24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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しっかし、ガーディとトレイルともに、火力が強いねぇ。
今日は本格参加が21時半すぎる（もしかすると22時まわる）覗ける時は覗くけど、あんま期待しないでねー
(103) 2013/08/26(Mon) 09時頃
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「難しいことを易しく、易しいことを深く、深いことを面白く」
と、井上ひさしの座右の銘をはりつつ
あと、文章表現>>95的な表現のが、おっさん読みやすいので、ありがたいなーと*
(104) 2013/08/26(Mon) 09時半頃
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チアキ側の黒要素十分出てるので他に任せる。
フランク襲撃はレンホー真も見ていたフランク襲撃なので狼だとすると逆転の可能性削ってる。
俺へのロックもせっかくの味方の目を摘んでる。まあ疑い振り撒きかロックかどちらがいいとは言い切れないが。
チアキ狼陣営はただでさえ味方少ないのに確定仲間であるミルフィと狼予想が合致してない。
孤独感
のか。
俺チアキだったらミルフィと意見擦り合わせるように気を付けるかなと感じるので孤独感の演出かとも思う。
(105) 2013/08/26(Mon) 10時頃
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ミナカタは、おや、ゴロウ
2013/08/26(Mon) 10時頃
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あ、なるほどそういう意味での理性的だったのか。
トラウマとか過去の事はやっぱり昔は昔、今は今、な所もあるね。
それを説明するだけの文章を組まなきゃいけなかったりで面倒というとこも。
どっちかと言うと周りが原因だけじゃなく自分にも原因がある場合が多いから、そういうところは出てるかも。
(106) 2013/08/26(Mon) 10時頃
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ミナカタは、おにぎりを16個おいてしごと*
2013/08/26(Mon) 10時頃
アカリは、おにぎり１つ貰って、いってらっしゃいー [手ふりふり]
2013/08/26(Mon) 10時頃
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おはようございます
ようやく戻れました
単体白黒やガーディとミルフィの比較だと
ガーディ真決め打ちでコミットしたくなるだけな気がします
ので、状況を１つずつ確認していきます
◆フランク襲撃について
アカリＬＷなら噛む動機はありますね
フランクはほぼ確白なみに白視されていたし、
チアキ斑でフランク生きてたら絶対にチアキ吊ったと思います
つまりチアキLWが生き残ろうと考えるなら
フランクがいないことが前提条件になる気がします
ミルフィ真なら完全にチアキ仮想狼に
仕立て上げられてる印象です
また、この襲撃筋は私とアカリの状況的には微黒でしょうか
フランクの視線は私とアカリに向いてた気がしますし。
私視点だとミルフィ真ならアカリの状況微々黒って感じです
(107) 2013/08/26(Mon) 11時半頃
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◆占い判定について
単純にガーディがこのタイミングで黒出すのが
非狼要素だと思います
現在、9名残り縄4本で人外3残り。
厳しいとはいえミルフィ真ケアできる縄数あるんですよね
これまでの状況的に真狼ー真狂を私は強くみてるだけに、
ガーディ狼なら信用は下がるかもしれませんが
チアキ白出しでも戦えたと思います
ちなみに私視点で恐縮ですが、ガーディ狼陣営なら
今日の占い・吊り候補にはなんだかんだで白視が低めだった
私とアカリを候補にすることができたと思うんですよ。
少なくても無駄占い・無駄吊りのいずれかに
私を突っ込むことができたはず。
ガーディ狼でチアキSGとして偽黒出す必要があったのなら、
私視点だとアカリの狼可能性は若干あがります
(108) 2013/08/26(Mon) 11時半頃
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ミルフィ視点の狼陣営予想ができましたので灰埋め
気分転換にミルフィ真視点の手順を整理しておきます
９名残りで吊手４本で３人外残り（3w/2w1k）
チアキ吊りはガーディ視点で詰めたいですし
ミルフィ狂か確認できます。使える縄は３本
ミルフィ視点をケアするならはミルフィは
自分が吊られてしまったら負けです
▼チアキ→▼ガーディ→▼灰→▼ミルフィ/▼灰
ちなみに、灰吊りから進めていくってのもアリですが
村吊るとその時点で負け濃厚になるので却下ですね
ぶっちゃけ、今日ガーディ吊りもアリな気はしますが
チアキ黒いし…
