人狼議事


14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】

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でも…なさそだね

…ありがと…されるときついな…まだ…れないけど…まで…る…
あとは…だな…に…でも…きてるのは…える…


【人】 鷹の爪団 マドカ

>>112ミナカタ
そうですね〜、狼としての行動に矛盾を感じますが、村人としても思考の前提を持ってるなら少し抜け落ち気味になってないか〜?とい疑いを持ってたんですけど〜。

でも>>112では「本当に思ってない」ようですしね〜。
抜け落ちたという演出に関しては作為はちょっと難しいと思います〜。
突っ込まれるという予測をたてないと難しいですし〜。
ここは素直に白いと思いました〜。

ああ、ちなみ言うと他の部分は結構白く見てますよ〜。
昨日も言ったと思うんですけど、流れに対する白さというのは今日もありますし〜。
あと昨日の>>149の自分への触り方による疑いはミタカタ視点としてかなり筋の通った視点だと思ってます〜。

(121) 2013/07/08(Mon) 23時頃

マドカは、アンカーしっちゃかめっちゃですいまでん・・・

2013/07/08(Mon) 23時頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

すみません、ちょっとどたばたしてます。
流れは見ました。自由占になりそうなのも把握。なら、残りの灰考察は明日に。

戻ってから霊について話しますね。今は▼ミルフィにセットしてあります。

(122) 2013/07/08(Mon) 23時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

クシャミへの質問はお前食われたらどーすんのって話だったんだけどガーディも似たような事言い始めたのでちょっと待て。

結論は落とさなくていいから俺らが考察できるように要素は落として欲しいな。

(123) 2013/07/08(Mon) 23時頃

ミナカタは、後pt見てなかったのでクシャミはすまん。

2013/07/08(Mon) 23時頃


【人】 友愛組合 チアキ

ふむ、●は自由占いか。カーディは昨日に比べて襲撃されない自信がついたんかね……??

リッキィ案が良かったんだが……ただ、ミナカタへのマドカの反応が白い。相手の視点も考えつつ思案してるのが白いのよ。

うーん、己の心に素直に●トレイル出しつつ。二人とも黒引けば、灰に0〜1狼なので、灰占終了するので頑張って!

(124) 2013/07/08(Mon) 23時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ゆっくりしすぎたー。

なんか話題のとれいる見た。タラシ…そこはともかく。
占い好きだなぁってなった。……重要度高いから必然かもだけど、昨日の、占ラインは見ない、と、発言の傾きなんだろって。疑うの苦手、の割にくしゃみ黒い言い切ってるから、ちょっとはてな。占いだから?
疑う苦手→黒取り<白取り傾向になる。みなかた、りっきぃの白視更新は、通ってる。
喉枯れは、個人要素。

んー……多分、とれいるが、輝いたり、強く白い!って所がない。から、ぼやぼやしてうつる。

(125) 2013/07/08(Mon) 23時頃

ガーディは、>>123 ●マドカと他は「今の僕」には重みが違うのです。

2013/07/08(Mon) 23時頃


ガーディは、まあでも、そうですね。見られそうな要素は出しておきます。

2013/07/08(Mon) 23時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

クシャミは>>88「直接言わずに援護射撃〜」って言葉があるけど、>>9でクシャミ自身が返事してる訳で、初っ端>>1:14でも偽視発言してるんだよね。>>10「動かしにきた」とも本人の思考の筋が通ってない。

考察の結果が>>45「護衛付くのを嫌ったがありえる」なのに、トレイルへの判断が後回しになっていたり、言葉の節々から漏れる生存前提&ミナカタ狼が襲撃するなら上げすぎ、と言う視点の欠落。

偽にしか見えんよ。
現状の狼陣営から妄想すると、>>10とかの今日冒頭辺りからトレイルにミナカタと勝負します!ってクシャミがトレイルに言われてトレイルがクシャミを表で擁護、明日黒が出るとかなんとか?

