでも良いので是非!
(318) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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ゴロウの村固めれる要素出してる人はいるかな? 読み込む時間がそれほどないので出してるよって人や出せるよって人がいればお願い。
(319) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>316ガーディ うん、自分でも弱い要素というか、説得力皆無なのわかってる。
意図に関しては、「こんなことする狼いるか?」の白視獲得だけど、チアキは思考レベル高そうで、占いに頼りたいというのが本音。
(320) 2013/08/24(Sat) 23時頃
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>>317 狙ってやった想定だと逆にないよねと拾ってくれる人が大半にならないと無駄にしかならないよね? もしそうならそこまで賭けてでも自分を活かす考えってことになるんだけど、ゴロウからはそれもある範囲だと見えるってことなの? これって仮に僕落とせても疑いは消えないからチアキ狼ならかなり悪手にしか思えないんだけどね。
(321) 2013/08/24(Sat) 23時半頃
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>>319 カービィ視点なら昨日のクシャミの発言追ってたら俺がクシャミと切れてるの分かりそうなんだが、それ周りに聞くか?
(322) 2013/08/24(Sat) 23時半頃
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>>13にチアキが触れていない点が気にくわない。
チアキは初日の発言見ると自信家な所があるから、この愚民どもは我の意見で迷うに違いない。ふはは
と思っててもおかしくないと思うが。想定と結果のずれは知らん。
(323) 2013/08/24(Sat) 23時半頃
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ガーディ>>319 一応カイル>>285で出してるけど、チアキ周りだからガーディにはあまり参考にならないかも。
(325) 2013/08/24(Sat) 23時半頃
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>>322 自分の言うのも面白いね。それほど切れに自信があるのかな? 初日のゴロウのプレイスタイルみてるとそれこそ先ほど話しに出したゴロウならそれくらいやれる要素じゃないかな? 切るなら今日より確実に昨日なんだしね。
そのここが確実に切れなのわからないとかガーディの頭おかしいのか?の部分出してみて?
(326) 2013/08/24(Sat) 23時半頃
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