ミルフィ真なら最終日までに２黒引きして
最終日殴り愛が最後のチャンスです
最終日までにミルフィが２黒見つけられないとキツイです
(109) 2013/08/26(Mon) 12時頃
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おはよー！ミナカタのおにぎりもぐもぐ。
アラン>>107
アカリちゃんLWって想定だけど、ミルフィちゃん視点だと灰２狼だよね？どういうこと？
(110) 2013/08/26(Mon) 12時頃
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カイル>>110
…アカリとチアキを間違えました
なんで、間違えるかな、本当に
(111) 2013/08/26(Mon) 12時頃
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昨日から継続して人仮定でクシャミちゃん読んだけど、また怪しい所見つけちゃったよ。
クシャミちゃんの>>2:187が視点おかしい。
ジャニス視点「まだ」ガーディ真確定じゃないって何だこれ。
ジャニスに「（私の）色見えてるみたい」っていうのは普通、ジャニス狼で自分の白見えてるという想定だろうけど、上と噛み合って無い。
村人って、流石に自分白は忘れないと思うんだ。まあクシャミちゃんにはそれも「型にはめるな」と言われるのかもしれないんだけど。
クシャミちゃん視点で偽確のガーディに占希望を出すとか、そんな村人は見たことないんだけど、「型に（ry」
>>2:245とかは百歩譲ると、「多弁だから放置」と今まで言われてきたのに、今回は全員が多弁だったから通用しなくて、それを狼のせいにしている村人、に見えなくも無い。
頑張ったんだけど、ここしか取れなかったよ。
(112) 2013/08/26(Mon) 12時頃
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アカリは、今一人で読んでてこんがらがってたなどと。
2013/08/26(Mon) 12時頃
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アラン>>111
そこ間違えたんだｗｗｗいやなんかの視点漏れとかなのかって真剣に考えてたｗ
(113) 2013/08/26(Mon) 12時頃
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アカリは、クシャミちゃん見ると狼視しか固まらないから投げたなどと
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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◆カイル
動きが凄い軽い。素直に要素出してくとこは作為感無い。
１日目離席後、気後れ感も無く直近のクシャミちゃん発言からアカリ→自己判断後、結論からクシャミ→ゴロウ周りへ。
要素周りは結構感覚派。感情周りの違和感に敏感な人なのかな。
違和感・疑問点に関しては直ぐ本人に確認・対話。疑問放置せずに理解出来るまで追求する粘り強さ。協調性を重視。
基本的に黒塗り感無く、まともな事言ってるで収まってる。
発言掘り下げのきっかけが自分と近いところもあってするする読める。
狼視点というか、裏読みしない素直さがカイル君の特徴かなって思う。
カイル君可愛いには同意。
>>2:211にはカイル君狼なら可愛いと思われる狼って塗り返しておこう（ペタペタ
終始一貫して楽しさが前面に出てる上に、ゲスト感出てて白いというか村い。
狼として在るとすれば、本当に村としてしか村見てない狼。でも、協調性大事にするカイル君が仲間狼まるっきり投げるのも考えずづらく、その場合何かしら感情として滲みそうなのが出てこないから普通に人だと思う。
(114) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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カイル>>113
ミルフィ真での狼陣営予想と並行してたのですが
その場合にどういう組み合わせを考えても
アカリが入りそうかなーとか考えたのが不味かったようです
あとアカリとチアキってどっちも「明」の文字が頭に浮かぶんですよね。私。徹夜明けのせいか混同してしまったようです
ちなみにゴロウとフランクだとぼさぼさ頭がまずイメージに浮かんですよ
(115) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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チアキは、>>112 ジャニス偽ガーディ偽で繋げてくる想定じゃね
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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>>2:148でチアキが「結論から推理作ったら外れかねん訳で」と言ってるけど、今日のチアキの考察がまさにそれで。2dのクシャミちゃん白視もそうだった気が。