(126) 2013/07/08(Mon) 23時頃

の…があり…ます…
…は…で…い…に…

…に…えるべきかもしれない…


ミナカタは、まあ妄想だが。

2013/07/08(Mon) 23時半頃


【人】 友愛組合 チアキ

 ん?カーディの>>102読んでて思ったが。保護目的も含めてかもしれんが、君が黒を引けば、君視点他の灰は白になるので、そこも考慮して選んで欲しいよ。

(127) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

チアキは、その観点で●ジェニファーは下げた僕であった

2013/07/08(Mon) 23時半頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

>>124
状況見ると、さすがに今日の食いはあまり怖くないですねとだけ。

>>127
今って、基本的にはもう「詰め」の段階かと思います。
危惧するべきケースはさほど多くはなくて、その場合に備えて盤面を整えるというか。
黒が引ければ一番なのはわかりますが、白を引いたときのリスクみたいなのも考えてます。

(128) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

そうですね〜。
トレイルさんが単体で少し微妙になってきたってのは結構あるんですけど、何というかガーディ真の場合でどうやって勝つつもりだったんのかな?というのはわりと思うんですよね〜。

理論上は占いを避けて、狩抜き→ガーディ抜きでいけるので強く否定する材料にはならないのですが〜。でも一本抜きに賭けちゃうの〜?的な所ががが…。

(129) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

なんというか言ってしまえば、彼が狼だとして、彼のレベルに見合わないというのがあったりするんですよね〜。
彼ってガーディ真を盤石にしてるじゃないですか〜。
2dはちょっと動きが変わりましたけど〜。

でも1dはもっとクシャミを真で悩ませるという事も可能だったと思うんですよね〜。

(130) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

そして、ガーディが実際に真っぽいんですよね〜。
騙りなら相当レベルだと思うんですよ〜。

でも少し失礼ですけど、騙りでそのレベルには見えないんですよね〜。>>1:36の陣形抜けや>>48の言語化など。

つまり騙りなら「普通に真っぽく見える騙り」以上のことをやってて「自分をあまり高く見せずに尚且つ真っぽくふるまう」っていう事をやってるんですよね〜。
流石にそのレベルの騙りで歪さを出さないのは難しいと思います〜。

(131) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

そして、そのガーディ真上げって何だろうな〜って思うんです〜。
ここがトレイル赤の引っ掛かる点なのでそこらへんの意見はちょっと聞きたい所です〜。

まぁそうなるとジェニファーなのかなというのはあるんですけど、能力者のモチベーション的にそれは薄そうってのは確かに思いますし〜。

(132) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

まあガーディ真ならこの村はガーディ主役で勝つ村だから、単純に狼可能性の高いとこ行った方がいいんじゃ?

トレイル村側で食われたら、マドカはまあガーディ真見て吊るか直接戦えるだろうし。リッキィとか俺狼見てるならまあ占えないとヤバいかもねとは思うが。

(133) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>128 カーディ
なるほどね。盤面整えるなら僕はジェニファー一択なんだよね。ジェニファーこそ彼女が村側なら今後一番白とれるかわからんもん。突然死の可能性も0ではないのかもしれんが、そこは信じるしかない。

けど、やはりそれは消極的に感じるし……


てか、現状結構トレイルも彼が白なら挽回できるか微妙位置でもあると思うよ。その辺りはどう思う?と、ついついトレイルを占ってほしくてこういいだちちゃうの。ごめんね、ロックかかってる……もう、トレイルが気になって夜も眠れます!

(134) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

ミナカタは、ガーディ真なら灰狼自ら戦いに行ったら即死しそうだが……。

2013/07/08(Mon) 23時半頃


チアキは、いいだちちゃう……言い出しちゃうです

2013/07/08(Mon) 23時半頃


リッキィは、夜寝れてんじゃねぇかwwww

2013/07/08(Mon) 23時半頃


チアキは、マドカガーディ真時に喧嘩うる狼とか無謀だと思うよ

2013/07/08(Mon) 23時半頃


チアキは、リッキィだって、恋煩いじゃないもーん

2013/07/08(Mon) 23時半頃


チアキは、リッキィ君の本を、厚く、させない!

