22 【身内村】新しい門出の村【お祝い記念】
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おはよー、冷やした青汁が起き抜けにウマイ
【トニー確白把握】
うーん、外してしまった
トニーは疑ってしまってごめんよ
今日はジェームスの話が聞けるといいなぁ
それじゃ、お出かけしてくるね
ゆうべ増えたログについては後ほど**
(3) 2013/08/05(Mon) 09時頃
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>>9
僕は統一希望から変えない！(ｷﾘ
あと、発表も交互が理想だけど、占い師さんたちの都合もあるし、発表が遅れて議論が停滞するのもイヤだから、両者出来るだけ早い時間ってのがいいかなぁと思い始めている
ゆうべもその辺り、検討していたっけか
ただ、霊能結果は占い師の後で発表希望
一撃ついでに質問を一発
>>1:222マドカ
文脈を読むと「騙りが狼なら狂人に霊能騙りに出て欲しかった狼」って事で僕を疑っているように取れるけど、マドカは占い師騙りが狼で狂人ニートだって考えているんだろうか。
それじゃ、次は夕方以降にでも！
(10) 2013/08/05(Mon) 11時半頃
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さぁん
…は…そう…
このままだと…り…いに…げる…になりそう…
…れば…で…にしたいけどね…
おはよ…もがんばろね…
…さんも…しないで…てね…
なんなら…を…がわりにすると…つから…だよ…
からあげもぐもぐおはよう…
…のあたしは…い…いってゆ…に…かかってる…に…うの…
んで…の…を…して…てる…に…して…の…げて…ってるの…なんて…とかできたらな…と…
…でそれ…い…す…いないかな…きょろきょろ…を…す…
きゃ…べられちゃった…
…は…の…を…っ…り…して…めうち…な…め…めちゃんですね…はあり…ないという…には…できるので…にしましょうか…は…ばせる…り…ばします…
らかくって…しかったわぁ…
…やりやすいように…に…こう…
あたしは…の…で…に…ければそれで…しとする…
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ただいまーっと。増えたログを読みつつ議題に沿って一部答えてみる。
■1.占真贋
占いは真狂だと思うし結果が割れてない以上、ここで比較する考察は出したくないな。
マドカからもらった回答>>21については、既に所々からツッコミが出てるし僕から追記する事は特にないや。
>>22>>28>>34あたりの回答待ち。
>>20トレイル
僕への質問はサミュエルが答えている>>29通りだよ。霊結果を受けて、偽占い師が占い結果を操作するのがイヤなんだ。
(37) 2013/08/05(Mon) 15時頃
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ゆうべ希望を出してから増えたログをざっと通しで見たところ…
トレイルは混乱する流れを整えようと細かくフォロー入れてる感が狼らしくないな。
サミュエルもここまでは、高い視点から全体を見渡してる感がある。
ミルフィは観点の齟齬があったのを把握。あと議論への食い下がり方が人外ぽくないなと思い始めている所。狼なら延々とする衝突を避けそうな気もするんだよね。
(38) 2013/08/05(Mon) 15時頃
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■2-1になった理由
先に述べた上記3名の中に狼がいれば、潜伏に自信がある狼像が当てはまるんだけど、ぶっちゃけ三名とも潜伏してる感が見受けられない。
となると、・騙りに自信がなかった・時間的制約等があって騙る余裕がなかった…と予想
昨日のコアタイムのズレを見る限り、まぁ水面下で相談してるかもだけど、騙り相談なんかしてる時間あったかなって気も。
騙りマンドクセ＆時間ないから真視稼ぐの無理！って考えがあったら、三人が三人とも潜ってるのもアリかなぁ
(39) 2013/08/05(Mon) 15時頃
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議題に沿って答えようと思ったけど、ちっともそうなってなかった件
残りはあとで努力する
(40) 2013/08/05(Mon) 15時頃
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>>43ガーディ
僕も同じ理由で潜伏して霊能を確定させた過去があり(ｷﾘ
騙るのって面倒くさくない？真のフリして信用稼がないといけないし。時間とか気持ちに余裕がないと、あんまし出たくないなぁ…気力が充実してたら出てもいいけど
(44) 2013/08/05(Mon) 15時半頃
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■占い師考察捕捉
一応、占い師について考えている事を述べると、大体>>19でクシャミが言ってる通りなんだよね。
占い真狂なら、トニー確白の結果からジリヤ狂マドカ真の方が当てはまる。