チアキはゴロウ疑うなら、チアキ視点確白のクシャミちゃんを落としてる内容とか見ないのが。
ゴロウ狼なら例えば、>>2:87、>>2:119、>>2:167、で赤ログ相談疑惑を撤回しないのが黒いとか、そういった所に目はいかないのかな。
先に陣営を決定してから、それありきで考察してるように見える。むしろガーディが陣営考察してないのが面白かったｗ
(116) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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アランは、ダメです、眠いので寝ます**
2013/08/26(Mon) 12時半頃
アカリは、>>115、うん、客観視しても私だと思う。狼何処…
2013/08/26(Mon) 12時半頃
アカリは、アランさんは寝て下さい……つ[ブランケット]
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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>>155アラン
そうだった、昨日はお疲れ様だよ。
俺もミルフィちゃんとマドカちゃん間違えちゃったから人のこと言えないや。同じ金髪だったからかなあ。
＞チアキact
ジャニス偽ガーディ偽で繋げるだと、ジャニス狼のガーディ狂か。クシャミちゃんは確かジャニス狼で見てたっけ、確認したら>>2:150で狼見てるね。そうなると筋は通るのか。
(117) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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カイルは、アランおやすみー。
2013/08/26(Mon) 12時半頃
カイルは、アカリに照れた//
2013/08/26(Mon) 12時半頃
カイルは、俺流ラーメンを8(0..100)x1人前作って離席**
2013/08/26(Mon) 12時半頃
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名前で言えばフランクとトレイルが名前がピンと入ってこなかった。スクロールして顔見てあー、こいつだ！と確認してた。
ミルフィはミなんとかとしか覚えておらずミッシェルとか言いそうになった。
レンホーはレンホー言い過ぎて…
(118) 2013/08/26(Mon) 12時半頃
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でだ、▼順なんだが
▼チアキ→カービィか決め打ちミルフィか。▼カービィ時はコミットしたいと希望しておく。
ミルフィは明日黒引いて▼カービィ時にもう１つ黒が理想だな。
(119) 2013/08/26(Mon) 13時頃
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まだ眠いのですが冷酒1杯飲みつつ…
>>3:255 ミルフィ
☆私は真狼ー真狂の噛み筋だと感じました
だから、ミルフィがマドカ襲撃をみてガーディ狼可能性の
疑いを持たないのが意外だったのですよ
ミルフィ真視点でもパッと見て対抗狼の噛み筋に思いますので。
真狂ー真狼でもクシャミ斑で狼陣営は真占把握してます
ライン戦で戦える自信があるなら狼はラインを繋げてきます
逆に戦えないと考えたら真占か狂噛み、
もしくは狩抜き狙いの灰襲撃が普通でしょう
ミルフィは真狂ー真狼で考えてるようですが
そこまでして真霊噛む理由が狼陣営にあるとは考えにくいのです
その理由がなんなのか私には分からないこともあり
素直に狼は霊真狂での確占リスクを避けたと私は考えます
(120) 2013/08/26(Mon) 15時半頃
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眠い時は寝る勇気も大事だぞー？
［アランに枕投げつつ］
蓮舫の本名はもう忘れた。他は同村経験あるチップだから平気なんだけどね
(121) 2013/08/26(Mon) 15時半頃
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とりあえず、俺は読み込みが浅かった詫びに蓮舫の宿題からかねぇ。
>>106 アカリちゃん
まさかの本人が判断不能w？
>>105 ゴロウ
ゴロウの言う孤独感って言うか、ちょっと気になったのは、ミルフィは同じガーディに黒出されのクシャミちゃんと、チアキちゃんとでは距離がなんか違う？気がするんだよな？チアキちゃんが出したトレイル＋ゴロウについて言及とかもなく。クシャミちゃんの時と温度差がある、ような？
(122) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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ミナカタ、枕ありがとう！
>>3:246 ミナカタ
☆「自分への視線は判断材料になる」からです