2013/07/08(Mon) 23時半頃


友愛組合 チアキは、メモを貼った。

2013/07/08(Mon) 23時半頃


リッキィは、今夜は徹夜で執筆するよ・・・

2013/07/08(Mon) 23時半頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

チアキ>
無謀というのは分かるんです〜。
でもその無謀を選択するのか〜?という所でストップがかかるんですよ〜。

なんですかね〜。
狼なら喧嘩の売れる人だと思うんでよね〜。
無謀は必ずしも愚策ではないですから〜。

(135) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

深めに考えると、赤で助言しつつ、ガーディ真と言いつつクシャミ偽決め打たれない程度に擁護、後はGJに気をつけつつ知力と気合で勝負するしかないみたいな??

と言うか、そもそもトレイル初日は>>1:101と例の「大丈夫」発言ぐらいなんで擁護ってレベルかというとびみょい。

(136) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>135 マドカ
本人も頷いてたけど。トレイルは、白でも黒でも疑うのが不得手なんだと思う。
なので、トレイル狼だと喧嘩売るより、イケメンオーラ発揮して、たらす方が得意分野なんじゃないかな?

逆にミナカタ狼だと喧嘩売りそうだなーとか、この辺りは相手の個性こみで考えてはいかがかね?

(137) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

チアキは、リッキィ(*ノ`□´)ノ⌒┻━┻

2013/07/08(Mon) 23時半頃


チアキは、リッキィせめてチアトレではあって欲しいね!自分右とか恥ずかしくて嫌ー

2013/07/08(Mon) 23時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

トレイルはクシャミ真あるかも?と惑わせる動きを出来ない人ではないと思うけど
それで本人が疑われたら本末転倒だからなあ

クシャミ・トレイルの組み合わせだと、トレイルがなんとか占い回避して狩抜きからのガーディ始末して勝つしか勝ち筋ない気がするんよな

ガーディが真過ぎたのが想定外で上手く動けてないんじゃないかなあ
ちょっと貶めるのも無理なレベルだしこれ

(138) 2013/07/08(Mon) 23時半頃

リッキィは、ええー。トレイルは攻めやろ・・・

2013/07/08(Mon) 23時半頃


リッキィは、そういえば吊りはミルフィにセットしてます

2013/07/08(Mon) 23時半頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

>>136ミナカタ
[上]知力と気合なら最初からやってもよくない?みたいな?

[下]初日のトレイルって「ガーディ真だろおらぁぁあ!」って村に伝えようとしてる感じありません?

>>137チアキ
ああ、なるほど。
それは納得できます。

ちなみに今更ですが夜の思考の動き方がチアキ非狂だと思いました〜まる。

(139) 2013/07/09(Tue) 00時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

うーん、チアキはトレイル見直してきた方がいいんじゃ……と言うか、俺は見直してきた結果やっぱトレイル狼なんじゃって思い始めた。

これ主張の上っ面はクシャミ偽主張に見えるけど、中身は>>16「真でもそういないよ」とか、>>44「白くない」からの文章論(≠真鴈)とか、読むとクシャミ真を考える様な構造になってないかね。

