人狼議事


103 【身内村】世界で一番早く日の出を迎える村

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【人】 風来坊 ヴェラ

【アーサーの霊判定:モンド白確認】
【亀吉の占判定:俺白判定確認】
【ショコラの占判定:俺黒判定確認】

モンド白ってこたぁ狂だった? マジで?
それはねぇと思ってた…てか
アーサー偽でモンドに白出す利ってねぇよな…?
わかんねぇもう一度考えてみるが。

んで俺の判定は割ってきたのかよ…
まぁ都合いいだろうな、いい感じにみんなの
灰考察で疑われ始めてたし。
俺目線ショコラ偽確したのでそこからまた考え直してみるぜ。

(9) 2014/12/31(Wed) 01時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

ちょっとだけ顔出し。
起きてからすぐ考えたことだから、変なとこあったら
突っ込みとか訂正頼むぜ。

>>18アーサー
「霊結果白だったら、ショコラは自殺狼にゃ。
今日の結果こそ、ショコラ狼なら白に揃えるべきだったと思えるにゃあ。」
そうとも限らないと俺は思うぜ。
>>10でショコラ自身も言ってるが、霊結果白とわかれば
(アーサーの真偽問わず、)
ショコラ目線亀吉を黒と断定できるし、俺に黒出すことで
2狼確定を主張でき、吊り縄2を確保できる。
ショコラはほぼ狂ではなく狼だと思うから
次霊ロラ完遂するかそうでなければ霊噛みすることで
俺の判定の真偽をうやむやにすることもできると思うぜ。

(22) 2014/12/31(Wed) 10時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>12おっさん
もしアーサー偽でモンドに白出すメリットを考えるとしたら
「アーサー偽ならモンドに白は出さないだろ」と思わせることで
真視が取れる、つまり霊ロラを阻止できること…か?
アーサーが狼なら白出しもあり得るかもしれねぇが
アーサーが狂なら白出しはまずねぇな。

(23) 2014/12/31(Wed) 10時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>22>>23と合わせて
今日の俺の占結果でショコラを狼>狂と見るので
アーサー狼はほぼない、つまりアーサーは真かなと思っている。**

(24) 2014/12/31(Wed) 10時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

俺としちゃぁ自分で言いたかねぇが
もし今日のパンダが俺じゃなく他の灰だったら
今日はそいつ吊って霊判定見てみたいと思っただろうから
今日は俺吊りでもしゃぁねぇかなとは思ってる。
だがパンダは俺で、俺は俺吊りを言えねぇから
ショコラorアーサーの狼見極めと灰1狼探しに徹する。

(27) 2014/12/31(Wed) 12時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

にしても占は亀吉が真だったんだなぁ…
若干ショコラ真寄りに感じてた俺としては
真贋クリアになったのはありがたいけどよ。

ショコラは昨日終盤俺の考察否定してて>>2:126
>>2:131で納得はしてくれたようだが)
>>2:142の考察では俺の方がケイイチより白寄りと見て
>>2:145で【●学○風】と希望しているのに
>>2:154で「なんかちょっと、もう少し見守りたくなりました…。」
という理由で俺を第一希望に変更。

>>2:154ショコラ 見守りたくなったって、誰(何)を?

(30) 2014/12/31(Wed) 15時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

んで昨日灰考察>>2:173でも書いたが、ザックの占希望に
俺は納得がいかなかった。
>>2:153でショコラが突っ込んでくれてるが
ザックからは>>2:160という回答。
俺自身のことだからかもしれねぇが、ショコラが>>2:169
あっさり流してるの見て、マジかよ…それで納得すんのかよ…
とすげぇ違和感を持ってしまった。

そんでショコラ狼ならザック狼はあるんじゃねぇかなと思った。
>>2:170で考えてた狼像に当てはまる。
ショコラの灰考察>>2:143でザックに関しては
「意見が少ないながらも単独感アリマクリ」のみ。
単独感って、コアタイム合わなけりゃ相談する時間もねぇだろうし
この村の場合だと自由にやらせてる可能性だって
十分考えられるぜ。
メタっぽくなるんであんま言いたかなかったがさ…
(ショコラに限らず)わりとフェアじゃねぇ見方をしてた意見も
あり、引っ掛かってたので言わせてもらう。

(31) 2014/12/31(Wed) 15時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

俺的にはショコラ―ザックラインが見えつつあるが
アーサー狼ならそのラインは俺の思い込みになっちまうから
もっかい灰全員の白要素黒要素見直してくる…。

(32) 2014/12/31(Wed) 15時頃

ヴェラは、ケイイチ、俺の名前ヴィラになってる…しかも2箇所も…!!