けど、マドカが真ぽいかっていうと、割と疑問があるっていうか不審。
マドカ偽なら、案外狼もあったりするんだろうか…でも、狂ニート説をわざわざ自分から持ち出すかなぁ…と悩み中
マドカの考察は粗いというか、灰への踏み込みが深い割にフィードバックされてる感がなくて、まだ軸が見えない感じ。なんかこう、置いて行かれる感がある。こんな抽象的な言い方でわかるだろうか。
(45) 2013/08/05(Mon) 15時半頃
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んー…なんか、ガーディの>>43の質問は、三潜伏の狼像には当てはまらないかな…と思い始め中
(46) 2013/08/05(Mon) 15時半頃
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議題についてもうちょっと回答
■2.占吊方法
占い吊り共に統一希望だよ
■5.発表順
占い師の結果発表後に、霊能発表希望だよ。占い師の結果は自身の時間都合に合わせて【なる早で】
(48) 2013/08/05(Mon) 16時頃
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なんかなー…>>38と>>43を合わせると、残りの灰が
クシャミ・クリスマス・ジェームス
なんだけど…占い真狂ならこの三人で真狼ならこの中のうち二人かなぁ
>>39で考えた内容を当てはめると、昨日の発言時間帯等を見る限り、クリスマスとジェームスは該当する気もするけど、果たしてこんな風に考えて良いのやらー
(52) 2013/08/05(Mon) 16時頃
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おぉ…ジェームス来た！>>51
うん、僕も大体ジェームスが言ってるのと同じような感じ
まあ、先に除外した人たちも、もう一度考察に含めるて考え直すよー。難しい
(53) 2013/08/05(Mon) 16時頃
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からあげ…はあんまり…じゃないんだぜ…
…ってたより…なんで…がついて…けてない…
なので…の…より…ここは…を…て…にしたほうが…ち…としては…かだと…う…
どのみち…してる…られりゃ…は…け…ないんだし…ならば…を…ったほうが…だ…
…れば…せめて…いに…たって…からあげには…してもらって…め…ちをさせない…に…って…きたいもんだが…
…り…だから…そこは…も…になるんだろうしなぁ…に…つ…れてれば…は…の…も…えるかもだし…
…の…どおり…が…なんだとしても…は…まなくていいんじゃないかなぁ…
つ…ねえんだし…からあげの…はむしろ…がるんじゃないかな…
…が…だと…っている…それが…たちの…の…みなんじゃないかな…
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クシャミについては>>52で挙げた中じゃ印象は一番上かなぁ
>>135希望出しについては、トレイルについては>>173の考えもあるのかぁ…？と思いつつ、クリスマスの理由>>135については同意。その他は特に引っかかる感じではなく、でも目立ってもいない…中庸かなぁ。
ここまで来たので、ついでにクリスマスも。
ゆうべはちょうど入れ違いだったんで、全部発言拾えてなかったんだけど、際立ってるのが自由投票かなぁ
その場に居た人たちが既に突っ込んでるんで、今さら掘り返さないけど、フリーダムが目立ちすぎて狼らしくないという意見には僕は反対。
過去にフリーダムな狼が居なかったわけではないしね。
ついでに、全灰を比較しても一番言ってる意味が分からないというか、解釈に時間がかかるというか…わかりにくい所は素直に色を見たいって今思っているよ。
以上、現時点での灰考察らしきもの。
あと、ジェームスの発言をもっと見たい。占い吊り希望はその後で。
(55) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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>>56クシャミ
うーん…僕もその意見に同意、なんだけどなぁ…
偽占い師に狼の可能性を見たいのは、灰に3狼居るように見えてないからかもしれない
真狼だったらガーディの>>43はアリかなぁって思うんだけど
ニート狂に対する叱責みたいな。三潜伏だと当てはまらないかなっていう
けれど、うーん…まぁ、真狂かなぁ…灰を見なおさないとなぁ…
(63) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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…もちょっと…った…
とか…いつつ…も…さんと
…たような…っちゃったけど…ね…
とりあえず…
…なんとなく…
…い…
…し…
…は…が…いよ…のためなら…るけども…
あ…そう…えば…だけ…なかったな…
そうだな…のことは…で…む…
いやいや…あくまで…は…と…わせといたほうが…なのは…かってるんだが…にそう…る…ってもかえって…が…かねないし…に…なんかが…づち…っといたほうが…の…は…げられるかな…みたいな…
