16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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人
狼
墓
少
霊
全
直円は和算家 直円に投票した。
ガーディは和算家 直円に投票した。
モニカは和算家 直円に投票した。
ギリアンは和算家 直円に投票した。
ゆりは和算家 直円に投票した。
ハナは和算家 直円に投票した。
ベネットは和算家 直円に投票した。
ツェツィーリヤは和算家 直円に投票した。
直円は村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ガーディが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、モニカ、ギリアン、ゆり、ハナ、ベネット、ツェツィーリヤの6名。
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はぁ･･･。残されましたか･･･。
今日は二択ですね･･･。
(0) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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取り急ぎ
【直円は人狼やったで】
ちょっと離席**
(1) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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ガァァアアアディイイイイイイイ！！
うぐぅ…また癒しが…
…直さん、お疲れ様でした。
ジリヤにいやらしいことして心も身体も休めて下さいね。
(2) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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ガーディ、直円、お疲れ様。
直円は特に大変な状況にも関わらず顔を出してくれてありがとう。
(3) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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直円さんやっぱり人狼でしたか。
ガーディさん2度目の防衛できずすみません。
(4) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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>>2 聖職者、ちょっと待て。
(5) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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【ガーディ襲撃、霊判定：直円人狼】それぞれ確認。
ガーディ、直円はお疲れ様。
>>0ハナ
2択って何の2択？
(6) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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>>6
護衛の二択。モニカさんは２狼見つけてますし確白としてベネットさんと等価になりました。
(7) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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>>5 この世はもっと愛で満たされるべきです
【直円人狼判定、確認いたしました】
(8) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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>>5ベネットが太字で喋ってて重大発言かと思ったらそうでもなかった。
>>6:155ベネット
返答ありがとう。勉強になった。
(9) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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お…ちゃん…くん…お…れ…
…にはちょっと…られそうにないから…で…に…
…の…を…した…
…の…を…した…
…の…を…した…
…の…を…した…
…の…を…した…
…えば…っ…に…ぬと…ってたのに…ここまで…ました…
…さんに…られて…さんに…られて…
…たずが…ってしまって…では…われてるかもしれません…
…な…なりに…して…ります…
でも…が…いよう…
…のせいもありますが…の…ち…が…じゃなく…
…か…しぶりに…りそうで…としているところ…
うわん…ぎて…うしかない…ちゃう…
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>>7ハナ
なるほど、そういうことね。
今日はおいらが吊りになりそうな気配なので、情報落とせるだけ落として墓に入りたい。
けどとりあえず寝る。
(10) 2013/07/24(Wed) 01時頃
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>>7
オレの仕事はモニカの代わりに食われることでもあるからね。
>>9
大事なことは【】つけるから。
(11) 2013/07/24(Wed) 01時頃
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てか…さんは…のあれこれで…れないよね…これね…
…りたい…りたい…めっちゃ…りたい…あ…りたい…
ごろん…
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ガーディ食われてオレの癒し要素ないんだけどー。
しゃーない、寝よう。**