2014/12/31(Wed) 15時半頃


【人】 風来坊 ヴェラ

そういやさ、
★ALL>アーサー真でモンド狂だった時に
モンドが「占は真狼」>>1:125>>1:130を主張するメリットって
何が考えられる?

狂アピ? でも狂が狂アピなんてするのか?
モンド狂の場合のモンド目線、占は真狼なんて真実言ったら
自身の真要素取ることも大事かもしれねぇが
それよりも狼を追い詰めちまうんじゃねぇの?
確かにモンドは発言が少なくて真要素が
少なかったかもしれねぇがさ、上記を考えると
偽要素もまた否定できちまうような…。

(39) 2014/12/31(Wed) 16時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>40ヤニク
俺の中の狂像は、できる限り真視を取って粘ることも大事だが
真視取れなさそうな時はできる限り自身を狼に見せて
真もろともロラに巻き込む、という感じだから
なるほど、その考えならメリットはありそうか。
返答ありがとう。

擁護のつもりじゃねぇが、モンドは時間ないながらも
必死感はあるように見えたのが印象に残ってるんだよなぁ。

(41) 2014/12/31(Wed) 16時頃

ヴェラは、あぁ、今年最後の夕日がもうすぐ沈みそうだ…。

2014/12/31(Wed) 16時半頃


【人】 風来坊 ヴェラ

>>44ショコラ
「見守りたくなった」の件は理由も含め了解だ。

「視野が狭い」は確かにな。今になって考えると俺も
もっと組合せの可能性あっただろって昨日の俺に言いたい。
でも俺は、自分の中であんまり少ないと思う可能性を
引きずるより、切って考えた方がわかりやすかったから
(昨日は判定も割れてなかったし、局面が読みづらかった)
可能性が高いと感じた組合せで考察出させてもらった。

(48) 2014/12/31(Wed) 17時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>44ショコラ
☆>で、昨日の時点>>2:116では、狼のロケットCOの可能性は
低い(ないとは言ってない)と思ってたぜ。
でも今日になってまずアーサーのモンド判定が白だったことで
アーサーを真寄りに見てた俺には「じゃあモンドは狂だった?」
となるし
俺に偽黒出したショコラは偽確=「モンド狂ならショコラ狼?」
って考えに至るのは俺目線で考えてもらえば
当然だと思うんだが…なんか間違ってるのか…????

(49) 2014/12/31(Wed) 17時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>46ショコラ
正直に言うと昨日は灰考察にあまり時間を割けず
印象でモノを言っちまったところも大いにある。
これは反省すべき点だと思ってるぜ(俺の悪い癖だ)。
ヤニクの場合、周りを警戒していて攻撃的になっているのかな
=狼だからかな、と直感的に疑っただけだ。
でもその「攻撃的」という考察に関しては
ヤニクから直接反論受けて>>2:180、俺はactでだけど
その発言は撤回してるぜ。
俺が占理由として挙げたのはそれだけじゃなかったはずだ。

>>45俺が直感(印象論)で言ったことは黒要素として捉え
ザックが直感で言ったことは言及を避ける。
これってPC的に考えてどうなんだ…?

