24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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まぁあれだ、チアキ村側ならこれだけ村のリソースをお前さんに取られている現状、もうちっとかんがみてほしいな
(200) 2013/08/25(Sun) 19時頃
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なるほど…盤面重視だと多方向視点で思考するから
単体+ライン考察重視派には視点定まらない感はあるかも
人外が視点作ってブレると違うのは…
状況や、ここ真仮定とかの起点があってその逆算だから
必ずしも正解が引ける訳じゃない
けど、単体要素との組み合わせである程度はカバー出来る
チアキの出してる答えが微妙に正解とズレてるところは
故意に誘導するにしては
やっぱり答えを知ってる視点がなさそうな穴がある
狼でそれしてるって…ある意味高度だと思うぞ
(+67) 2013/08/25(Sun) 19時半頃
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>>199ジャニス
上段：占確のリスクを考えてってことね。バランス護衛もあるだろうし、そこはあるのかもね。
狂霊が誤爆って視点漏れかって思ったんだけど、ジャニス視点だと占狼-霊狂確定してた。
下段：注意喚起ならそういえばいいと思うんだけど、じゃあ>>111の上段いらなくないかって思うよ。まあ了解。
(201) 2013/08/25(Sun) 19時半頃
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カイル>>197
「ガーディの占COの早さから狼無い」
きみそんな理由だけで占い真贋決め打つつもりなのか？
ガーディは序盤の立ち回りからして占い騙り相当慣れてると思うよ。ロケットCOしても全く不思議じゃない。
(202) 2013/08/25(Sun) 19時半頃
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>>202ジャニス
いや、別にそこからじゃないけど。なんでそこで真打ったと思ったの？俺が出した考察では確か1dにガーディのブラフで加点したくらいで、主にクシャミ黒視、ミルフィ偽視でガーディ真と思ってるって、俺の発言読んでたらわかると思うんだけど。
ガーディ狼でもロケットCOできるね。ただそれだけだよ。
(203) 2013/08/25(Sun) 19時半頃
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ごめんこれだけ。
私はチアキ君吊るほど人としてありえない動きには見えてないです。
私はチアキ君は自分も駒の一部として認識して動いている印象を持っていて、その駒がどちら側の駒かと言えば村側の駒に感じてます。
そういう意味で、村の駒として動いているうちは遊ばせてて良いのかなという認識を持ってます。
あ、占いは反対しません。
トレイルさん考察に艦むすか！って突っ込み…
理性的…なのか私は…やっぱり出してもらうと嬉しくなるけど、凄い過大評価されてる気も…！**
(204) 2013/08/25(Sun) 19時半頃
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ジャニスの正体が訳分からない…
何故、ここまで必死にガーディ偽を訴えてるんだwwwww
本気で誤認してる狂人なのか、偽っぽい真なのか謎だ…
謎な霊は吊りたいお年頃なので
俺なら霊機能捨てる上等で今日吊るけど…
(+68) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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チアキは、ミルフィ真にしか見えなくなってるのあってやばいわごめん
2013/08/25(Sun) 20時頃
クシャミは、しかし、墓石ガタゴトしてる側に投票プルダウンがなかった悲しみ
2013/08/25(Sun) 20時頃
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ちょっと戻れるかわからないので、【●チアキ統一】【▼ジャニス】で出しておくね。
本人が言うように、ミルフィ真なら狼の動きをしているようなので、ミルフィもチアキ占で良いと思う。**
(205) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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ミナカタは、チアキ一回リセットしてゆっくりみてこい、な？［なでこ］
2013/08/25(Sun) 20時頃
マドカは、クシャミ女神様、どうどう、です！
2013/08/25(Sun) 20時頃
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>>196 ジャニス
喉温存短文気味。
別に変化球好きが直球投げたらアカン、とかいうつもりないんだが。
割合の問題だと思うがね。
当然行動から立像修正は常時かけ直していて、そのへんの要素多少小さめにするべきかな、とは思う。
☆やっぱ変、と思ってる。白黒２値でいえば黒い。
ガーディ真前提でチアキ＞アラン＞カイル≧ゴロウLWじゃないかなと。
(206) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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チアキ君はミルフィ女神様真に引っ張られて
蓮舫ジャニスさんまで真に見えてるのでしょうか……
蓮舫ジャニスさんはアタシが居なくなってから動きやすくなっていそうですね。
(+69) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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ジャニス狂なら4CO目だから狼占いるのを見てロラれる目的で
