65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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まあ〜狂人ケアで▼朧はアリだな。
違うの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(73) 2014/04/12(Sat) 13時半頃
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チアキは、おっはー、友愛組合チアキ、貴方の心に殺人予告〜♪
2014/04/12(Sat) 13時半頃
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今日の昼食はトマト風味の魚介リゾットだよん
ちょーっと薬臭いのが難点かな〜
残飯はスタッフが美味しくいただきました！
さっくり議事追ったけれど、手順クソな人としては
何が最良手かさっぱりだわ〜
全く考慮せずふわっと頭の中で考えたのは
ザク狂で▼セシル→翌日リア爆からの人狼全生存で狼ＣＯでＰＰ発生とか、そんな事
この前提ってセシル村＆村−村恋って感じで結構人狼視点ラッキーが重なった状態っていうのはわかるんだけれど、村側としては即死フラグでちょい嫌かな〜。
(74) 2014/04/12(Sat) 13時半頃
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ガーディの言う通り、ルシ狂を喰うのってセシル黒なら悠長ってのも理解できるけれど。
残酷な事言うの承知で言うね〜、ルシ狂なら今口封じした方がザク真に勝てるわ〜。
仮にルシが俺に偽黒出すとするじゃん？
俺はルシの事完膚なきまでにぶっ潰してザク真でガンガン攻めるよん。
んで、ルシがヒヨって白出すとするじゃん？
その場合灰吊りが起きるんじゃねーかな？
そうなったら、灰にいる潜伏狼に縄が飛ぶ可能性ある
どっちの判定が俺に出ても、人狼としては美味くないと思うんだよねーん。
でも、それがバランス護衛じゃないことを信じてザク特攻するよりメリットがあるかどうかっていうのはわかんないかな〜。赤のみぞ知るって感じ。別名知るかボケどっちとも取れるわ〜だな。
(75) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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そんなこんなで昨日のへこみ具合や、やっぱ俺への視線が違和感あったからルシ狂で黙らせた。が自分なりの本筋。
んで、セシル飼いからの恋狙いって話しがあるけれどさ
その場合は恋も狼も狙った方が良いよん。
単体非狼取れてて、だけど恋濃厚とかなら道連れで処理期待するか、襲撃処理を押し付けた方が良いかな〜
チェスト、セシル、ザックはもう非恋人でカウントするね
ここ撃つ奴いないでしょ。
猿友道麺こ年厭（マイ独断略称）が恋人候補な訳だけど
ノックス、ブロは非恋人でいいと思う。
ここちょっと恋に思考向き過ぎだし、真剣に考えてるな〜
麺こ年厭、やっぱここら辺Ｑが撃ちたいところじゃね？
で、此処まで考えてＱどこよってなったからヤニクがＱなんじゃないかとかぼんやり思っちゃいました。
(76) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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鉄平は単体村っぽいし、俺は恋狙いってだけで処刑したくないかな。サイモンもしかり
そんならリーとか、ガーディみたいな狼でもあり得るレベルから処刑したい。
そして俺がＱならこいつら撃ちたいとか思ってた気がしまーす。
(77) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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んでね、ここまで非恋襲撃が来てるのは赤で信頼関係♂があるのか、それとも恋とかヤってる場合じゃねー！かの二択であって。
それってどっちの占い師候補が真でも似たような結論になっちゃうわ〜
発言では出さないけれど俺なりに手順計算しつつ、また夜に来まーす**
(78) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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チアキは、手順計算するときは紙のノートに書いちゃうタイプ（）
2014/04/12(Sat) 14時頃
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ブローリンさん>>72
うにゃーーー！！！ それ、決定的なキレじゃん！！！
分からなかったっすー！！！
もういいや。ノックス君放置決定！
ガーディ君、見たっす。
今日の状況分析に、変な所はない感じっす。
ガーディ君>>36「勝ち筋がわけわかめ」
★ガーディ・アオイ・セシル狼陣営だった場合、ガーディ君ならどこを襲撃したっすか？
ガーディ君は、ルシフェルさん真視なんすよね。
これ、狼視点としてどうなんだろう？
オイラ、ルシフェルさん真視点を作るのが結構難しいんすよね。オイラと比べるな、っつー話っすけど。
これ、オイラ真が見えていて、ここまで綺麗に視点を作れるのかと。
