人狼議事


14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】

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視点:


【人】 幸運の科学 リッキィ

ジェニファーはまじでこれ見たら突然死阻止と自殺票阻止よろ

襲撃と判定はクシャミ偽ならこうしかないよね、という印象
ガーディ偽ならいちばん意見揺れないとこ食ってんのでややマゾ襲撃(クシャミ狼の襲撃と思わせるためみたいな取り方はできるのけど

(6) 2013/07/11(Thu) 06時半頃

リッキィは、ジェニファー狼の検討はまあやるつもり

2013/07/11(Thu) 06時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

ジェニファー村で襲撃しないとリスクが上がるについて詳しく
普通に理解できてない

(7) 2013/07/11(Thu) 06時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

票が読めないからか。なるほど
ただリッキィ赤想定ならガーディの言うとおりミナカタのが排除したいと思う

とりあえずはあれやなー。ジェニファー狼なら、サミュエル偽の事故パターンだと思ってたんよね
いまのクシャミ視点だと、なんでミルフィ騙ってるねん、ジェニファーにかたらせるか2-1やろじょーこーって感じなんよな

(10) 2013/07/11(Thu) 07時頃

リッキィは、ジェニファー狼ならまあこの襲撃は妥当

2013/07/11(Thu) 07時頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

サミュエル狼、ミルフィ真、ジェニファー狼のパターンはまだ残ってたか、あるならこれやな

(11) 2013/07/11(Thu) 07時頃

リッキィは、残ってねーよ!4人だよ!

2013/07/11(Thu) 07時頃


リッキィは、いや残ってるよ!

2013/07/11(Thu) 07時頃


リッキィは、やめて!こっちみないで!

2013/07/11(Thu) 07時頃


リッキィは、うう…ありがとう……

2013/07/11(Thu) 07時頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

>>10より私視点はクシャミ真でもミルフィ真濃厚

ガーディ真の場合サミュ狂人
・ロケットで信用取りに行った→ありそう
・多忙だし占では信用とりにくいので避けた→ありそう

クシャミ真の場合サミュ狼
・決めうち狙いの狼の可能性→微妙
・多忙だから霊騙るわ狼で事故った→ありそう

(12) 2013/07/11(Thu) 10時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

最初から決めうち狙いではなくとも、サミュ狼なら欲が出てもおかしくないんじゃないかなー
と思うんだけど、ガーディにあんまりそういう動きがないというかむしろ潰しにきてるんだよね

ガーディ>>1:144 サミュ真よりであるがミルフィへのフォローあり
ガーディ>>2:30 二騙り説がこれだけ出ている状況で霊ローラーを止めに行くのはなかなか難しい
ガーディ>>3:36 決め打って残そうという気にはなりにくい
ガーディ>>3:46 トレイルのサミュ残し案に反対のダメ押し

ただしジェニファー>>2:155 ロラ一時停止
これはちょっときなくさいかな、具体的手順の提示もないし

(13) 2013/07/11(Thu) 10時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

あともっと大きいのが
マドカ>>4:36中段でも指摘の通り、サミュの黒出しが謎。
信用取れてるサミュとラインを切る意味がないとおもう

霊とのラインからかんがえたら、やっぱりしっくりこないなあ

(14) 2013/07/11(Thu) 10時半頃

リッキィは、>>14への反証、あればほしいです

2013/07/11(Thu) 10時半頃


リッキィは、>>10下段への反証でもいい

2013/07/11(Thu) 10時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

ジェニファー>>4:94のマドカ白確定発言
クシャミが今日マドカ統一にした上で白を出すよりも、マドカ占わずにジェニファー黒としたほうがいいって意味だとおもう
ジェニファー忙しそうだし深夜だったしで色を確定させる、と白出しがごっちゃになったんかな、と。
一応ジェニファーは見たらあってるかいってね

(15) 2013/07/11(Thu) 11時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

ガーディはまあやってくれてると思うけど、ジェニファーもリッキィも狼ないわっていう考察がほしいかな

リッキィの単体要素に関しては既に充分あがってると思うんで状況白あるかどうか
ジェニファーの状況要素はこっちで詰めれると思うから、補足があれば程度で、ジェニ単体白要素あればほしい

(16) 2013/07/11(Thu) 14時頃

リッキィは、そそ、ガデ偽仮定で考えてってこと

2013/07/11(Thu) 14時頃


リッキィは、ジェニファーに関しては単純に発言での白要素がほしい

2013/07/11(Thu) 14時頃


リッキィは、いまさらやけど、>>1の判定ひどい騙し討ちだよね

2013/07/11(Thu) 14時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

そうだよねえ
>>4:81「あたし村視は変」は特に、自分が白かつSG位置って視点が強い。
クシャミが真でも偽でも「変」だから戸惑ってるぽいというか・・・真偽を知ってる感じじゃないというかそんな感じ

