2 【カオス飛歓】アラフォー村【ゆるガチ】
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>>128
すみません。
私視点、他二人は偽です。
そこを叩くのはとても不毛に思えますし、お互いに黒塗りし合う泥合戦になれば他の方の気分を害しかねないと思いました。
自制していても、思わず言わずにはいられないくらい感情的にはなっていましたし…。
ですが、私から見た他二人の雑感が何か判断になるようでしたら、どうぞお役立てください。
出来るだけヒートアップしないように気をつけますね。
(131) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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何が理由かわからんが、身動きの取れなくなってるように見えるマリアンヌを直吊り視野に入れるとすると、占い先ってキャサリンとサミュエルとコリーンなんだよな。
【●キャサリン】
この中だと、身の振り決まってないCOしているように見えるキャサリンは弟子とか盗賊とかなんかな。まあ狼のポーズの可能性も見てる。
ノーリーンは占狼どっちかの可能性が高い。理由は前述。
あと、>>130のサミュエルの要素挙げは俺も思ってたところで、言語化してくれて楽になったな。
(132) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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バーナバスは、さて、寝るか。
2013/05/14(Tue) 00時半頃
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>>124ノーリーン
ねえねえ、ノーリーン視点ではネイサンが「狼だから」白狼や半狼を見抜けるって可能性もあるよね？ なんで「魔術師」って言ったの？
(133) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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どうなんだろう…
わからないですわ…う…ん…
あ…お…みなさい…
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>>124
魔術師の仕様を詳しく知らんからあれだが魔術師でも白狼とか白出そうな気がするぞ。
僕はね媚る気がさらさらない、しかしながら信じるものには情報をというのが基本的な僕の占い師としての方針だ。僕は僕の推理を使わない。僕は流れで占う。僕は信用されない、ならば信用するもの、後から気が付くものの為に道を作るだけなのさｗ
>>127僕はないねｗ僕は僕の能力というフィルタに縛られる、そこから抜け出して流れを変に弄る気はないよ。
(134) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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変に目が冴えて寝られないｗ欠伸は出るのにｗ
(135) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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まずネイサン。
私は彼が魔術師だと思っています。
理由は>>121以前の問題。
私のCO以前の発言内容と、COを見た後のネイサンの発言>>70ですね。
私のCO前の発言。
これはおそらくバーナバスの言っていたように>>60、赤持ち狼から魔術師への指示に見えたのではないかと思っています。
ネイサンが魔術師であり、私をご主人（候補）と想定して騙りに出たのであれば、その当事者による占いCOは予想外のことだったのでは。
>>35でタイミングだけを理由に吊り候補に出しているのも、自分の想定が覆ったがゆえの反応と予想しています。
自意識過剰を承知で言えば、ネイサン視点で狼視していた人物が急遽真占い師の可能性が高くなったのでとにかく吊りにあげておかねば、と焦ったのでは？
(136) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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ミナカタは私最初赤持ちの騙りかと思っていました。
……お恥ずかしながら半狼の存在が抜けていましたし。
ただ、ミナカタ赤持ち想定だと色々とそぐわないパターンが多いのです。
多すぎるのです。
それに加えてミナカタ個人の単独臭ですね。
赤仲間がいればカオス経験不足なりに互いに調べて教え合うことができるかもしれませんが、彼のまごつきようを傍から見ているととてもお話相手がいるようにはみえません。
色んな方が述べているように、取りあえずCOしてみた感やこの単独印象を合わせると半狼がしっくりくるように思います。
魔術師なら占い師以上に正確な情報が手に入り、もっと開き直るのではないでしょうか。
(137) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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>>121
ネイサンは暫定だけど俺占いか…これ、呪狼以外を占いたい感じ？
俺を占ってもネイサンは落ちないからなあ、偽なら魔術師かもな
>>131
シンプルに考えると、真狼狂か真狂狂だと思う
狂が魔術師、半狼の2種類で…色見えない(魔術師は役職見られる)のは半狼
これの持つ視点はほぼ素狂と同じ、何処かで狂アピして喰われるのがベスト
無理なら対抗なら、真と思う方を先に始末してもらい…自分が次吊り
対抗に魔術師いても…そうじゃないかなと
魔術師はどういう視点を持って動くかは今イチピンと来ないけど
PPの目があるならそこまで生きていたいだろうし
役職まで分かるから…呪詛返しで無惨よりは他の狼囲うか