(12) 2013/07/24(Wed) 01時頃
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すのはね…た…じ…さん…したいんだけど…
…さん…した…が…は…せられるかなとは…うんだ…
まあそもそも…で…ったら…わるんだけどな…
ぼっち…つら…
あ…あえてここで…してもいいよねぇ…れなそうだし…
…まさかの…し…そして…れ…の…り…い…
なんだこれ…
あふん…しながら…てたら…が…な…
…はいっぱい…れるといいな…らなきゃ…さんに…だもの…
しかし…これほんと…いごろごろごろごろ
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突然死回避と【諸々確認】鳩一撃
ガーディくん、直円さん、お疲れ様でした…
お墓と地上に今日は葛饅頭をお供えして。
なかなか顔出せなくてすみません…皆様もご無理なさらず、どうか体調等崩されませんよう…**
(13) 2013/07/24(Wed) 18時頃
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ちょっと離席とか言いつつ寝落ちしてもーた…
直さん、ガーディお疲れ様やでー
…狼の直さんはジリヤをもぐもぐして癒されてるん？なう？
>>12ベネット
うちが代わりに癒しになったるわ！
…やっぱガーディの代わりとかレベル高すぎて無理やわごめん
(14) 2013/07/24(Wed) 19時頃
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葛饅頭もぐもぐ
ゆりおおきにー
議題っていうか皆に質問やけど
★ミルフィ-直円から見えるライン、狼像は？
まず話題にしたいのはこれやなー個人的に
(15) 2013/07/24(Wed) 19時半頃
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ベネットは、葛饅頭食べながらモニカもふもふ
2013/07/24(Wed) 19時半頃
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こんばんは。
>>15 モニカさん
今日もガーディさん襲撃な辺り素直な狼像なんですよねえ。そして初期直円さん白打ちしてしまったので自分の目で見るラインはやめときます。自信がありません。
ただ、直円さんの動きから言えることを。
5日目、誰がなんと言おうと直円さんが守護炙りに動いたと思うんですよ。他に適任いなかったのかなと。そうすると候補がゆりさんになるんですよねえ･･･。今回ハナの目節穴すぎなんでしょうか？
(16) 2013/07/24(Wed) 20時頃
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>>16
守護炙りが具体的にはどんな動きだったのかアンカーで構わないので拾える？
それと合わせてのハナ自身の考察の流れ。
ハナはオレとはかなり思考タイプが違うので、その辺りを省略されると意味がよく掴めないんだ。
(17) 2013/07/24(Wed) 20時半頃
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>>17
まず、>>5:4から>>5:44まで時間があるのでこの間準備してたと思われます。
>>5:46で襲撃先をわざと間違って発言することによる反応のゆさぶり。
反応鈍かったハナとギリアンへの更なるゆさぶり>>5:69。この辺りですね。
非守護発言してくれちゃって何してんの？とハナは当時思ってました。でもこっちが透けるのも迎合するのも嫌で適当にそれ以外もあるんじゃないか、って反応したんですよ。
６日目はこの辺のヘイトが積み重なっててハナも冷静ではありませんでした。
でも、不幸が起こる前の直円さんの動き、>>5:65を狼時なら村側役職に仕掛けるんだろうなあ、と思い返して見直せばこの一連の発言が釣りだったんだと思います。
(18) 2013/07/24(Wed) 21時頃
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そういやもう7日目か、チアキ吊ったのが遠い昔のように感じる。
チアキ元気かな。もう死んでるけど。
ハナに関しては守護者決でいいよね。
昨日までの直円とのあれこれを見ると、直円と両狼は無いということで。
ツェツィーリヤとゆりは改めて見直すと、どうなんだろこれ…と悩みます。
どちらも終盤に向けて勢い落ちてる感じ。
(19) 2013/07/24(Wed) 21時頃
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ツェツィーリヤ：>>6:60「ハナ守護確定なんすね｣とサミュエル守護の可能性とかその他諸々抜け落ち。
このあたり、わざとだったらえげつないなぁと思う。
>>2:443>>2:452占い吊りだした後の「●直円でもいいな」と微切り。
2dまでは割としっかり喋れていたのに、それ以降は早とちり、前のめり、あばばば多めでどうした？みたいな感じになってる。
(20) 2013/07/24(Wed) 21時頃
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ゆり:>>6:86「心情的には「(ハナ)信じたい｣」なんともどっちつかずな感じ。
今日ハナを残しているの見るに後々ハナに疑惑を吹っ掛けたいの？
>>5:114直円に関して「うまく言語化できない居心地の悪さ」微妙に濁し。
一貫して喋れていないだけなのか、なんなのか。
(21) 2013/07/24(Wed) 21時頃
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>>22 ギリアンさん
ああ、>>4:178っておかしいんですよね。非守護してるわけでもないゆりさんの色をどうして確実に見られるのか。昨日の直円さんの理屈では非回避してても非守護とならないし非守護だだもれなツェツィーリヤさんがCOしたら信じる。なのにゆりさんは吊って構わない。
これも一種の視点漏れなんでしょうかねえ。
(23) 2013/07/24(Wed) 21時半頃