自分が狼で、ナナメ上の推理をされてるなら、戸惑うんじゃなくて
「トレイル狂はさすがに無い」と切り捨てる感じになるんじゃないかな。
マドカさえ吊れればRPPなんだし。

(18) 2013/07/11(Thu) 15時半頃

リッキィは、まじかー・・・無理はせず。僕はもう週末でねむつらいよお・・・

2013/07/11(Thu) 21時頃


リッキィは、私も見てるんだが現状クシャミ待ちなので動きにくい

2013/07/11(Thu) 22時頃


リッキィは、ガリガリ君おいしいよね、毎日教団のをちょろまかしてるよ

2013/07/11(Thu) 23時頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

守護回りでジェニファー抜かしたのはガデジェニコンビなら確かに視点漏れとも取れるね
これ>>21が遅かったら偽要素満載だけどジェニファーにクリットな非狩とってましたが速攻出てきたからやっぱガーディ歪みねぇなという感じ

クシャミはガーディが戦術的にジェニファー白囲いをしたという主張みたいだけど
ガーディが>>3:82にまだお返事してないよね

実際あの日は霊ロラ安定の空気だったから、急いで囲う必要がない気がするんだよ
それにジェニファーを吊らせたくないなら、理由を曲げてまで白囲いするより、マドカへの黒出し一手早めたほうが歪みなくジェニファーかばえると思うの

(23) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>25中段まではなるほどなのに最下段、なぜそうなる・・・
3日目にマドカに黒あてても霊ロラ続行だから問題ないんだよ
この編成じゃとりあえずでは斑吊れないし

前も言ってた敵を作るのが良くない論なのかな・・・?

(27) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

随時突っ込みは入れるが、お返事優先は別にしなくていいよ
今書いてるのを先に書き終えてからでいい

(29) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>31 敵を作るのはよくない論は懐疑的だけど守護だったらあかんははあく

そういえばガーディはマドカ非狩とってるって言ってたけど具体的にどこかっていってたっけ?

(33) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

聞く前に回答がきてた・・・

あと、act読み飛ばされてそうだから発言で
ジェニファー狼・ガーディ狂のとき

・サミュエル狼
ミルフィに黒を出せばあとあとガーディとのラインが切れるのはわかるのになぜ黒出しをした?信用取れてるのはサミュの方だったんだから、白だして、占い師に狼と思わせた方がいい

・ミルフィ狼
なんでミルフィが騙ってんの?ばかなの?しぬの?

どちらかへの反証がほしい、私の中でジェニファー狼ないわと思うのはこれが一番大きい

(35) 2013/07/12(Fri) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>34
まあ基本的にずっとガーディ真とは思ってるけど、ガーディの真らしさだけを見るのでは不安になるから
不安をなくすためにクシャミ真視点を検討している、というのが正しいね。
考察したうえでクシャミ真視点での結論に納得いかなけりゃガーディ真が確固たるものになるでしょ

(37) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>39
やっぱそれ以上の反証はないかぁ・・・

時間的都合でミルフィが騙りたいと言い出すのはありそうなんだけど、あの時点でまだお昼。
その場にガーディもいるんだから、3人目の仲間が確認できるまで赤潜伏してろ、どうしても今出たいなら騙るかどうかは3人目に任せて潜伏しろって止めると思うんだよね

ミルフィがその場に仲間がいるのに独断で騙っちゃうタイプにはあまり見えない

(41) 2013/07/12(Fri) 00時半頃

リッキィは、ジェニファーの姿を確認するまではがんばる・・・(たぶん

2013/07/12(Fri) 00時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

>>44
さーせん、ログ見返さず記憶で発言してました・・・>お昼
完全否定はできないかもだけど、やっぱりありえるね!とはいえないよー

相談した上であれば→ミルフィ以上にジェニファーの時間がやばいことは把握できるのでなぜ騙ったし
すれちがいであれば→朝9時であったならなおのこと「騙りたいです」とだけ赤に置いておいて表には顔出さないほうがいい。

ジェニファーの第一声→第二声は、相談済で狙って出してるなら見事な白アピなので狼っぽくないね

(46) 2013/07/12(Fri) 01時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

箱落としますが、まだみてます。
ジェニファーなにやってんのまじ・・・
見たならログ読みの前に突然死回避と自殺票阻止して

ミルフィが俺が俺がタイプの独断専行型だったら勝手に騙るとかあるかもしれないけど、とてもじゃないけどそこまで自分に自信があるタイプにみえないんだよ・・・

(49) 2013/07/12(Fri) 01時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

きたーーーーーーーーーー!
しばらくみてるけど多分そのうち落ちます
ジェニファーはとりま自殺票以外にセットよろ

ガーディ単体の黒要素の一部とか、うなづけるとこもあったけど
陣形的にガーディ偽はおかしいと思う。
反証が想像の域を出ないのは、事実ではないから、そう判断します
クシャミ投票なう

(52) 2013/07/12(Fri) 02時頃

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