…については…の…も…かなきゃだけど…
もし…の…りを…が…できなければ…に…の…みは…な…がする…
…に…しては…してると…うよ…
…だけじゃなく…みんながそう…ってるし…
ともあれ…からあげは…し…でいいと…うな…
あたしは…るだけ…りは…いように…くわよ…
…に…とゆ…にやや…い…はあるしね…
そうそう…み…は…いもありかなと…ってたわ…
…けつかないから…さげなところを…んだとか…されそうよね…
あたしへの…っち…
だれを…にしたらいいか…っちゃうな…
ちは…に…しいが…
…それが…お…の…になるんだとしたら…にはそれが…しいんだぜ…
もちろん…も…せめて…から…するように…はしてみるさ…の…にあるような…の…を…わないとな…えるもんならな…
えへ…
…っ…に…せめて…い…はしたい…とは…してるから…は…る…でいたんだけどね…
りにしたいんだけどな…
…さで…をそらす…はいるしね…と…
…で…かな…はふっかけるけど…もらった…の…み…みが…い…じは…つけやすいわ…
…も…っ…ってのは…いんだよな…
あたし…には…それぞれ…く…えてるんだけど…
これで…とは…えないなぁ…
まぁ…りの…に…わせて…ばっかりだな…って…で…るけど…
…も…したいけど…なので…え…
…は…ぎそうだわ…
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>>90クリスマス
横からで悪いんだけど、まず立ち会い不要っていうのは日替わり時の立ち会い不要って事じゃないの？
で、クリスマスが自由占いを推す理由というのは、クリスマスの言う立ち会い不要だから、という解釈でいいんだろうか。
全員が【立ち会える】時間帯だったら統一占いでもいいとか、そういった考え？
あと自由占いと自由投票って両立するの？
自由占いだと、占い先に投票ってやり方が一般的だと思うのだけど、それって自由占いだと実現しないよね。
吊りミスが一回しか出来ない状況でさ、村が勝つためのシナリオをどう考えているか、率直な意見が聞きたいかも。
君の意見からは危機感がまったく感じられないんだ。
(92) 2013/08/05(Mon) 19時頃
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なんか、クリスマスの主張って一貫して「リアル大事」が伝わってくるけど、勝敗にはこだわってない感じ？
僕らは考えを出しあって狼に対抗しようとしてるんだから、クリスマスも村が勝つためにはどうしたらいいかって考えをもっと聞かせて欲しいよ。
(94) 2013/08/05(Mon) 19時頃
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>>96クリスマス
いやいや、8名の段階で狼3人狂人が生存してるとRPPなんだってば。吊りミスは一回までだよ。
(101) 2013/08/05(Mon) 19時半頃
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続けてクリスマス>>98
まあ、その理由は分からないでもない。
けどさ、マドカが狂人なら、今日トニーに黒だしする絶好のチャンスだと思わない？
狼側に真の位置示せるし、トニーを吊る事で吊り縄一回消費できる。マドカ狂人ならそうしなかった理由がちょっと分からないな…この辺りはどう思う？
(103) 2013/08/05(Mon) 19時半頃
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>>99クリスマス
希望票が集まりきらなかった時、かぁ…まあその気遣いは優しいなって素直に思うけども…
参加者にプレッシャーをかけない案って事かな。ううん…なんか一貫してるね、そこ
続けて>>104
いや、君がノーカンと捉えているにせよ、狼の思惑がそれとは違って仕掛けて来たら僕らはラ神に勝敗を委ねるしかないわけで。
リスクがあるには変わりないと思うんだけど。
(106) 2013/08/05(Mon) 19時半頃
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なんと…！色々と考え方が違うんだな…
>>105クリスマス
たとえ偽確定しても、トニーを吊ってマドカ(狂人)が吊られれば、村側は人間に対して二本吊り縄を消費するわけで、十分狂人としての仕事を果たすと思うのだけど。
だって、次に村をSGにして吊っちゃえば狼勝ちだよ。昨日なんか仕掛ける絶好なチャンスだったと思うのだけど。
うーん、二手目か三手目と思うのかぁ…何で？針のむしろは二手目でも三手目でも変わらない気がするけど。
(109) 2013/08/05(Mon) 20時頃
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あ、ご飯食べてきてね
何なら青汁もつけるけど つ【青汁ジョッキ】
>>108
RPP気にしないで行きましょうって豪胆っていうか僕には無理だよぉ…なんか、これほど価値観の違う人に遭遇したの初めてだ僕
(110) 2013/08/05(Mon) 20時頃