なのでそういう意味で自分への視線は重視してます
私が持っている確定情報は自分が白であることだけです
だから、自分への「視線」や「疑い」を起点にしたほうが
相手を探りやすいと思ってます
私は主観と俯瞰のどちかのタイプかといえば
圧倒的に主観でモノみるタイプだと自覚してますし。
(123) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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アランは、ミナカタの枕をもって寝室へ**
2013/08/26(Mon) 16時頃
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>>123 アラン
ああ、その手法はわかるよ。俺もわざと黒くなる生き餌戦法とか試すし（そうでもしないと放置されるんだもん(･ε･)）
主観＞俯瞰をメモしつつ回答サンキュー、おやすみな？
［トレイルの発言開いた。
量の多さにそっと*閉じた*］
(124) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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まさかネオチテタなんてことあるわけが…あった……orz
>>122 ミナカタ
言い回しを難しげに捉えてしまって煙出てた。
誤解無く言うとすると、結構その時々のノリもあるけど、今回は確かにこう見えるのかな、って気持ち。
チアキ君が言うトラウマ云々は灰に埋めてきたけど大して面白くもない**。
(125) 2013/08/26(Mon) 16時頃
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>>120
回答ありがとう。
その時の咬み筋から判断であってそれまでの発言からではなしね。
23時までにはも一回覗けるようにする。
吊り票ガーディで、占い暫定でアランにセット
＞チアキ
生きてれば、だけどアラン→ゴロウの順で占いたい。
チアキがどうしても先にゴロウに色つけたいなら順番入れ替える。
トレイルはガーディの片白で本当に人間なら襲撃枠の優先度高め。
明日以降生きてたら判断
で考えた**
(126) 2013/08/26(Mon) 17時半頃
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鳩ー。戻るの遅め。
ミルフィちゃん真の場合の狼・・・
アラン:誠実さで印象を良くしてる！狼！
ゴロウ:ネタの面白さで隠れてる！狼！
アカリ:守ってあげたくなっちゃう！狼！
トレイル:分析力で人をたらしてる！狼！
ミナカタ:あの、その、狼！
帰ったら真面目にやります、はい。**
(127) 2013/08/26(Mon) 17時半頃
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>>265 チアキ
ゴロウトレイルガーディ＋マドカの予想なんですけど
マドカ狂予想ってことはチアキが考える能力者内訳って
下記になるんですよね
ガーディ狼
ミルフィ真
マドカ狂
ジャニス真
>>3:32,>>3:79,>>3:90,>>3:169を見る限りは
霊真贋区別ついてなさそうです
>>3:191で「ジャニス狼なら頑張りすぎ」で非狼でみていそうです
>>3:265でいきなりマドカ狂の結論に至ったのかが
よくみえないです
>>23のゴロウ・トレイル・ガーディ狼が結論を理解してもらう前提が、>>25下actの「これ聞いてもらう前提がジャニス真なんだよ」とありますね
★ジャニス真、マドカ狂の結論に至った理由を教えてほしいです
喉キツいならメモでもいいです
(128) 2013/08/26(Mon) 19時半頃
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アランは>>64ってそこ自分白起点そのものじゃん。手探りって言ったアカリと同じことしてるんだぞ。白の傲慢そのもの。
ゴロウのが良いです。黒引きましょう。アラン白見なきゃ戦えないってなら任せるが。
どっちかというとゴロウトレイル狼「以外」がありえねーと僕は思うので、そっち喋った方が良いのかな。その上で、ゴロウトレイル狼は肯定要素も沢山取れてるからこうやって出してるとこ。
>>128
思い立ってマドカを通して読んでみたら「この人は霊能者として一体何を為そうとしていたのか」が分かんなくて。
思い立った経緯その他は3d書いてる
ただ生きてただけなら霊能者ではないのでは。「決めうちされてどう」って気負いすら取れなかったです。
(129) 2013/08/26(Mon) 20時半頃
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＞チアキ
傲慢ならゴロウにも感じたけど、アラン見なきゃ戦えないわけじゃない。
色付け順優先入れ替えだけだし、チアキが誘導感じるならゴロウ→アランの順にする。
(130) 2013/08/26(Mon) 20時半頃
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