40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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>>141シーシャ
シーシャさんとはあんまり対話していないし見てもいなかったので考察したのですよ。
(145) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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俺がミッシェルのスキル想定間違ってる…？
ミッシェルって、狼なら表と裏で違う思考回すと明言してるのと、2dに盤面的に俺を残すと言えたのと、非魚透かした俺に注意したのとでスキル高めに見積もってるんだ。
戦術的にも眼的にも。
(146) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>130 シーシャ様
ごめんあまり思ってなかった現状…
ロックなのかな…
(147) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>139 ミッシェル
違う。「ここ以外で疑っているが、ここで立ち止まっている」だ。だから聞いてる。
否定要素があるなら、はっきり言ってもらえると有難い。
>>138 ジョージ
んーそうか。覚えとくわ。
>>142 ラルフ
うん。特にあの時の位置づけだと大博打な気はすんだよ、俺も。
性格的には俺にゃ読みきれんくてわからんかったけど。
(148) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>143
え、そうなんか…ううむ。どないしょ。
>>144
いやいや…吊り手1つ増やすほどのことだからセットミス強いってならない？
(149) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミッシェルこのままだと吊られそうなんでぶちまけてほしい俺の心情届け…
(150) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>148ミナカタさん
そうですね。
彼女がどのように考えてるかは僕も分かりませんが、ミッシェルさんもあまり白い位置、とは言えなかったように思えます。そこで吊られる可能性を上げてまでするのかな…と言われるとそれは違うような、と思います。
その時によっぽど後半に白視集めれる自信があったのならそこでその方法を使って、というのもあるのかもしれませんが、そういう性格でもなさそうですし、現に彼女を疑ってる人もいます。ので、そこを考えると狼としては合わないのかな。
(151) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミナカタは、喉がな〜い喉がな〜い
2013/11/22(Fri) 22時半頃
ラルフは、ああ、飴無いんですね…あれば渡すのですが
2013/11/22(Fri) 22時半頃
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3dはセットミスだったら推理に入れられないと思うんだよなあ。
ミナカタの考え方だと3d襲撃からメタでラルフか仮想俺に戻ってきちゃうじゃないか…
てかヨラが吊れたのが事故の可能性は見ないの？
(152) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>152 シーシャ
どういうことだ？>>ヨラ事故 ヨラにセット任せてたかもってか？任せるかどうかも人となりじゃないか？
あと俺その線マユミも切ってない（エリアスはどうかなあだが）
襲撃から切ったのはミケ
(153) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ただいま。
ごめんね、思ったより遅くなっちゃった。
で、>>103に返事なしなのね。
やっぱりさ、こういうの黒いよ。
余計な事喋りたくない、情報落とさない、思考隠し、この辺り黒いのはもちろんある。
まぁ、ある程度は性格？本人？もあるかなって取ってたけど。
でも、何回もそれ言って直してこないのは解せない。
結局話したくないだけなのか。
今更動き変えられないのか。
どれかわからないけど。
どれにしても変えずにこのままかえないのは十分な黒要素だと思う。
こう、協調性がないというか、周りに知らせようとする意識がないというか。
そう思うんだけど、どう？
(154) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタは、あとミッシェルは上記悩み中
2013/11/22(Fri) 23時頃
マユミは、ミッシェルの話ね。
2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>152 シーシャ様
事故…事故なあ。
というか自由である以上、その「事故」を念頭において双方セットするもんだと思っていて…ですね…
（それで>>3:2になるのですけれど）
これもどこまで触れて良いのか分からないのですけれど…なんかあれなら申し訳ない…
(155) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミケは、このびみょーな擦れ違い感。申し訳ない
2013/11/22(Fri) 23時頃
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で>>150に追従しつつ。
白要素見つからなかった、他より白くなかった、でツリ先に選ぶならそれでもいいけど、それならしっかり他の白要素上げて欲しい。
そっちも見たいし、適当に言ってるんじゃないかとか疑いたくなるから。
(156) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタ
見直してキマシタ。
白視の理由は共感白デスネ。
>>1:72、>>1:141なんかの言い切りが白いと思ったようデス。
が、>>1:183でヨラ評で判断出来ない。
ココはヨラから見て>>1:13、>>1:166で質問ぐらいデス（1dしかないのは1dしかライン抽出してなかったカラデス）
2d。何か今見直すともう白放置してイイデスカと聞きたくなるぐらい思考回ってる感がアリマス。
2d見るとヨラ触れてますが、ワタシとセットで見てる感じデスネ。
このぐらいだとラインありなしは判断しにくいLvなのは継続デス。
で、3dの>>3:21。
ここは要素取るなら>>41のマユミ非狼？と同じ取り方デス。
>>3:170の仲裁。
ここ狼なら互いに殴らせておいて手繋ぎ切る方が狼にとっては都合良いんじゃないデスカネ。
思ってたより白光りしてマセンでしたが、それでも思考が出てる分そんなに黒く見えないというのが結論デス。
(157) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミッシェルさん……ううーん……
ミッシェルさんが黒いというよりは、他が白いな、と感じる現在です。でもミッシェルさん狼もなんだかしっくりこないような…
投票は現在ミッシェルさんにセットしています。
(158) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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2W生存前提でPPもいける保険ってこと。
あの日ヨラが吊れたから狼崖っぷち感あるけど、ってことね。
ふと思い立っただけであるが。
ミケ切ったのは意図的にすぐ目が向いた点だっけ？
(159) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミケ：ミケさんフィルタかけて気づいたんですが彼女もヨーランダさんとは切れてそうな気がします。
>>2:55からのヨーランダさんとミケさんのやり取り。>>2:55→>>2:97→>>2:122→>>2:132ですね。