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直円の▼ゆりはぱっと出て来た感じがして、ちょっと気持ち悪い。
トータルで見ると微差で狼：ツェツィーリヤ＞ゆり かな。
昨日までの自分自身の意見とひっくり返って、うわーんってなってる。
(24) 2013/07/24(Wed) 22時頃
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>>19ギリアン
ん？昨日は>>6:39で自分吊られてもツェツィは吊らないで欲しいとまで言ってたやんな？
今になって急に変わる？
>>20 2dまでは〜の印象は昨日からあったと思うんやけど、それでも何で昨日は白決め打ったん？
(25) 2013/07/24(Wed) 22時頃
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>>25モニカ
昨日までは割とポイントポイントで要素拾って、白っぽいなと思ってたんだけど、
日替わり前の>>6:158なんかも読んで改めて読み返してみたら、流れとしてむず痒い感じに陥った。
(26) 2013/07/24(Wed) 22時半頃
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ギリアンさん、それだと今日死んでる場合じゃないのでは？ベネットさんとモニカさん説得しないと。
(27) 2013/07/24(Wed) 22時半頃
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>>27ハナ
そりゃ残してもらうのがベストなんだろうけど、今日おいらが吊られたところで負け確定ってわけではないし、とりあえず思ったこと垂れ流して情報提供した方が良いかなと思う。
その上で残ればそれでいいし、吊られるのなら最終日の判断はお任せしますよ。って感じ。
(28) 2013/07/24(Wed) 23時頃
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>>26ギリアン
ふむ…その流れとしてむず痒い感じっての、もうちょい詳しく言える？
ポイントでとってた白要素が一気に覆ったって事やんな
(29) 2013/07/24(Wed) 23時頃
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>>18
いやぁ、そこは自分自身も含めてモニカやガーディと白確全員が先に喋り過ぎてた自覚はあるので…。
狼陣営でなくとも、直円本人の素直な感想かと思った。
あと、直円が引っかけを多用するスタイルであることは多分自己申告どおりだと思うので、>>23のようには素直に取れないかな。
(30) 2013/07/25(Thu) 00時頃
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＞ハナ
★昨日からゆり疑いが強まったように見えるけれどその理由は？ハナの狩COをきっかけに疑いだしたように見えたから？
(31) 2013/07/25(Thu) 00時半頃
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前日から気になった点を合わせて聞きたいのだけど、
ゆりからはハナを「信じたい」という評価。>>6:86
ただし違和感あり。それを感じているのはCOそのものでなくCO後のハナの態度。一段上から見下ろされているような感じ。
ここは直円も指摘していたように、まだ確定されたわけでない時点でハナが確白のように振る舞っていたこと。それが強引な誘導にも見えていたから、とも思うけれど。
オレも正直そう見えていた。ハナは自覚あった？
もし気づいていなかったのなら、それが他灰からどう見られていたのか。考えてみてほしい。
その上で、ゆりの違和感や怪しい点を教えてくれないか。
(32) 2013/07/25(Thu) 00時半頃
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ベネットは、ログ見返すけど寝落ちる予感**
2013/07/25(Thu) 00時半頃
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こんにちは
>>31 ベネットさん
違います。残った灰でハナを残しそうなのが状況を読めてない人＝ゆりさんでは？というのが１つの理由です。それとサミュエルさんの>>5:121参考にしてたり。
ただ、まだミルフィさんが二日目ゆりさん落としに行ったのは不可解なままですよ。
>>32
昨日限りの命と思ってたから多少強引だったのは認めます。ただ、こちらも真と認めないなら偽要素や他の候補の要素出すよう再三促してましたしそこまで強引だったとはおもってません。
逆に、ここ怖だけで先に進んでない点が怪しいのがゆりさんです。
(33) 2013/07/25(Thu) 16時半頃
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わお…ないのに…
…めて…み…くわけないじゃないですか…げさだなあ…
それこそ…しで…してるようなもんでしょう…
…の…なければ…って…みしてたかもしれないけど…
…が…に…えるならそっち…きますよ…うん…
まあ…も…きそうなら…さん…むけど…その…が…そうだし…しかしこれほんとどう…ればいいんだろうなあ…に…り…が…えてるよ…の…だよ…
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>>33
分かった。ありがとうハナ。
ゆりが、そこのところをどう結論づけたのかを見て判断かな。
(34) 2013/07/25(Thu) 18時半頃
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ベネットは、墓下にみかんシャーベット投下。
2013/07/25(Thu) 18時半頃
ベネットは、墓下にメン○スコーラ投下
2013/07/25(Thu) 18時半頃
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ギリリアン。