(51) 2014/12/31(Wed) 17時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>54ショコラ
初心者っぽいとか経験者とかってのはPL目線だよな。
そうじゃなく、この村のキャラクターとしての
PC目線のみで言ったら、同じように印象論を喋ってても
ザックには言及躊躇、ヴェラには黒要素、ってのは
ヴェラ的には納得いかないよなっていう話だ。

まぁ、中断の返答によりPL目線が入ってたってのはわかったぜ。
あと過去の経験からってのもそれならそれでいいぜ。

(57) 2014/12/31(Wed) 18時頃

ヴェラは、×中断 ○中段

2014/12/31(Wed) 18時頃


【人】 風来坊 ヴェラ

議題回答予定だが、この後しばらく夕飯タイムに入りたいので
その後で出すぜ。悪いな。**

(68) 2014/12/31(Wed) 19時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>59ヌマタロウ
もういないかもしれねぇが一応。
その灰考察だとGSがわかりづらい。
残りの灰をあまり疑ってないってことか?
>>64で「ヴェラは〜明日も喋ってくれるであろう」と
言ってくれてるけど、今日の俺の発言見て
何も思うところはなかったか?
つまり、残りの灰の誰よりも俺の方が黒く見えるか?
ということを聞きたい。

(96) 2014/12/31(Wed) 22時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>69ショコラ
ショコラじゃねぇから憶測のみでしか言えないが、この村では
ショコラ含め他の人にも初心者っぽい人が白視されていた。
ジェフに黒出してジェフの黒いところ挙げたとしても
昨日までのジェフの発言内容から察するに
多分今日の俺とのみたいな論戦にはならなかっただろう。
だから「俺に黒出しするより論戦楽」は違うと思う。
ショコラ的に、突っ込みしかできず相手の反応がなければ
客観的に見て黒塗りしてるようにしか見えないと
思われると思ったからでは? と考えられる。

(97) 2014/12/31(Wed) 22時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>72ヤニク
なぜショコラ狼の時1CO目に出たのか…
今までのショコラの感じから、論戦に自信があると見える。
・狂が仮に占に出て3COになっても勝てる自信があった
・狼なら1CO目で出ないだろうと思わせることが容易で
 狼視されにくいことを利用した
・仲間狼を守るために主導権握ろうとした
くらいしか…思いつかねぇ…。

(98) 2014/12/31(Wed) 22時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

>>81アーサー
>>27で言ってるぜ…虚しいが…。

(99) 2014/12/31(Wed) 22時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

議題は答えやすいのから…もうあんま発言Ptねぇな…。

■1.襲撃先考察
確白だから、に尽きるだろうな。
現状でみすみす灰を狭めてくるようなことはしないだろ。
ただ能力者が2-2で、確白は格好のお弁当であっただろうから
守護されるとは考えなかったのか? とは思った。
実際されてなかったが。まぁ普通に考えれば能力者守りだしな。

(100) 2014/12/31(Wed) 22時頃

【人】 風来坊 ヴェラ

■2.役職者考察
亀吉:真占/ショコラ:狼≧狂/アーサー:真≧狼
俺目線だと今日の判定ありきで考えちまうから
みんなの参考にはならねぇと思うが。
亀吉の真要素をもっと主張したいんだが
今日は質問の返答と灰考察で手一杯になっちまった…泣ける。
亀吉すまん、不甲斐ない白で…。
霊は、アーサーとモンドを比べるとってのがしにくい…。
どちらに真要素を見つけられるかと言われれば、そりゃ
アーサーの方に決まってる。発言量からしてな。
だからショコラorアーサーのどちらが狼かはまだ
判別しかねているのが正直なところ。だから上記の考察が
>だけでなくイコール付きで書いている。

(106) 2014/12/31(Wed) 23時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

発言Pt的に先に灰考察出すと危険な可能性が出てきたので
先に吊希望書かせてもらうな。
占希望は第二を決め難いので灰考察での質問の後で出す。

■5.吊り希望
【▼アーサー、▽ショコラ】
>>27でも言ったが、もし俺じゃない灰がパンダだったら
俺はそいつ吊って霊判定見たいと思ってたと思うが
俺としては吊り縄を無駄遣いさせたくない。
そして偽確してる▼ショコラとしたいとこだが
狂の線も全くないわけではない(>>41俺の狂像)のと
アーサー狼の可能性もあること、
あと昨日霊ロラを開始したことも踏まえて
ロラは完遂すべし(完遂しなければそれは
ロラではなくただの決め打ち)という考えがあるから
先に今日は▼アーサー希望だ。
>>88アーサーと>>104ショコラで提案されてる▼ショコラだが
俺的にはラインより2人揃った占判定がまだ見たい気が…。