今は、真偽誤認した上で吊られにいってる
ジャニス狼なら4CO目なので斑吊りでのライン繋ぎ目的で
両占いから灰狼占い回避+ガーディ真視補強のため
ジャニス真なら4CO目でも出ざるを得なくてのCOで
状況的にヤバいとエンジンかけた…
一番上が、濃厚かなあ
(+70) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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まだ会社です．．．
>>197 カイル
カイルならありえそうというスキル想定は若干含みます
ガーディ真視点でアラン狼を主張する人については
クシャミと私の絡みをどうみてるのかの判断材料になります。
私ークシャミで「キリ」を主張する人は
私からみるとキレ・キリを間違っていることになり、
その人のキレ・キリ考察はあてにしないと判断します。
また存在しないラインを主張してきるのですから
相手の狼可能性はあがります
勿論、村人がミスしてる可能性もあります。
だから相手の単体とスキルも鑑みて判断するのです
カイルについては、単体と想定スキルから>>2:264の
占い希望は狼くささはないかなと思ったわけです
だから「カイルならこういう希望出し」という表現をしました
気を悪くしてたなら謝ります
(207) 2013/08/25(Sun) 20時頃
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マドカ襲撃しての俺の色隠し+霊ロラ流れは
ガーディ狼なら考えつきそうだな…そこは妥当な筋
>>205
ミルフィ真なら狼の動き…白アピか？
かなり、大胆な赤ブレインだなあ…どういうブレインだよ
ガーディがブレインだったなら、させなさそうな動きだと思うけど
(+71) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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こんばんは。
>>124>>128
まず大きな勘違いをしてると思うんだよね。昨日ゴロウを占おうとしてたわけではないからね。ゴロウの村打てるかどうかの要素募集に関しては僕が襲撃された場合だと僕と繋がるマドカ残して▼ジャニス▼ミルフィで二手使って灰3縄とかならまだいいけど、例えば霊判定でクシャミ確定させてきた場合ロラに流れるんじゃないかな？
そうなると灰に使えるのが2縄になってしまうよね。
この場合▼チアキこれで仮に終わらなければトレイルやゴロウも吊り範囲に入るよね？
そうなった場合にチアキが村の場合、ゴロウ村でトレイル狼とかだと▼チアキ▼ゴロウだと村負けるよね？
だから昨日ってLW探すのは当たり前の事だけど、村が傾かないように村だと本当に思ってるならそこを固めておくのは必要じゃないのかな？
(208) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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そして>>22と>>47読んでればわかるとは思うんだけど、生きてた場合＝2回結果出せるからチアキトレイルゴロウだと仮に人狼引けない想定でもチアキとトレイル占える寸法なんだよ。
(209) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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>>+69
理由が襲撃とはいえ、信用高い対抗がいないと楽は楽だろうな
口を封じられた相手よりも残せる言葉が多い分、頑張るだろうし
問題は…この村の灰のほとんどが自説に固執傾向が高いから
死んでしまった恋人を美化するかのごとく
襲撃された能力者は真意見がより強固になりそうだな
(+72) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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昨日時点では僕死んだ場合の吊り想定だと▼チアキは濃厚だったしここが仮に狼で僕が死んでも吊り逃しはないだろうけど、そこで終わらなかったら最後の一本どこにつかうの？ってなってその時の思考だとゴロウトレイルならトレイルのほうが怪しかったしその時に誰が残されてるかもわからないし、トレイル吊れなかったらどうするんだろう？って感じだったけどね。
ゴロウからしたら、そんなもん余計なお節介で自分の証明位自分で出来るわ阿呆って感じなのかもしれないけどね。
僕の目からみたら普通にゴロウが村でもそんな状況に仮になってれば吊り可能性あったと思うよ。
(210) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、ガーディ今日の狩人抜かれ考慮してる？これ。
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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>>209
そこに明日灰襲撃での守護者抜きから自分被襲撃の不在
@1回かもしれないという考えがないのか
真なら占ロラになった段階でも残っていれば特攻くらいするだろJK
(+73) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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＞＞チアキ
昨日時点の思考だけど？
(211) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキと被ったwwwwwww
(+74) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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今日仮に狩襲入ったとしても僕の結果が明日出ることに変わりはないよ。
