人狼議事


65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】

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†ルシフェル†は、−−書いてるうちに偶の刻になってしまった−−くそ−−**

2014/04/09(Wed) 20時頃


【人】 厭世家 サイモン

『鉄平たぶん村

>>15の村視点が白い。仲間が刺されるという視点がないのが非狼っぽい
そして恋天使だけは絶対にないと思う。>>2>>15の思考の流れは天使ですぐに出る発想じゃない



チアキ話しかけてくれるいい人

吊られないでほしい。村でも狼でも
>>90みたいな意見は好きだし同意だけど、「他人の白を否定するだけで思考伸ばしてない」って黒塗りされそう。うざいサムライに黒塗りされそう

序盤は会話中心でいいけど、中盤になったら考察も出してほしい
軽さが村のそれっぽく見えるけど、パッションの域』

(194) 2014/04/09(Wed) 20時頃

まぁ…で…さるなら…とか…とありそうな…じではある…
…さっちゃったらごめ…ん…でも…は…と…せになります…なります…

という…の…のためにも…はさっさと…したいのだ…


【人】 道案内 ノックス

んー。
占い先に刺さらない>>174は実にそのとおりなんだよねー。
だからこそ、刺したくない心情から刺し先をある程度特定できるって意味で自由を提案してるんだよね。

でもネタ撃ちされたらもそのとおりなのと、>>191に納得してること、ザックが自信ないって言ってることを思うと統一の方が無難なのかなー…
まあ、リッキィに任せよう。

(195) 2014/04/09(Wed) 20時頃

そういえば…い…えてないけど…まぁ…なときになったら…えよう…


ノックスは、お風呂!**

2014/04/09(Wed) 20時頃


と…に…って…いたいだけだろ…

…いな…には…が…できるから…だと…いたい…こいつから…い…って…われてど…しよ…かと…ったわ…


【人】 採集人 ブローリン

>>195もだが、今来たルシフェルがあんまり議事読めてない状態で決めるってのが無理あるかもな。
俺もおもしろそーレベルだったんで伏せ自由でなくても全然OK。

(196) 2014/04/09(Wed) 20時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

UVノックス様に好評だった対話まとめ、要望があるか僕の気が向いたら他の人の分もやるからお気軽にー。
と言いながら僕は今日も幸福な入浴に行くのだ**

(197) 2014/04/09(Wed) 20時頃

まあいいや…は…か…が…かな…としては…に…が…さって…しいのを…るだけだが…まあ…は…みて…な…


【人】 懐刀 朧

>>183ザック
「仲間の恋狼に殺される」は言葉が変だな。
「仲間に恋狼がいたら殺さなきゃいけない」、だな。狼視点では。

私は>>83を最初に言っていることもあり、それを読んでいるチアキとリーは、嫌でもそこは意識すると思ったのだが。
その考えを・・・「隠す」ならともかく、その考え自体がそもそも「ない」のは白いと思うよ。

仲間がいる狼、には見えなかった。

信頼が大事なのは村チームよりも狼チームの方だと私は思っているから。

明日以降、赤を囲む仲間への信頼が揺らぐかも知れない、とかはどうしても思ってしまうものではないのかなと。

(198) 2014/04/09(Wed) 20時半頃


あ…わりぃ…そこ…だと…って…してた…


【人】 友愛組合 チアキ

>>181ザッきゅん
3w潜伏納得は弱気なヤニクの思考として不自然部分で
それが赤からの意識漏れに見えるってことか?
何でそういう発想になると思ったんだ?

ヤニク狼なら弱気な方の性格が嘘で「3w潜伏」が本当の思考だよな
なら、それこそ「うっわ潜伏得意狼だ…」って嘘つくもんじゃね?
思考の一貫性を作り込むならそっちの方が自然だろ〜
それに、ヤニク自身がそこまで自分を作り込める狼に見えないよん

(199) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

つらつら考えたけど、ヤニクは突かれると良く啼く素直なタイプの村じゃね〜?←イマココ

>>193ルシ
ふぅん、とりまルシのしたい事は分かったよん
でもぶっちゃけ、そんな悠長に構えてられる程アンタ信用取れるかどーかわからんから。
なるべく人の一発言一発言の感触は見ておいて。
アンタは初動以降もチキチキ信用レースをしないといけない立場だとその身に刻み込んでやろうね〜[ザクザク]

(200) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

チアキは、500pt以降は軽い灰雑と希望出しに使うよ〜

2014/04/09(Wed) 20時半頃


【人】 すくみず アオイ

ただいまですー。
>>190 ノックスさん
いえ、僕も対ヤニクさんに関しては>>189の通り思考追えてるんですよ。特に違和感は感じませんでした。

☆そうですね。そこは狼でもあると思ってますよ。
というより僕はその部分が「人に見えない」んです。

恋の方を大きく見ている理由はそれで合ってますね。

(201) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

アオイは、チアキさんチキチキ好きですね・・・

2014/04/09(Wed) 20時半頃


【人】 友愛組合 チアキ

個別指定占いを推す理由は恋矢を2つ牽制できるから。だよ〜

統一が恋矢牽制になるのは分かる。
でもそれだと1人牽制できるだけじゃん?
明日の占い先もQPに見せてやることで打ち先狭められるんじゃないかな〜
これは伏せ自由の場合はできないよね?
自信ない真狂濃厚占とかさ、伏せ自由させるメリが恋入りとしても、村VS狼としてもまったく思いつきませーん。