>>29モニカ
ツェツィーリヤを通して見た時に1d2dと3d以降で違うなと思ったのは前述の通り。
なんというか目線の高さが変わった？感じがした。
抽象的で悪いんだけど、2dまでは割と上からものを見てる感じがしたんだけど、3dは下から見上げているように感じた。
この辺でもやもやと、もっと喋れるはずだよねーなんて感じて、
で、変わったきっかけというのを考えてみると、2dに灰吊りなら▼ツェツィーリヤに集まってたのがそうなのかなと。
吊り希望集まってちょっと硬くなってしまったのかとか。
(35) 2013/07/25(Thu) 20時半頃
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こんばんは。
毎度のことですが今回は特に体調が瀕死状態なので途中でくたばったらすみません…
ギリアンさんが今日も「とりあえずゆり吊ろうぜ」って言ってるかと思ったら何か悩んでて、>>28とか普通に村っぽく見えてきてアレ私これロック先間違えてんじゃない…？と俄かに不安になるお年頃ですよ…うわん…
(36) 2013/07/25(Thu) 21時頃
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>>ゆり
>>ツェツィ
>>15の質問答えてくれたらおねーさんめっちゃ嬉しいで！
みんな忙しいみたいやから誘導しとこ
>>16ハナ
んー噛み砕いて考えてたんやけど
初期に直円白打ちしてしまったって言ってるけど、それって関係あるやろうか？
初期に白打ちしてしまったからこそ、今結果を見て初めて見えてくるラインとかってないん？
自信はなくてもえぇやろ、うちも全然自信なんかあらへんで
問題は合ってるかどうかやなくて、どう考えてるかやもん
ガッツリやなくて漠然とでもいいから聞きたい感じ
(37) 2013/07/25(Thu) 21時頃
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あ、すれ違ってしもた。てへぺろ
(38) 2013/07/25(Thu) 21時頃
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>>35ギリアン
失速感も下から見上げてる感じも何となく分かる…けど3dからか
うちは見直した感じ3dはまだそんなに気にならんけど…うーん感じ方の違いか…？
きっかけが灰吊で票が集まった事かもって言ってるけど、あの時の吊り票って殆ど寡黙吊やったやんな
硬くなったかもってのは確かにあるかもやけど寡黙吊されそうになって、そんな感じになるやろうか
下から見上げてる感じってのがどういう事かうちの把握違いもあるかもしれへんけど
ちなみに他になんか思い浮かぶ理由とかある？
関係ないけど一発変換したら義理案って出たわ、かっけぇな。
(39) 2013/07/25(Thu) 21時頃
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>>15モニカさん
☆なんだろ、>>1:60から>>1:68のやり取りとかライン切りだったのかなーと思うと、初日から仕込んでくる辺り芸が細かいというか…用意周到な狼さん達ではあるのかなぁと
で、それを考えてみるとラインってアテになるのかなぁと弱気になってしまったりで…
ただ、それを推理の材料にするのは人としてどうよと思いはするんですが昨日の直円さんとハナさんのやり取りで仲間はないだろうとは。
直円さん、好戦的な雰囲気の割に真意が見えないというか、激しい言葉使ってても何か感情読めない印象だったんですが、それとは明らかに違ったように見えたので…
(40) 2013/07/25(Thu) 21時半頃
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>>39モニカ
義理案…誰これ？こんなのおいらじゃない。
確かに目に見えて発言量減ったのは4d以降かな。
3dはその前に比べて重みが無くなったようなそんな気がしている。
他に理由と言うなら普通に多忙でろくにログが読めてない、「みんなどこー？」みたいな迷子状態？
けど、吊り占いその他諸々は理解しているみたいだしなんか違う気もするんだよなー。
(41) 2013/07/25(Thu) 21時半頃
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>>37 モニカさん
>>40でゆりさんが言ってる部分は芸が細かいなーという印象なのは同感です。
ここで切れ取っちゃったハナとしてはLWにもなんらかの細工してそうな気がするんですがギリアンさんやツェツィーリヤさんには特に接触してないんですよね。ラインとして取れないので違うのかな、という感じが。
ただ、ギリアンさんにときおり人っぽさ見えるのに対してツェツィーリヤさんにはあざと白さは感じても人っぽさまで繋がらないもどかしさは感じてて･･･。
うまくまとまりません。
(42) 2013/07/25(Thu) 22時頃
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結局私がツェツィさん＞ギリアンさんで白置きしてるのも、
感情面分かり易いというのが多分大部分占めてて
感情の浮き沈みが目に見えて分かるツェツィさんと比べて
ギリアンさんは常に「声を荒げない人」というか、
ぬるりと静かに逃げられそうな掴めなさが単にRP的な要素なのか人外故の感情隠しなのかが分からず…
ただ、ギリアンさん狼で今いきなり「微差で狼ツェツィ＞ゆり」とか言い出して何の得があるんだと
だって普通に今日ゆり吊ろうぜって言った方がいいですよね、どう考えても吊り易いの私の方ですし…今更懐柔してどうするって話でもありますし…
★ギリアンさん、>>24の「ちょっと気持ち悪い」って詳しく言語化できます…？
(43) 2013/07/25(Thu) 22時頃
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>>43ゆり
☆単純に直円からゆりがどういう風に見えてるのかという思考が良く分からなくて、そこで突然吊り提示しているように見えたので違和感を感じましたよと。
直円的には取り合えず吊りたいところなのかなと。
せっかくなのでゆりにも質問