(112) 2014/12/31(Wed) 23時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

■3.灰考察
・沼
白要素→初心者への親切心を抜きにしても、村のメリットを合わせた戦法説明をしていたこと。2dの吊り希望とその理由>>2:95>>2:113>>2:114安易に寡黙放置せず霊ロラに賛同していないところが最も白要素。今日の>>64の理由も納得がいく。
黒要素→俺の中で最白なので特にないんだが、一応気になったのは>>96で聞いたこと。

・釜
白要素→1dで占両方に物申してたのは真狂の見極めかにも当初は見えたが、今時点でそれは否定できるかも、村でも普通にやるし。質疑応答も不自然な(無理やり作ったような)ものには見えない。あと>>2:120の「今日は役職者さんから」ってのはもし狼なら言いにくいのでは、とも思う。
黒要素→>>2:123>>2:132の考えの相違。(昨日時点で)初回占判定が割れなかったことがヤニクの慎重そうな姿勢に当てはまると思えたこと。
>>2:105で言ってた「ショコラorアーサーが狼なら、ここが騙りに回ったってことで、潜伏はここより疑われなさそうなとこ。」ってのは結局、誰が当てはまると思う?

(113) 2014/12/31(Wed) 23時半頃

【人】 風来坊 ヴェラ

・ザック
白要素→発言からは見つけられねぇ…。仲間がいるならもっと援護してもらえそう? いやそれはどうか…別に一字一句発言を添削してもらえるわけじゃねぇし自由にやらされてた可能性も十分に考えられる。
黒要素→議題の回答内容を見た限り、ログを読んでの内容には見えない。希望なども、結果だけを発言していてそこに至った考えがあまり見えてこない。結論だけを教示されていた? え、あと>>103日替わり立ち会えないのはいいとして「吊りセット」してって…?

・ケイイチ
白要素→>>33の集計方法。第二希望に仲間を入れるってよくある話だしな。>>1:70の回避COの考え方に同意。1dの占希望が「寡黙吊りしてる余裕もない」と思っての寡黙占いなのに同意。
黒要素→>>2:86のGSがSG候補を探してるようにも見えなくはない?

・ホレーショー
白要素→発言からは拾えない。状況白のみ。
黒要素→ザック同様、結論のみの発言が多い。

(114) 2014/12/31(Wed) 23時半頃

ヴェラは、あれ…マジ喉ヤバい…

2014/12/31(Wed) 23時半頃


ヴェラは、ケイイチ多数決なら、集計結果みんなで確認し合うのでいいんじゃねぇ?

2014/12/31(Wed) 23時半頃


【人】 風来坊 ヴェラ

■4.現時点の質問の返答聞かず出しとくな。
理>釜>学>沼    放????
【●理○釜】
○は本心としては放だけど。

(117) 2015/01/01(Thu) 00時頃

ヴェラは、2015年…俺は故郷の新年の初日の出を見られないのか…?

2015/01/01(Thu) 00時頃


ヴェラは、今年もよろしく…! 俺あと少しの命かもだけど…!

2015/01/01(Thu) 00時頃


ヴェラは、ウェーーーーイ!!!![酒を飲み始めた]

2015/01/01(Thu) 00時頃


ヴェラは、俺の人生小吉[[omikuji]]

2015/01/01(Thu) 00時半頃


ヴェラは、小吉率高いな。

2015/01/01(Thu) 00時半頃


ヴェラは、亀吉、俺こそ、亀吉の真要素主張できずに喉尽きたのが心残り。。

2015/01/01(Thu) 00時半頃


【人】 風来坊 ヴェラ

>>130放 なら何故それを発言しない…希望すら出さず。

(133) 2015/01/01(Thu) 01時頃

ヴェラは、ここで1句…「複数の 寡黙が残る 日の出村」

2015/01/01(Thu) 01時頃


ヴェラは、ここで1句…「狼の 思い通りの 追従票」

2015/01/01(Thu) 01時頃


ヴェラは、【本決定確認してる】だが俺は好きなとこに入れる

2015/01/01(Thu) 01時頃


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