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なーんか分かんなくなってきちゃったよ…クリスマスが狼ならRPPは無いのかな、なんて…うう
(111) 2013/08/05(Mon) 20時頃
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>>100ジェームス
「非統一吊りって、選択肢に上がるほど一般的なのか」
>>93みたいなケースもあるので、選択肢としてあるんじゃないかな…
(112) 2013/08/05(Mon) 20時頃
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チアキは、ちと喉温存。**
2013/08/05(Mon) 20時頃
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>>115ジェームス
うん？>>62で「ログをオンタイムで読めてたら、俺も●トニーに流されていたかも知れない」って言ってる上でのその理由？
(118) 2013/08/05(Mon) 20時半頃
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>>116ジェームス
僕から黒が出れば芋づる式に見えてる来る事を期待してるようだけど、僕から誰に繋がると見ているんだろう？もう少し意見を聞かせて欲しいな。
>>117クリスマス
うーん…たしかに、思い当たらなかった可能性、はあるかもしれないね…
(120) 2013/08/05(Mon) 20時半頃
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ふへへ
…をあたしの…で…にしてやったわ…
…の…り…けれそうかな…どうかな…
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>>122ジェームス
ちなみに二票じゃなくて三票ね
意外って言ってもらえて嬉しいけれど、僕に票が入ったのは僕の意志じゃないよぅ
で、トニーと僕が同率になった上で、第二希望の票操作で僕が占い回避したようにみえるって事？
なんだろな…狼って第二希望で票操作なんてするものだろうか。ライン切りならまだしも。偶然性にかけた、無いよりはマシの保険って感じかな。
でも使い所がちょっと分からないかも…。
(126) 2013/08/05(Mon) 21時頃
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さんと…さんで…ですよ…
…は…しながら…ておきますね…
…さんの…に…わせます…
…いを…むなら…でも…です…
りになるなら…がぶっとしときたいわね…
…と…ったけど…は…いたい…
…うなら…み…けて…に…してる…を…らせたくもあるのよね…
はどっちでもですね…
…つために…は…ぎますし…
…とかは…に…ってない…じです…
…さんが…か…かりませんし…できるか…です…
その…があるので…で…り…るのはどうかな…って…
ふっふ…あたしも…てばそれでいいのよね…
…る…なのが…かったら…から…いてくれると…うけどなぁ…
そうさなぁ…は…にはあんまり…はしてない…
…うぜ…
とりあえず…は…に…って…しいよ…の…から…
もう…なの…
にはせめて…に…てほしかったけどね…
まあ…ってのはなかなか…しい…だけどっ
…の…である…は…しませんぬ…
…はもうちょっと…んでから…える…
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>>130ジェームス
回答ありがと…けど、しっくりこない。
第二希望の票操作の事を言ってるから、昨日の希望を引っ張ってきたよ
１、チアキ：：：●トニー ○クリスマス
２、クリスマス：●チアキ ○ガーディ
３、クシャミ：：●トレイル ○クリスマス
４、ガーディ：：●トニー ○クシャミ
５、トレイル：：●クシャミ ○ガーディ
６、サミュエル：●クシャミ○トニー
７、ミルフィ：：●チアキ ○トニー
８、トニー：：：●クリスマス ○ミルフィ
９、マドカ：：：●チアキ ○ミルフィ
10、ジリヤ：：：●ガーディ○トニー
11、ライジ：：：●トニー○トレイル
第二希望で◯トニーとしている人って、サミュエル、ミルフィ、ジリヤだった。
この面子の中に、票操作を行なっている人がいるって事？
(137) 2013/08/05(Mon) 21時半頃
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喉そろそろ尽きそうなんで希望出そうかな
●ジェームス◯ガーディ
▼クリスマス
クリスマスは最もデンジャラスな思考の持ち主。
彼女の意見は村にプラスになると思えなくて、彼女を置いて他に吊りたい人が思い浮かばなかったよ。
ジェームスは灰考察を見たけど、第二希望の票操作？が引っかかっていて、他と比較しても白いと思えなかったから
第二希望のガーディは、占いが万が一の真狼だった場合、結構確率高めに見てるんで。
クシャミは>>113が好印象だったので、上記に挙げた三名より優先順位を下げたよ。
(138) 2013/08/05(Mon) 21時半頃