(79) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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>>2:204「ブレイン寄りなので噛み筋とかから見えてくるのかな」
これ、実際にブレインのポジションにいた（かもしれない）アオイ君に、仲間が言えるっすかね？
>>2:204「恋人に対する殺意が後半どの程度出てくるかで恋非恋の判断をしていく」
これ、仲間だったら、アオイ君に恋疑惑を持っていた感じに見えるっす。
>>3:85「占わせて占真贋はっきりさせた方が長期的には狼利」
アオイ君に恋疑惑を抱いている仲間狼なら、そうなんだと思うっす。
ガーディ君は、1dから状況から推理を進めてるっす。
>>1:95「占は真狂」
まあ、状況からはそうっすよね。
でもオイラ、真狂視されるのは不満だったっす。
ブローリンさんの真狼視で救われてたっす。
ガーディ君の人物像からは、おかしいとは思わないっす。
(80) 2014/04/12(Sat) 14時頃
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ちらっと。
▼ザックが負けない手順なのは分かるんだけどさ、それを押す人はザック偽、ルシフェル真決めうちルートで行くくらいのつもりで話しないといけないと思うよ。つまり、ザック狂狼要素、セシル白要素、アオイ白からの陣営想定ね。
G編成ならまだ手順主張もわかるんだよ。でも今回恋編成で、まだ恋落ちて無いんだよね。非恋濃厚かつ、真濃厚のザックを悠長に吊っておいて、明日やっぱりザック真で行こうって、間抜け過ぎやしないか？▼ザック→▼セシルだと、やっぱり恋ケアが難しいと思うんだよな。だから、結局ザック真決め打ちの灰吊りで、最終日セシル処刑がいいんじゃないかなと思うんだよね。
ザック吊って、セシル吊って、恋ケアしながら最終日純灰4or3。最終日恋生存なら恋RPPもあるわけで。そう考えるとザック吊って時間稼ぎは悪手の様に思う。
夜には時間取れるので、セシルの単体は詰め直すけどさ。
(81) 2014/04/12(Sat) 14時半頃
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う〜んキメウチはかなり迷うんだよね。
鉄平がガチで推進している気持ちは分かる・・・。
けど、チアキの>>75見て思い出したんだけど、
チアキに白出しした時にルシフェル真ケアの灰吊りで灰狼に縄が飛ぶケース。
が、逆にザックは>>3:207で「●セシルを宣言していた」ルシフェル偽視点の灰に狼は最大でも1匹。
縄が飛び火することはないのでは？
チアキに白出しして灰吊りになったときのことを狼がそれほど恐る必要はあったのか？
(82) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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そう考えると>>75でチアキが説明しているところの
「黒出ししたときに偽決め打ちされるのが怖い」から
▲ルシはあったかも知れないけど、
「白出したときに灰狼に飛び火するから」
は理由にはならないように思う。
で、ルシが黒出しするかどうかは狼に操作出来ないからは消しにいった線はありそうではあるけど、
でもぶっちゃけチアキに黒が出たら取り敢えず▼チアキが実行されることはされると思うんだよな。
(83) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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ザックがセシルして2狼捕捉した以上（ザック真なら狼視点では前日からザックが黒出しすることが確定）、
ルシフェルが白出そうが黒出そうが今日の吊り先は灰狼に向かなさそうだったんだよね。
で、バランス護衛もなくはないってか昨日の最後の動向だけ見ると護衛先を狼が読み切ることができたとも思えないし、
普通に▲私とか▲恋狙いとかに比べて、
狂食いの手損＋GJリスクを取るのが不自然なんだよやっぱり。
どうせリスク取るんだったら護衛されていないことに賭けて▲ザックしない？
(84) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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>>48 も見たけど、
GJ出た時にルシ真の意見が出ることに期待して、っていうのもあるかなあ。
ただ▲私or恋狙いしてザックの信用勝ち期待とか言っても同じ効果な気がするぞ。
バファ襲撃してやったというのは有り得る線だが・・・
てかセシルの話も聴きたいんだがな。
(85) 2014/04/12(Sat) 15時頃
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>>83
素直に言うと、ルシ狂だったら偽黒撃って来ると思ってたから
白判定が出たときのビジョンがうまく想定できないんだわ〜（）
ぶっちゃけどんな未来になったと思う？
ルシ真として、●チアキで白見せるとか全然怖くないなあ？
バランス護衛リスク論もわかるし、なんか堂々巡りって感じ。
(86) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
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チアキは、っていう一撃〜、喉が早漏気味だわ
2014/04/12(Sat) 15時半頃
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とりあえずザック真視点とルシフェル真視点の手順を追ってみた。恋入りって狼吊ったら終わりじゃねーのがめんどいな。