>>40
★狼がハナを残したのってどういう意図だと思う？
(44) 2013/07/25(Thu) 22時半頃
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びっくり。こんなに発言しに来れないなんて。
>>15 ﾓﾆｶ
☆遅くなってすみません。といっても大したことは言えませんが…ミルフィ-直円から見えるライン、狼像ですよね。もう吊られたお二人から見るに、今回の狼は表でひっかきまわし、その実襲撃は堅実、という風に見えました。それでいうと、ゆりちゃんはひっかきまわすという意味では利用された側に見えますね。特にミルフィちゃんに。
(45) 2013/07/25(Thu) 22時半頃
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3人いて、それぞれ
ﾐﾙﾌｨ占騙り→表舞台で露骨に撹乱
直円→多弁灰でなんだかんだまでラストまで議論に残る
という役割できてたら、ＬＷは最後まで浮かず沈まずで生きてる気がするのですよねえ。
寡黙にもならず、多弁と言うほど深く議論せず。
黒くもならず白くもならない、吊りだけは避けながら長生きするタイプ…
(46) 2013/07/25(Thu) 22時半頃
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>>44ギリアンさん
なるほど…とりあえず吊りたいとかちょっと納得いかないようなまぁそうだよねというような
ただ、私もそこちょっとよく分からず。
というか直円さん「色見たい」ベースとはいえ私吊りに上げたのに次の日突然放置枠に投げられて、何だよ吊りたいんじゃなかったのかよ何がしたかったんだよ…と思ってるところでもあって。
☆うーん。素直に考えれば疑惑残したかったんでしょうかね…でも直円さん黒が見えたらハナさん白だろｊｋってなるくらい馬鹿でも分かりますよね、とは。
★ギリアンさんはどう思ってらっしゃいます？
(47) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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あ、ツェツィさんだ。
ツェツィさんにも聞きたいかも
★狼がハナさん残したの何でだと思いますか？
(48) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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ハナを残したのはハナ偽の可能性を残しておきたかったから？
今日ハナ吊りに持っていければモニカを食えるし。でも見た感じハナ吊りの流れにはなってないし、それを挙げてる人もいませんね…じゃあ違うのかあ。
この人数で霊と結社と狩が残っているのって狼には絶望的に思えるのですけど、違うのかしら？
(49) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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ツェツィーリヤは、ゆりに、こんばんわあ[もふもふ]
2013/07/25(Thu) 23時頃
ベネットは、壁｜・）
2013/07/25(Thu) 23時頃
ツェツィーリヤは、ベネットもこんばんわあ[もぐもぐ]
2013/07/25(Thu) 23時頃
ゆりは、ツェツィーリヤさんこんばんは、もふもふありがとう〜[もふもふぎゅう]
2013/07/25(Thu) 23時頃
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>>45>>46ツェツィーリヤ
それ暗にLWおいらかもっていう主張？
>>47ゆり
なるほど、解答ありがとう。
☆概ねゆりに同意。
あとは白すぎて逆に黒い…みたいな狙い？
「ハナ白ですよねー」とか言って自分の白視うｐ？
単純に状況読めてない？
可能性だけ羅列するならこんな感じ…
(50) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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ゆりは、ベネットさんだ！こんばんは〜[もふもふ]
2013/07/25(Thu) 23時頃
ベネットは、こんばんはー[もふもふ返し]
2013/07/25(Thu) 23時頃
ギリアンは、ベネットさんだ！こんばんは〜(裏声)
2013/07/25(Thu) 23時頃
ベネットは、こんばんはー。[ギリアンから距離を取った]
2013/07/25(Thu) 23時頃
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まあ、こんばんはというか。
三人の質疑応答が落ち着くまで様子見してただけ。
モニカもいるんじゃないかな。
どっかその辺の壁あたりに。
(51) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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モニカは、ベネットさんだ！こんばんは〜↑(裏声)
2013/07/25(Thu) 23時頃
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ばれた
(52) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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>>49ツェツィーリヤ
絶望するほどなのかな？
現状、灰3人で吊り手２な訳で。
普通に信用勝負だろうし。
村、狼共に勝機があっていい勝負かと思う。
(53) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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ぶっちゃけ、ハナ残したのって直円さんに嫌われたからじゃ？と思ってたり。