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>>147ジェームス
んー…
>>130で「そう考えると、序盤からライン切るより、票数操作で吊り占いを回避しようと躍起になってそうな気がする」って言ってるんで、僕を第一希望に入れてるミルフィはこれには当てはまらないと思うよ。
とすると、僕を占って黒と出たら芋づる式にサミュエルって事？そう解釈してるって思ってていい？
(150) 2013/08/05(Mon) 22時頃
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チアキは、トレイルを褒め殺した。
2013/08/05(Mon) 22時頃
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ここまで集計したよ。漏れてたら各自で足してね
1.ジェームス：●チアキ◯ガーディ
2.クシャミ：：●トレイル◯ガーディ ▼ジェームス▽クリスマス
3.クリスマス：●チアキ◯ミルフィ ▼ガーディ▽クシャミ
4.チアキ：：：●ジェームス◯ガーディ ▼クリスマス
僕はそろそろ喉枯れ＆タイムオーバーなので、投票はライジに委任でも大丈夫かな？一応、発言はしなくても、もう少し流れは追って読んでいるけれど。
(165) 2013/08/05(Mon) 23時頃
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直近見えた>>164ジリヤ
無論、黒狙いだよ
理由以外のところでの灰考察は>>55で言ってる通り
[青汁一気飲み！**]
(167) 2013/08/05(Mon) 23時頃
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ごめんね…
…な…ばっかり…ってるんだね…
…じ…く…ったら…
わ…い
…だぜ…
…では…ない…じでからあげつついてるけど…り…だからね…ち…んじゃやぁよ…
チアキは、ガーディ●と▼の位置は他と揃えた方が集計しやすいと思う…
2013/08/05(Mon) 23時半頃
チアキは、ライジに委任投票でいい？僕もうそろそろ眠い…
2013/08/05(Mon) 23時半頃
あたし…で…で…りの…に…でたくさん…すの…いとか…っちゃってるけど…で…るのが…だって…ってる…
からあげと…しに…で…してるのもそういう…だわ…
なんとなくだけど…で…りは…さそうかな…
…りも…いも…けれるなら…んじゃいましょ…
で…り…い…よ…
…で…さないって…うのも…したの…
…も…ちゃん…で…だよ…
…さすがに…が…らないっつ…のは…あ…が…うなって…
やっぱり…が…っぽいんだけど…ってか…に…らしき…がいない…
あ…からあげは…したいことあったら…って…いからね…
あたしは…どの…でも…できるから…
ありがと…
なんかね…み…ぎてなに…せば…いか…
…い…は…しで…い…だしする…
あとみんなから…が…されてて…してる
が…けたら…だしもありなのかぁ…
う…ん…が…な…だしは…な…もするが…
…が…くらい…い…とれてたら…そんな…もありなんだけどな…
がつられそうな…だし…そんなに…ないと…うよ…
…が…でも…じゃないかな…
よしよしよしよし…むっぎゅう…ですな…
ここからが…しいんだけどね…
…は…してないと…あたしはあっさり…んじゃうよ…
…い…についてだけど…かぁ…
…してもいいかもしれない…ちょっと…える…
が…ってんのに…ひっぱってばかりで…ない…
…が…なのは…じゃないんで…
…はこれで…するよ…が…りますように…
う…ん…が…けるまでは…だし…で…いですかね…
…としてもその…が…なので…それで…ければ…で…
…な…でという…なら…の…は…さ…かな…
…すの…しいなら…に…さなくてもいいかな…という…もするけど…
や…を…にするんだから…うなら…しね…
あかん…あたしも…って…いぞ…
…
なんとかなるなる…
…いた…っ
また…もがんばろ…
しないでね…
…も…ごろからは…する…
…き…って…ちに…こう…
…しにするのも…だよ…
…になったら…むか…れ…いてね…
んでも…ししたら…の…り…に…が…っかかりそうな…が…ではあるわね…
…は…を…り…にするのが…の…になりそうかな…
…がじわじわと…まって…るのが…な…じだわ…
なら…り…には…げやすい…がしますね…
とりあえず…げの…の…し…さんです…
…り…も…らないとですね…
…から…ってもらう…が…ある…がします…
い…で…からは…えるからな…とかからの…で…い…りを…けてくれると…しいんだけどっ
あたしは…の…いを…に…いてる…なのよねぇ…
…りになりそうかなと…
ま…に…くのが…なので…は…ってことで…
からあげが…りになって…えた…への…は…る…になるから…く…を…えると…やっぱ…がいいんだよね…
もし…た…はどうしよ…し…
この…めてなかったね…
…にしちゃうのはなんだか…ない…がするのよね…
じゃあ…たら…だしにするね…
…み…けると…いな…
とりあえず…のおかげで…げなので
…とはいえ…の…に…に…します…
って…あたしももう…るわ…
…だった…
…を…さし…っ…
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