ちなみに「僕はイケメンだから女の子は疑えないんだ」とか言い始めたらぶっ殺す。ミルフィが。

(140) 2013/07/09(Tue) 00時頃

ミナカタは、長々と真要素出して>>1:81で「同じ」とか言ってるしなあ。

2013/07/09(Tue) 00時頃


ミナカタは、チアキじゃなくてマドカだったわすまん、

2013/07/09(Tue) 00時頃


ミナカタは、粛々とミルフィ投票セットを指さし確認した。

2013/07/09(Tue) 00時頃


チアキは、リッキィ。・゚・(´□`*)。・゚・

2013/07/09(Tue) 00時頃


リッキィは、うん、ミルフィに死ねって言われる覚悟はしている

2013/07/09(Tue) 00時頃


マドカは、ミナカタ>確かにトレイルが一番濃いと思ってるんですけど〜

2013/07/09(Tue) 00時頃


マドカは、そこまでの自信は持てないのですよね〜

2013/07/09(Tue) 00時頃


【人】 友愛組合 チアキ

へ?と、思ったが名前間違いでしたか。

白黒と言うより雑感だけど、ミナカタとトレイルって色々真逆な性質に感じる。


あ、メモに●とアンカー貼ってみたけど
正式に出てるの少ないね……

(141) 2013/07/09(Tue) 00時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>140ミナカタ
そのへんをですね〜。
質問で聞きたかったんですよ〜。>>81

何かあるかもしれないから〜。

(142) 2013/07/09(Tue) 00時頃

は…が…だったときの…がちょい…い…
けどう…ん…が…ったより…きいな…んで…くかって…うと…だなぁ…えとく…どこ…むかは…に…に…しておくね…

…になりそうかな…
…め…ちできるかどうかでかなり…わると…うから…すか…すかは…のやりやすいようにやって…だよ…


【人】 死ね死ね団 サミュエル

昨日の見残し、りっきぃ。
先日印象は、ソツがない。攻撃力高い。
印象は中身と濃さからだと思う。思考開示と、突っ込み、文理解力の高さ。あと、躊躇、無い。個人スキル高い。俺偽仮定のロケット思考とか、総当たりで詰めてる。可能性考慮に余念がない裏、しっかり思考がある。
くしゃみとのちょっとした掛け合い……がーでぃ非狂≠非狼、真>人外評価の辺り?見てて思った。
結構白っぽい。

(143) 2013/07/09(Tue) 00時頃

サミュエルは、そういえば、吊り先……、俺、言うまでもない、よね?

2013/07/09(Tue) 00時頃


【人】 友愛組合 チアキ

と、言うか今ここにいる面子の結託感。

(144) 2013/07/09(Tue) 00時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

ん〜、希望出しておきます〜。
正直迷い所ではありますが【●トレイル○ジェニファー】ですね〜。

要素のとれなさという意味でジェニファーも全然ありなのですが、やはり狼が現状一番濃いのはトレイルに思えますので〜。

(145) 2013/07/09(Tue) 00時頃

リッキィは、お布団はいる、しばらく見てるけどそのうちねます

2013/07/09(Tue) 00時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

>>142 マドカ
マドカ村側ならそうって言うのは分かる(ただ、その追っかける感情が負に強すぎるようには見えた)ので、なんて言うか黒考察として出さないのかなって疑問だってっていうか?うまく言えないが。

>>139は同意で、対話感覚的にぐっと持ち上がって来てて白いと感じ。

トレイル狼かね?ジェニファーある、かも、ぐらいで@0

(146) 2013/07/09(Tue) 00時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

■トレイル
初日の動きが特徴的。単発での発言が続き、21時頃から一気に勢い付いている。
しっかり中身があり、よく見ているなと感心させられました。
気になったのは>>1:67かな。狼でもよくわかんないアピールではあるのですが、これ珍しい発想ですよね。何かに繋がる要素でもなかったようだし、何故出てきたのかなと。

ただ、この一連の動きの理由が「pt少なさゆえの喉温存」だとしたら、筋は通るんだよなと思ってます。
彼が狼側とすると、動きの意図には「自分の考える狼利」があるんでしょう。それを想像するなら、「白印象付け」と言ったところでしょうか。

>>113が最終発言というのも一要素。

(147) 2013/07/09(Tue) 00時頃

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