こいつと墓に行きたくない、的な。
ここに来てのヘイトのやりあいは非ライン透けますしハナ吊りって既に狼からしたら絶望じゃないのですか？
(54) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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ところでそろそろ吊り案まとめたいので、モニカとオレも発言してもいいんじゃないかと。
(55) 2013/07/25(Thu) 23時頃
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>>55
ほいよっ
でもその前にみんなのGSとか見てみたいかもしれへん
(56) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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じゃあ、GSと吊り希望お願い。
(57) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>49ツェツィさん
>>50ギリアンさん
回答ありがとうございます。
私も他に何かないかと思って脳みそ絞ったけど思いつかず脳みそ粉末になりそうなだけだった
＞ギリアンさん
ん？★「白すぎて逆に黒い…」って、ハナさんのことですか？
そこだけハナさん狼仮定？それとも狼がそう見せたいってことでは〜的な？
★＞「ハナ白ですよねー」とか言って自分の白視うｐ？←これちょっとｋｗｓｋ
＞ツェツィさん
★絶望的っていうと…えーと、もうちょっとそこ具体的に「どこがどんな風に狼ｵﾜﾀ」とか出せます…？
(58) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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★GSかもしくは「コイツ白打ち！」って人おるなら教えてほしい
ハナ真なら一人白打ちでいいんやもんな
勿論黒いとこから吊りたいけど
(59) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ゆりは、ぎゃん…ベネットさんモニカさんごめんなさい急ぎます…
2013/07/25(Thu) 23時半頃
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吊り希望【▼ツェツィーリヤ▽ゆり】
正直考えれば考えるほど、どちらも村っぽそうで、狼そうで…
>>47の直円評が割と納得できるというか。
自分の扱いに戸惑いを感じてるのがやや村っぽい？かな？
(60) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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先に質問回収
区切りがついたらGSと吊り希望で。
(61) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>58ゆり
☆狼がそう見せたいってことでは〜的な？な方。
☆ハナ残しとけば割とイージーに考察出来ちゃうので、量的に嵩増しが出来るので、
それで白視取りに来るかもなーと。
(62) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>58 ゆり
☆んーまあ、こんなに終盤まで能力者残ってることが今までなかったからそう思うんだけど、私としてはもう灰吊ったら終わりでしょ？って感じであんまり焦りとか感じてないんですけど、狼さんはこの状況辛いのかなーって思って。
辛いなら結構そういう焦りみたいなもん出てくるかなって思ってみてるんですけど…そうねえ。ギリアンのツェツィ村って言ってからの今日の黒拾いがあんまり納得できてなくて。
うん、ハナは真だと思ってるのでＧＳは
黒：ギリアン＞ゆり：白
ですかね。
なので▼ギリアンで。明日ハナが生き残っていたらまた考えなおさなきゃいけませんけど…これで終わると思ってますよ。
(63) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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うええ…どうなんだろ…
喋ってみた感じはギリアンさん人っぽい？って傾きつつあるんですが…ツェツィさんは相変わらずのノーガードだし、これ正直どっちもありそうで…
うーーーーん
露骨すぎる気がしつつも>>50上段が若干防御？とも見えたので
GS：ハナ＞ツェツィ≧ギリアン
【▼ギリアン▽ツェツィ】でお願いします…
(64) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ギリアン狼の場合
ゆり、ツェツィ吊ることが勝利条件。
>>5:37ゆり狼視。理由黒囲い。
>>5:108ライン切り？>>5:109
>>6:36>>6:39
ハナ村視の流れ説明とツェツィ村打ち。
>>6:99>>6:101ここもツェツィ村。
>>7:20 6dまでに村打ったそれが今日丸ごと覆る要素なのだろうか？
ハナを村師＝CO時に狩否定できない視点である以上ギリアン狼ならゆり、ツェツィを吊らなければならない。
ハナ襲撃でないのは、ハナが>>6:94で若干ゆりに疑念を向け始めたことと、オレ、ガーディがツェツィ白打ちだったのでそこを削っておきたかった？
(65) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>1:229,>>1:230,>>1:232みてるんですがここだけ見るとドツボる気もしますね･･･。でもこれがギリアンさん薄めに見えるポイントだったりするわけで。
(66) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ゆり狼の場合
>>5:114ライン切り？
>>6:86この時点ではハナを仮想狼にする布石？
>>6:113ツェツィ白置き。
灰狭められない、ツェツィを白置きした以上吊り枠としてのハナ残しは選択として多少あるかもしれないけど…。