ザック真だとセシルに１縄で灰に３縄。灰のＬＷが恋落ちの可能性がある以上、恋狙いかねての灰→灰→セシル→灰が手順として正しいのかな。セシルはパッションとはいえ1dの発言量から矢はあたらなそうって感じするな。ただＬＷが恋落ちしてた場合だと襲撃で恋噛みは期待できないから、灰吊り２回は狼目よりは恋狙いでいくべきかね。
でも恋狙いって言うけどまったく要素拾えてないんだけど。キャラ的に打たれそうなとこを吊っていこうぜって話か？それならノックスとかがいろんなやつと絡んでたしここ吊ろうぜっていう結論になるんだが、なんか黒いとかそーゆー理由での吊りじゃないからなんだかなーって感じなんだが。ただ単に人気投票してる感じだからやる気おきねーんだよな。
(87) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
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ルシフェル真追うなら今日はザック吊りでいいんだが、ここに来てザック真切れる要素はもう拾えないと思うぜ。襲撃筋以外のルシフェル真要素かつザックの偽要素あるなら是非聞きたいねえ。ルシフェル真ケアの手順ならザック→灰→セシル→灰で。灰吊りは狼狙いで吊っていくしかないな。リア充爆発が起きるかどうかは完全運任せだな。
ザック真派なんで、灰で人気ありそうなところに投票したいって思ってるのが現状だな。
こ「なんかすごいいい加減だね。ちゃんと恋要素も探しなよ。」
恋要素ってなんだよ
(88) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
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リーは、これ以降は鳩からちらっと確認くらいしかできんのでよろしく。
2014/04/12(Sat) 16時半頃
ブローリンは、うーんまとまらない。
2014/04/12(Sat) 17時頃
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疲れたので一旦落とすぞ。
以下ザック真想定。
アオイは誰かの取った要素を打ち消す動きが多いな。
>>1:85 朧、アオイ、ブローリン、チアキ微非狼否定＞鉄平
>>同 鉄平、朧、ブローリン、ノックス占不要否定＞ザック
>>1:165 チアキ、リー白要素否定＞朧
>>1:219 ヤニク統一回避？＞セシル
>>1:227 アオイ恋に目がいってる？＞サイモン→>>1:235納得
初日見て、サイモン、チアキ、ノックスは切れかなという感じ。
>>1:219からのやり取り。
チアキ村にサイモン狼を見せて警戒させるというのは微妙。
サイモン村への警戒をチアキ狼にさせて白要素を取れているわけでもなし。
後者は逆にチアキに刺されているように見えるのもあり。
ノックスは、朧とのやり取りで横槍されて>>1:243>>1:248意見がしぼんでいく感じが切れっぽい。
チアキ狼の白否定を2度しつつチアキ白を自分の力で取ろうとしてるっていうのも変な話でもあり。
(89) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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>>2:103サイモン狼をチアキに疑わせて切りにいっていたのならこの白上げは妙だな。やはり切れ。
2d全体見てもチアキとのやり取りは切れでしょう。ノックスはいわずもがな。
そして要素取りの否定があまり見られない。何があったんだろうな。
というか2dのアオイ要素取りにくい。3dもだが。
特に更新なくサイモン、チアキ、ノックスは切れだろうという結論。
(90) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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1dヤニク朧のやり取りへの反応が主で特に情報がないんだよな。
2dアオイとの対話。切りの範疇。疑い先がようわからん。
>>2:205>>2:215セシルLW想定は出力から考えにくい。アオイを切るつもりでいたのならば決選投票でLW予定の●リーをさっと出す頭に切り替えるのは難しいんじゃないだろうか。議事に速く反応する軽めなところ（>>2:241>>3:33）もあるので「微」切れ。
え･･･3dそれで終わりかよ･･･
（仲間を何もせず（助けるにしろ切るにしろ利用せず）見殺しにするとは考えにくいのでガチ離脱と思われる）
････････････。
(91) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。
ガーディ。>>1:185この時点でも潜伏に理があると思っているのが単独感。
>>2:152アオイ狼がサイモン村のSG化を諦めた>>2:103のであれば、白いと簡単に言わず疑いを残すのは思惑がずれてるような。
>>80なんかは切りっぽくないのよね。ギリギリ切りの範疇。恋疑いを隠しつつの切りみたいな。
3d4d追えてなさそうなんで、状況ルシ真でしょ。というのもガーディらしいなと思う。
単体白いとも思わんが、考察見るとやはり綺麗な思考をしているのかなと思う。
そこに、こうしてやろうという狼的な意図は見えない。
「説得」とかそういうのしてないのが淡々としてて「ルシ真」は白く見えるし「ヤニク村」は黒く見えるのな。（あくまでどちらかといえば、だが）