確実に偽黒出して村側吊らせるようにする…かな
(138) 2013/05/14(Tue) 00時半頃
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>>133
半狼は襲撃するまで狼には見抜けません。
半狼が占騙りに出た場合、白狼の色そのものが見えません。
赤持ちの狼ならば白狼に黒判定など出しません。
占い師は白狼を人間と誤認します。
唯一自分で選んだ相手の色が全て見えるとしたら、それはこの村では魔術師以外にないのです。
上記と>>121と合わせてそれまでのネイサンの印象>>136からですね。
(139) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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マリアンヌはなんか盗賊関係の話題に敏感だなあ。マリアンヌ盗賊かも。
私は●マリアンヌ占うのがいいと思うよ！
(140) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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ノーリーンのいらっと感が白く見えてるので真かな、と予想してますわね。あとは後回し。
サミュエルは俯瞰した見方してるように思えるかな。冷静に村を眺められるように、との意図的かもしれないけど。
バーナバスの方が前のめり感する分、やや白く見えるってとこはある。
白だろうなぁ、と思えるのはゾーイくらいかな。ここ以外ならどこ占いでもかまわないです。
占い希望出すとしたら、マリアンヌかキャサリンのどちらかなのだけど…。
マリアンヌは白狼懸念とかの話もでてるけど、そうかしらん？
アタクシなら占いも吊りもどんとこい！なら潜伏狂人みたいな感じで動きそうだとも思うけど…マリアンヌ少なくとも、そういう風には見えないわね。
(141) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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僕の発言と周りの発言から関連性とか流れを見つけるってのは基本的に出来ないし意味がないからやめた方がいいね。>>136
>>138
いや、特にそういう訳じゃないよ。ぶっちゃけこの編成と欠けか数から狼の想定人数は多くて2だと僕は思ってるんだ。ぶっちゃけ銃殺されても1W見えるのなら僕は美味しいと考えてるからそういう思考はないかな。
ただ君という人間の色が一番盤面を輝かせると思っただけだよ。
(142) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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ところで！魔術師って人扱いだったよね、僕の魔術師扱いされるとどうやってその疑いを解けばいいのかとねｗ
まぁノーリーンだけが言ってるのならぶっちゃけ変わった真似をするなぁぐらいで済むんだけどねｗ
(143) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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盗賊って変化系だから盗賊想定で占う意味ってあるの？
(144) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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>>142
なるほど…視界晴らしか
それなら、納得というか…多弁だけど色見えない状態？
俺、シンプル編成でもよくそれで確白になって喰われる
てか、その未来が見えるから…狼狙うならいい占い先にはならないとはいっとく
(145) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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コリーンは、とりあえず、寝ますわね。おやすみなさいませ**
2013/05/14(Tue) 01時頃
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>>144
ぶっちゃけ、余り役職に白しか出ない役職ばかりしかなければ
盗賊うらなっても…白しか出ないから、白狼だろうが村側だろうが無駄占い
あ、マリアンヌ白狼説出して来たのって…ミナカタ？
直吊りまでいってるから…ミナカタが仔狼、呪狼どちらかなら
マリアンヌは今の時点では狼じゃなさそうだし
その場合、余り役職に狼あるとするなら白狼の可能性が高いかな
(146) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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んー占い判定って変化前なのか変化後なのかというシステム的な意味で意味があるのかという意味なんだけどね、僕はその辺よくわからないんだけど>>146的に変化後なのかな？
(147) 2013/05/14(Tue) 01時頃
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目もしばしばしてきたねれそう
おやすみ**
(148) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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>>147
変化後の判定が出るでOK
(149) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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サミュエルは、俺もそろそろ、寝る…おやすみ[ネイサン[[who]]の布団へ*ごろん*]