ゆり発言時にハナと直円のやり取りは見えていたはずなので、これでハナを狼視させて吊るのは絶望的かと。
それならハナ襲撃にしておいた方が、無難そうではあるけど。
疑われている状態でハナ襲撃にすれば黒視が集中しそうなので、今日ハナの狼を否定する前提で襲撃を守護されてないガーディに絞った？
(67) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ツェツィ狼の場合
>>5:105霊襲撃予想。狼なら視点漏れを恐れて無難な仮定襲撃筋を発言か？
>>6:62ツェツィLWなら、ここで共感を見せることであえて繋がりが無いように思わせる？
直円指示の可能性もあるかな。
>>6:120こんなトラウマがあります、と心的プレッシャー？
基本的に白打ちされているので、誰を襲撃しても誰を残してもいい。
一番襲撃には悩まない狼。
ゆり狼の場合よりはハナを残す理由に無理がない。
(68) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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灰三人が狼だった場合の動きを仮定してみたけどどうなのだろう。
モニカ、どう思う？
(69) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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今日の襲撃やけど>>68のツェツィの場合
確かにハナ残しても問題なさ気やけど変に変わった襲撃筋にするより普通に狩噛んで「まぁそうですよねー」みたいにした方がよかったんやないかなぁとも
灰の殴り合いでも十分戦えそうやし、狩残す利点もあんまり分からんやろか
ちょっと書きだめてたのまとめて貼るな
(70) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、希望はまだの方がいいんやろか
ハナまだやんな？
(71) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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さて…は…さんに…
…きられるかどうかは…ですが…
うん…は…った…ったよ…けても…ない…
…と…を…めておきます…わぁん…いよ…いよ…
うん…でもね…にしては…ったと…う…
…い…するのも…しいけど…あって…なの…
…で…さんから…てもらえて…に…しかった…
…しは…せたかな…しんでもらえたかな…
だったら…られても…いはないです…
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ていうかふと思ってんけど昨日って別にハナ噛む必要ってないやんな…？
昨日噛まへんくても今日噛めばいいだけやし、昨日はうち護衛指定やから結社噛み放題やろ？
うちもお仕事終了やから霊残ってても怖くないし
んで今日ハナ噛めばいいだけやんな？
手順違うだけで安全に噛める度は同じやし、しかも今日残すことで万が一にもハナ黒の流れになることも期待とか…？
え、間違ってるやろうか
あんまり襲撃考察意味ないような気もしてきたわ
(72) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ希望は？
モニカも時間が押してるので希望出してもいいよ。
(73) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、ハナの希望は▼ゆりさん＞ツェツィーリヤさんですね。
遅れてすいません。
でも迷ってたので。
(74) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>70
そこはまあ、それぞれの狼仮定で今日ハナが残ってる、という前提なので。
そこからオレの考えたことは削ってます、と。
(75) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ほいよっ
【▼ギリアン▽ゆり】
正直昨日の段階ではあんまり疑ってへんかってんけど、>>25で抱いた疑問がやっぱり消えへんかった
>>26で回答は貰ったけど上手くこっちの意見に乗ってこられたような気もして
ミルフィ-直さんのラインから見えた事については>>40に概ね同意
ただ用意周到に準備してたんだな、って言うよりも変に小細工せず好きに喋ってるんやないかなって感じたわ
あんまり発言にラインとか仕込んでないんやろうなってうちは思っとる
それよりもお互いの立ち位置や票とかそっちの方のライン見た方がえぇんかなと
そういう意味でもギリアンは2人とは全然違う立ち位置、かついいポジションにいたんやないかっていう印象
(76) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ツェツィはやっぱりブレがない。
状況だけ見たらやっぱり気になるけど黒要素っていうのが引っ張り出せへん
あとうち昨日>>6:158でちょっときつい事言ってんけど全く反応せぇへんねんな
反応して欲しいとかちゃうくて、もし狼なら触れてきそうやなーって思ってん
言い方悪いけど媚び売ってた方がいいやん？
そういう意味で▽は次点のゆり
ゆりは今日になって印象が変わってんねんな
ただ発言が増えただけかなーとも思ったんやけどそういう感じじゃなさげ
積極的になってる感じがするわ
それでも必死こいて狼探してるっていうよりも話したい話したい！っていう印象やな
強いて▽の理由をつければそこが気になるってとこやろうか
(77) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72モニカ
うーん、言われてみればそんな気も。
疑惑撒けるかもっていう分ハナ残した方が狼的には有利なのか。
(78) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72
ハナを噛む必要が無いのはそうだけど。
ここだけは否定したい。
昨日の直円とハナのやり取りを確認してどうやって万が一のハナ黒になるのかなとは思う。