まあ統一でも全然いいんだけれどね〜

(202) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

チアキは、アオイ、なんかチキチキって語感良くなーい?チキチキチキチキチキ

2014/04/09(Wed) 20時半頃


【人】 採集人 ブローリン

チアキ。>>88ロラ狙い狂の霊騙りに期待してた狼なら、騙り出してそうなもんで。
真狼だったときのためにメモ。(そうだったとして判明するかは未定)
その他思考は違和感なく拾えた。印象とのブレだと初動だが、>>179か。んー・・・あざとい。
>>187のような動きは好きだ。
★俺の>>149もこういう考え方もできるよ程度でも構わないんで触れてみてほしい。

(203) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

【人】 奏者 セシル

一時戻り。
2-1になったの確認。
素直に見て真狂濃厚だな。時間ないし今はリソース割かない。

ざっと追ってリッキィの>>153見えたんで考えてみたよ。
見やすいね。まとめてくれてありがとう。

まずは、2狼恋落ちってのは初動でそこまで懸念するものなのかっていう感想。天使の気まぐれみたいなもんで打たれてる例も見てるからそういう発想になるのかな。

(204) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

【人】 奏者 セシル

赤でその話題が出てそれを意識した物が表に出てきたってのも、なくはないが要素としては薄いのではと。ただ、そこを起点にして発言をヤニクの発言を追っているのは、推理しているように見える。微々白くらいか。
現状おかしさは感じないし様子観察したい。ま、チェストみたいな勢いあるやつが狼だと、勢いだけで誤魔化されると非常にやっかいって印象ある。だけど、他の村の視線見ていると、しっかりと追える人もいそうに思えたんで、悪くないなと。チェスト村なら狼からしたら厄介そうだしね。なんとなく、周りの目線からも色がわかりそうな気がした。

(205) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

チアキは、ブローリン>>203見て>>187推奨玉→水晶玉の誤字訂正…!

2014/04/09(Wed) 20時半頃


【人】 奏者 セシル

繰り返しになるが、ヤニクはチェストの指摘はおかしくはないが要素としてそんなに強いのか?と。
そこまで自分の発言がどう見られるかってことに意識は行ってないね。言い訳と自分で行ってしまうのは少し微妙だな…。人外で開き直られたのか、ただの素直系にべらべらと言ってしまう村なのかっていう線引きがまだできない。色はまだ灰の領域かなと。
村でも不用意にべらべら喋って黒視集めそうとも。狼ならさらに不用意発言をしてくれるかな?逆に視線を集めた事によって硬くなったらいよいよ怪しいかな。

(206) 2014/04/09(Wed) 20時半頃

【人】 奏者 セシル

占い方法は、明言自由なら2人恋矢牽制できるしありだと思ってるよ。
同じようなこと考えてたし>>202にまるっと同意しておく。

あぁ、ヤニクに統一当てるのは少し乗り気でないかな。
割れた場合明日の村の思考がそちらばかりに向いてしまうのでは?って思ったものでね。

(207) 2014/04/09(Wed) 21時頃

セシルは、じゃ離脱。**

2014/04/09(Wed) 21時頃


【人】 採集人 ブローリン

>>202結構推してるな。何要素かねーと考えてみて、非狼を拾う。
それで苦しくなる陣営どこかっていうと順に狼≧恋>村かなと。その策自体に理解も示しておく。

(208) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 すくみず アオイ

鉄平さんやっぱり非狼で見ておいて良さそうですね。
>>15の弱気さが「アピに走った狼」だとすると不自然すぎます。

鉄平さん狼の場合、あの初発言はまず村へのアッピルです。
故に狼の心理状態としては「必死に説得して悪目立ちをすること」「ボロを出さないように気張る」となります。
しかし>>15「俺の勘違いならそれでいいんだがな…。」で完全に弱気になっているのが不整合です。

しかもこの流れには狼のアピールなら出てくると思われる「防御感」「必死さ」が皆無です。
故にかなり白であると見ていいでしょうね。

(209) 2014/04/09(Wed) 21時頃

チアキは、ご飯食って来るわ〜、ブローリンはそれまでお預けってことで〜**

2014/04/09(Wed) 21時頃


ですまないね…

…さそうな…みたいだし…
…の…も…あるけどね…


ブローリンは、チアキ・・・・・・・。

2014/04/09(Wed) 21時頃


ブローリンは、皆気を付けるんだ。考察前に食いすぎると頭が働かない。(なう)

2014/04/09(Wed) 21時頃


【人】 理髪師 ザック

>>193
有難うっす。
朧君の白黒はともかく(狼には見えてないっすけど)、考え方の基礎が違う、ってことは分かったっす。

オイラが騙り好きなせいで、灰狼視点が理解出来てなかったっす。
騙り狼って、無条件で仲間に託すしかできないっすから。俺の屍を越えていけではなく、仲間の屍を越えて生きる立場で考えたってことすね。

面白かったのは「殺さなきゃいけない」。
朧君は、自分が強いことを知っているっす。狼だとしたらLWで、仲間を「殺して」生き残るポジションっす。

★チアキ君とリー姉ちゃんは、屍側と越える側、どっちに見えるっすか?