最後に「邪魔じゃないですが。ちょっと、えー？となりました。」と不愉快な気持ちをヨーランダさんに言っていますね。両狼だとしたら仲間切り少し早すぎるのではないでしょうか？
そして>>2:184「重くなってる感」を感じ▼ヨーランダ。
いささか切りすぎています。
ヨーランダミケ両狼と仮定して狼側の予定を考えるとミケLWヨーランダ捨て駒という役割に取れますね。
だけど3dは襲撃なし、ヨーランダさん捨て駒にして白視取れたとしても吊り手増やす行為は両狼を想定するとおかしく感じます。
またセットミスしたとなるとやったのはミケさんですよね。上記の策を練ってセットミスで予定狂ったとなれば3d冒頭相当焦るはずです。ですが発言は>>3:0>>3:2と淡々。
どーしてもヨーランダさんと繋がっていたように感じられないです。ミケさん村と見て良いと感じます。
(160) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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パッションに突っ込むとしたら出てきた…。
ありがとう。
>>157ミッシェル
★私がミナカタの白募集した時にミナカタ白いよ！って言いに来なかった理由とか有る？
(161) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>159 シーシャ
んーでも2W生存って最低条件が厳しいべ？それできそう、やろうってなる組み合わせそんなに思いつかねーよ。片方ヨラ固定だし。
それ多分俺じゃねえ。俺は、慎重さから、ミスもパスもしなさそうだと思った。「狼である」って意識しそうだから。
(162) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>149シーシャ
吊り手増やすほどだからセットミス。メリ考えないでやったとなるとLW相当呆けていますね。
現生存者の中でそれに当てはまりそうなのは僕はラルフさんになりそうですがシーシャさん視点ラルフさん白視してますね。
★シーシャさん視点セットミスするような人は誰だと思いますか？
(163) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>162ミナカタ
2W生存で勝とう、じゃなくてね。
初手吊避けようって感覚のことね。
>>157のオチが…ああ腹痛い。
(164) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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シーシャは、腹痛い→胃が痛い
2013/11/22(Fri) 23時頃
マユミは、シーシャの修正に笑った。
2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>163ジョージ
☆別に誰でもあると思うよ。
夜明け後も言ったけど、更新前バタついてたから。
だから俺はそこ要素とらぬ。
(165) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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あーじゃあ
>>164 シーシャ様
★3d冒頭のミナカタ様の反応どう見てます？
(166) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミケは、シーシャ胃薬要ります…？
2013/11/22(Fri) 23時頃
シーシャは、ほんとにいたいんだよわらいごとじゃないよ…
2013/11/22(Fri) 23時頃
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すれ違ってるしさーーーーもう…
>>165で要素取らないって事、でしょうか…
(167) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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マユミは、まぁ、気持ちは分かるけどね。がんばれー。（お腹さすり）
2013/11/22(Fri) 23時頃
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☆シーシャ>>150
これ、シーシャぐらいなら分かってたと思ってマシタ。
本日の襲撃見てどこ抜いてくるのかで今日のエリアス襲撃の決め手となった理由を見ていきたいので黒塗りされて吊られても構いマセン。
ワタシ吊りで霊判定見れば狼絞れる可能性もありますしね。
☆ジョージ>>144
「感じ方」なので間違いとかはないと思いマス。
ですがワタシは真っ先にその意見を言ったミケを今日気にしたワケデス。
ミナカタは両方の可能性から探る為に質問形式で意見言ってると思ったのでミナカタが意図的襲撃派だとは思わなかったのデスガ・・・。
(168) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタは、喉痛い…（枯れ的な意味で）
2013/11/22(Fri) 23時頃
マユミは、ミケはすれ違いも大好きだよね。嫉妬しちゃう。
2013/11/22(Fri) 23時頃
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時間が無いのでミナカタさんは簡易になります。
感想としては「ラルフ好きですね」ってことですね。自覚もしていますしｗ
僕やシーシャさん(他もいるかもしれないですが見落としていたらすみません)がラルフさん白要素出しているのに「嫌、俺はこうだから」とロックが強いです。
別にロックで要素は取りません。僕だってマユミさんロックしている感は感じていますし。
個人的にはラルフさん吊られた際、結果見てどういう反応するかに焦点を置きたいですね。
彼とは結構対話しましたので感情的白く感じています。
パッションじゃないかと言われると否定できないのですけどね・・・。
(169) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>168ミッシェル
…取り敢えず村なら吊られてもいいとかやめてくれるかな？
せめて、喋って落としてって。
(170) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミケは、リロードだいじ、みけおぼえた…でもやってしまうんだ…
2013/11/22(Fri) 23時頃
マユミは、ミケの頭を撫でた。
2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>165シーシャ
確かに襲撃については特別触れていなかった気がします。
シーシャさんの視点は了解しました。
(171) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>166ミケ
☆反応からは特に拾ってないな…
>>3:3が狼なら狙ったかなあ？ぐらいのもん。
ヨラで驚いてるのが偽装かとかその辺はわからん。
(172) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>168ミッシェルさんすごいこと言っていますね。
「黒塗りされて吊られても構いマセン。」これ狼ならかなりギャンブルですよ。
この行為村っぽく感じました。
(173) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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＞ミッシェル
俺のスキルそっち(襲撃状況)に数振られてないから！
(174) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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