(212) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、そらそうか。
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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箱前確保の目処がついていません
社畜のつらいところです
一旦希望だしておきます
【占い希望】
ガーディ：●チアキ
ミルフィ：●トレイル
ガーディはチアキをお願いします。
ミルフィはトレイルの補完をお願いしたいです。
ミルフィ視点でガーディ偽の
囲い疑惑をつぶせるのがメリットです。
確白なら村が安定しますし、黒ならミルフィ視点の
LW候補が絞りこみやすくなります
統一での●チアキは反対はしません
【吊り希望】
▼ジャニス
ほぼ狂人と思いますが、
両占い師視点で人外１を確実に減らしておきたいです
また、襲撃がどうなるか見たいです**
(213) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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ガーディは、チアキは思考想定ミスするタイプに見えなかったけど急にどしたの？
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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いや今日の襲撃が霊襲撃じゃなくて灰襲撃で、さらに狩人抜きが成功され、明日ガーディ特攻された場合って考慮されてるか？
昨日時点の思考なら特に。
(214) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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チアキは、マドカ残してライン見れるとすれば決め打ちで良いから、か
2013/08/25(Sun) 20時半頃
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それ僕既に出してなかったっけ？
自分でもうろ覚えなので確認してくるけど。
(215) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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話が噛み合ってなかった。アクションの方の意味合いならさっき説明した所に入ってるよね？
(216) 2013/08/25(Sun) 20時半頃
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さっきのは抜かれ想定のライン繋がればだから微妙に違うのかな。
でも抜かれないで灰襲撃だと霊判定でるからラインが確定するかもしくはクシャミ狼確定情報が生まれるかだから問題ないような？
そうなると▼ミルフィ確定するし同時に僕が抜かれてもトレイル人間が出てる分、縄使用状況も変わるので同じではないと思うよ。
(217) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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チアキ君落ち着いてください
そこを攻めても駄目
ガーディ君偽を言うより、灰狼探して、根拠あげて
それからミルフィ女神様の真要素出しです。
まずは防御を。
(+75) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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チアキは、ミルフィ真にしか見えなくなってるのあってやばいわごめん
2013/08/25(Sun) 20時頃
これがあるんだけど>>160でガーディ真時の検討だってしたいっつーに、と愚痴溢してるけどそれくらいミルフィ真妄信してるなら先にミルフィ視点の狼固めてからバランスとして僕視点やればいいんじゃないの？
昨日そんなこと自分で言ってたよね？ガーディ視点とか周りがやるでしょみたいな発言。
結局どっちつかずの物しか出してないのが今日なんだけどこの部分なにか言い分あるかな？
(218) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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2ｄ更新後落ち着いてバランス思考で進めてたチアキの非狼像からすると、一転して今日の焦りや苛立ちに見える言動は違和感だよ。
ガーディ偽を唱えても誰も聞いてくれないからの焦りなら昨日でも流れは同じだったし焦るなら昨日からだよね？
(219) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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チアキは、ミルフィ真での狼想定立体感ないっていわれた。
2013/08/25(Sun) 21時頃
チアキは、いわれるとそんな気がする程度にはアレな自覚あるからなぁと
2013/08/25(Sun) 21時頃
ガーディは、そこは視点補正で有り得ないからだけどね。
2013/08/25(Sun) 21時頃
ガーディは、全否定してるように聞こえたなら謝罪するよ。
2013/08/25(Sun) 21時頃
チアキは、いやフランクにね。あの人結局今一番客観白いとこだし
2013/08/25(Sun) 21時頃
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>>219 ガーディ
フィルターの厚さとチアキ自身も疑われている＆理解してもらえないことへの苛立ち＆そこからの周囲の技術力への不信じゃないか？
(220) 2013/08/25(Sun) 21時頃
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