(210) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 理髪師 ザック

チアキ>>199「それこそ〜嘘つくもんじゃね?」
うおーーー!!! 目から鱗っす!!!

ちょっと待ってくれっす! 考え直すっす!

セシルさんが来ているっす。これから読むっす。

(211) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 うどん職人 鉄平

ただいま、っと。議事伸びてるな。そして意味不明なくらい白鳥されてやがる……これは一体何なんだろうか。
順次、対話と質問回答しつつ議事眺めてる。


アオイ>>85 ふむ、確かに一理あるな。騙る気の無い狼が初動で非占霊というのはよくあるパターン。言いたい事は分かる。
ま、>>76で上げた4人中ひとりくらいは狼が居てもおかしくはないかな、程度には考えてる。

リッキィ>>136☆「潜伏した役職に矢が刺さって出てこない」「占候補は襲撃されやすいから恋矢は打ちづらい」への反応?いやいや、それについては理解し納得してる。それらの回答に納得+もうすでに回り始めていたから>>23FO了承、>>40理解という流れだな。不同意というわけではない。

リー>>137☆騙るにしても、赤窓で一言断りを入れるんじゃ無いかねえ。かつ、私の潜伏案に乗っかって時間稼ぎをしていたんじゃないかと想像するよ。

(212) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 懐刀 朧

何か物議を醸したが、
ヤニク直吊りとか言ったけど実際そんなに確信出来るほど狼視強くない。
誇張はしたけどな!
もちろん私のヤニク黒視への他灰の動きは見ていたぞ。

ちなみに、ヤニクの発言の最後で私は結局「言い訳」成分が強いのかなと判断していた。それなら素黒村でも有り得る範囲だ。
だからこそ保留だと言ったのだが。
ちなみにチアキなんかのヤニク擁護はすんなり入る。

灰に放置でも良いが占はありだ。

(213) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 懐刀 朧

ガーディはもしヤニク村なら黒いよ流石に。
それこそ私に「自然な形で」ヤニクを吊らせようとしているかのような発言。
>>160はモロ私の背中を押すものだしな。体裁上は私の考察になっているが。

>>160>>161形を保つために「思考停止」だの「見極めるのは難しい」だの言葉を飾っている。他灰は普通に我々を考察しているが?
意図的に推理をやめている動きだなあと

ただ狼同士ではなさそう。仮にヤニクを消したいなら自分で手を下せばいいのだし。

(214) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>144
質問回答上段
伸びるんだなこれが。としか返答しようがねぇな

同下段
逆でもいいじゃん。自分村で恋落ちして死んだら村応援したくねぇかい?
表現しきれてねぇってのは俺の落ち度。今後気ぃ付けるわってことで一つ

俺キョドってっか?

>>169
☆なんつーか、潜伏能力者に矢を刺してそのまま潜っててほしいのかなーって感じに見えた
☆たぶんそれだ

>>173
自分のことに首突っ込むのもなんだが、俺狼強く見んなら占いもったいなくねぇか?

>>179
>>101見てなおももにょってる
なんでもにょってるってか?それが言えたらとっくに言ってるっての

(215) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>181
「周りは皆自分より強い」と思ってることや「自分と照らし合わせて」考えるってのはその通りだな
だが「当然」とまではあんまり考えねぇな
「俺はこう思うんだがどうよ?違うか?」くらい言いてぇよ
言った上で「お仲間さんみんな潜伏得意なんすか。なら潜伏で(ヘコヘコ」ならあるがな

>>207
統一で俺に占い当たったら確白なら真偽わかんねぇから面白くねぇ上、俺視点の灰が狭まらねぇから考えんのだりぃ
割れたら占真贋考える必要がなくなる分、楽だな。偽の妄言は無視でいいし

直近朧の「ヤニク狼視強くない」にキョトンとしながら風呂イってくるぜ **

(216) 2014/04/09(Wed) 21時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

気づいたとこから★飛ばして行くけど、喉足りない人がいたら回答の優先順位は低めでいいからね。

>>67市民ガーディ
「朧と鉄平は単独感」単独というなら今日の段階のQも単独なわけだけれども、Qの可能性とかは全く考えなかったかい?
直後に占候補Qの可能性を検討しているから、考えないってことはないと思ったけど。

>>213市民チェスト
物議を醸したっていうか僕が醸させたからね。
っていうかなんだい。君が明日「ヤニクは完璧にインフラレッドだから吊ろうぜ!!!攻撃の手を緩めるな〜〜〜↑↑」とか言って説得するのかと思ってたんだけど、そうでもないのかよ。
あ、独り言だから反応要らないけど。

(217) 2014/04/09(Wed) 21時頃

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