2013/05/14(Tue) 01時半頃
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バーナバスの場合、これは私が狼視濃厚で見られているからかもしれませんね。
なんとか狼っぽくみたい、見せたいように思えています。
>>60>>87>>122>>132の流れで狼？→迷う→やっぱ狼あるかも→狼と占い同じくらい？
ここは互いに狼っぽい→←ふざけんな黒塗りか。とロックかかっている可能性大なので少々控えめにした方が良いのでは、と思いますね。
ゾーイやサミュエルへの視線の向け方や、>>84や>>94を見るに村的思考だとは思うのですが。
情報を欲しがっている村的先走り感を感じつつ信用しきれないのは私の心が狭いせいですね。ええ。ええ。
ここにおいては私の見方が偏りがちな自覚がありますので色々とぶん投げたい気もします。
個人的に占いたいですけど、要素の比較で残りのかたの見えづらさの方を優先にしたいです。
(150) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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残り、キャサリン、マリアンヌ、コリーン。
一番動きが固いように見えるのがマリアンヌ。
盗賊に思考が行きがちでしょうか。>>23>>46>>49
ただ、ここは盗賊入りの編成に不慣れの可能性もありますね。
問題は盗賊に比重の置かれた発言よりも、あまり本人の意見が見えないところ。
結局何を懸念し、何を心配しているのかは分かりません。
身動きのとりづらい人外か、あるいはどう動いていいか今の段階では分からない弟子or盗賊では、と予想。
(151) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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コリーン
>>31ゾーイの発言に素直に村視をとってそれを出すあたり作為を感じない。
>>40>>45>>50この辺りは自分一人では持ちえなかった発想を柔軟に受け入れている様子。
見て思ったこと、感じたことを素直に出している感があります>>117>>126
通してみるに、カオス編成に特別慣れているわけでもないけれど、冷静に周囲の対応を見てなおかつ自分の感じたことはしっかりと述べている感じでしょうか。
(152) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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キャサリン
一番印象に困るところです。
>>110>>115そこで感じたところを表面的にであってももう少し言葉で欲しいと思いました。
マリアンヌほど強烈ではないのですが、動かない、見えないという印象。
何か隠し事があるのでは、という懸念が拭えません。
(153) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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占いを誘うような積極的な挙動不審さは皆ないのですよね。
それなりに防御しつつ、それなりに開示しつつ……。
となると、開示型が防御に転じた時には分かりますから、ここは防御型を攻めたいかと。
(154) 2013/05/14(Tue) 01時半頃
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消去法ではありますが。
占い不必要のゾーイ。サミュ。を覗いて。
右往左往しつつ、思考を進めようとみられる人。
反応から要素が取れるかどうかの有無。
を考えて、【●キャサリン】で。
セット済みです。
(155) 2013/05/14(Tue) 02時頃
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>>139ノーリーン
>>124「色を誤認する」っていうのは、判定の白黒と狼非狼が一緒じゃないって事だよね？ それで、ネイサンはその事を気にしてないから魔術師だって。
でも狼視点でも、判定の白黒と狼非狼の両方が判っちゃうと思うんだ。
>>136を聞いて、ノーリーンがネイサン魔術師の可能性を考えているのは解ったけど、ネイサン狼の可能性は考えから抜けてるのかなーって思った。
(156) 2013/05/14(Tue) 02時頃
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寝れないから、一撃だけ
ミナカタ-マリアンヌ両狼なさげ
ノーリーン-バーナバス両狼なさげ
コリーンも編成と役職関係に不慣れ感じなだけで
マリアンヌへの触れ方もミナカタ、マリアンヌとはキレかな
キャサリンが大人しいね…情報を抱えて身動き取れてなさそうなのは
マリアンヌ以上にこっちかなあ、不調で寡黙なだけかもだけど
色見るなら、ここありかなと思う
(157) 2013/05/14(Tue) 02時頃
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ゾーイ、サミュエル
ここは放っておいても自分で質問しますし提案して、答えます。
その分注目が多く不自然であれば即疑念が生まれるでしょう。
バーナバス。
基本は上二人と同じく。
個人的なひっかかりがなければ放置枠に置いていたかもしれませんが。
コリーン。
大きな村要素はないものの、こつこつ堅実なところを築いている印象。
マリアンヌ。キャサリン。
一番読みづらく、判断しづらいところ…。
どちらかに狼があればいい、とは希望的観測なのかもしれませんが。
身動きの取れなさが不慣れゆえか、人外ゆえか迷います。
(158) 2013/05/14(Tue) 02時頃
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