ハナにはきつい言い方をすれば、この村の進行全体を通して最悪の攻撃をしたよ。
相手のリアル事情、しかも生死の絡む問題について。
だからオレは正直この点を要素に取りたくない。
(79) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ本人を残すことに意味はなくても、そこから投じられる吊り票には意味がある。
出来れば安全な方を選びたいのがLWだろうね。
(80) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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決定【▼ギリアン】
各自セット確認お願い。
(81) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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俺個人の吊り希望は【▼ギリアン▽ゆり】
ツェツィ単体に防御感が無さすぎるのがやっぱり黒視出来ない。
(82) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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狼仮定においてオレが省いたこと。
ゆり、ツェツィが狼の場合、ハナを残す理由がギリアンよりもない。
ツェツィの場合はオレとガーディが白打ち路線。わざわざここを削る意味がない。
ゆりの場合はむしろ怪しまれている相手を残す、という搦め手を処理する余裕がないように思う。
逆に、6d終了時点でハナを残した方が今日の運びが有利になりそうなのはギリアンだけ。
(83) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>79
うん、うちもその点は全く要素取ってへんで？
やからこそ、>>72の結論になった感じや
単純に狩と狼の兼ね合い考えたら今の襲撃が最善策やと思ってんけど
本音の襲撃考察は灰に埋めてるわ
でも>>80吊り票には意味があるってのは確かにそうやな
万が一続いたらもう一度それ考慮した上で考えてみるわ
【セット完了したで】
(84) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ギリアン単体についてはミルフィとは切れかな？と思う点がいくつかある。
ただし、狼の切れやラインは赤でこうしようと思って作るものでなく、むしろ表で各自が喋っているうちに自然に利用できる切れやラインが出てくるものだと思う。
作為的な切れではないものの、確実にラインがない、と断定出来るレベルのものではなかった。
(85) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>81ベネット
決定反対。
最終日ベネットハーレムになるのは許されません。
まだ48h続くので皆様、集中切らせませんよう。
ゆり、ツェツィーリヤは沈黙の最終日になりませんよう頑張って。
ベネット・モニカはまとめ役毎日お疲れ様でございます。
最後の最後の苦しい判断なると思いますが頑張って。
墓下から祈りを込めて見守ってる。
ハナは…まぁ一緒に墓下だろうから、レッツ墓下♪
(86) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>84
要素取りたくなくても、目に入ったことは考察材料にしてしまうんだよ…。
オレもあのやり取りは正直考察にしたくない。
だけど、あのやり取りで両狼はないだろう、と判断する自分もいるので…。
そこは直円に謝っておきたい。
これは陣営関係なく、踏み込んじゃいけない領域だ。
(87) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>79 ベネットさん
放棄しなかった以上、全力で食い下がるのがハナの流儀です。それを言い出したら人の不幸があったのに遊んで居られる精神を危惧すべきです。
少なくともハナはリアル＞ゲームですよ。
(88) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>86
ハーレムか。じゃ負けてもいいわ。
ギリアンもお疲れ。
続いたら続いたでその時悩む。
(89) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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【▼ギリアンセット確認済み】
>>77 モニカ
そんなこと言われていたのですね（今気付いた）申し訳ない。
言い訳になりますが、作戦とかで使えてたら…いいんですけどねえ。
読み込めてないけど発言はしなきゃと強迫観念にとらわれるとああいうこと言っちゃうんですよね…
それでこの村では村人の視点漏れとかブーメランとか言われましたけど、他の村では吊られましたし。
ただまあ、それが嫌と思う方もいるってことですよね。
申し訳ない。
(90) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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【決定、了解です。セット完了しました】
ハナさん、それ以上言わないで。
お願い。もうやめよう。お願いだから。
(91) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>90 気付いてへんかったんかーい！ｗｗｗ
わろたわ。いや悪い意味やなくて
(92) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>88
ストップ。
もうそれは流儀やモットーの範疇じゃない。中の人自身を攻撃してるよ。
頼むからやめて。
(93) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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