それが彼の基本スタンスなのであれば、溶け込むような位置につけそうなものだが、逆をいってるような気がするんで結論白。
(92) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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とりあえずここまで。
恋も考えてたらこんがらがってきたから休む。
そういえば昼を食べていないじゃないか･･･**
(93) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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ひ、ひひひひ･･･
ひ、昼から伸びてる･･･。ひ、ひ、非リアが多くて、嬉しい･･･
(94) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
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チアキは、俺もう縄計算したくないわ〜
2014/04/12(Sat) 18時頃
チアキは、算数の宿題してる気分になるわ〜
2014/04/12(Sat) 18時頃
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リー姉ちゃん>>87「灰→灰→セシル→灰」
それっす！
死体が２つ出ないなら、最後から２番目にセシルさん吊り。
それが安全策っす。
恋人が残ったまま、最後から２番目にセシルさん（多分非恋）吊りとなると、最終日に残るのは、ひょっとしたら恋狼かもしれないっす。
かなりきついんで、その前に恋を殺しておきたいっす。
襲撃などで恋人死んだら、セシルさん即吊りでいいっすよ。
(95) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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＞リー姉ちゃん
>>88「ザック→灰→セシル→灰」
★何故ルシフェルさん真の時に、最後から２番目でセシルさん吊りになるっすか？
ルシフェルさんとオイラの両真ケア進行なら、今日オイラを吊って、明日の吊りではもう、覚悟決めないといけないような。多分。
でも、最後から２番目にセシルさんを吊りの進行で大丈夫っす。
>>87「いろんなやつと絡んでたし」
★対話型だと、矢が刺さりやすいっすか？
★ノックス君は、アオイ君に強く恋要素を見ていた感じっす。そういうのが恋っぽいってことっすか？
(96) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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ブローリンさんの考察すげー！！！
オイラもそんくらい、要素取れるようになりたいっす！！！
>>92「ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。」
鉄平さんも入るっすか。
うーん。
なるべく黒視モードで見てみる必要ありそうっすね。
ブローリンさんに質問っす。
★ブローリンさん狼ってあり得るっすかね？
セシルさん、来ないっすね。
吊る前に、全灰と濃厚に絡ませたいっす。
(97) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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『襲撃について
まず襲撃状況からは圧倒的にザックが偽という結論になる
[ザック真アオイ狼を仮定すると、初日▲占いじゃないのがおかしい]
ザックルシフェルが狼視点で真狂不明だったのならば、襲撃は護衛がなさそうなルシフェルでいい
▲霊がGJの可能性が高かったことからも、狼にとって
▲ルシフェル
⇒[ザック●アオイ黒判定からの▼アオイ]
⇒▲ザック
or
▲ルシフェル
⇒[ザック●アオイ白判定]
これが最善。これが一番リスクが低く抑えて占い機能を破壊できる
(98) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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「狂喰いが怖かった」みたいな考え方もあるが、そもそも狼の最終目標は真を葬ること
ルシフェル真ならそれでよし、ザックが真だとしても喰いやすい状況を作れる。ルシフェル狂だろうと全然食べて問題ない場面だったはずだ
というかザック真の場合を考えたら確霊はむしろ食べてはいけない場所
そこくらいしか他に護衛が行きそうな場所がないし、霊襲撃をしてしまうとザック真の場合のケアができない。他の狼はわからないが、少なくともアオイにはそれくらい見通せる頭はあるだろう
(99) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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[ルシフェル偽が判明している状況からの▲ルシフェルの理由がない]
昨日の時点で信用は明らかにザックにあり、既に決め打ちの話も出ていた。ルシフェル偽なら>>3:207を見た時点で、狼には二匹目が見つかり、恐らくいつか吊られるだろうということもわかっていたはず
そんな状況の中、偽と分かっているルシフェルを襲撃する意味は？護衛を奪うため？
それなら初日に喰うべきだろう。わざわざ護衛先を狭めておいて今更狂襲撃というのは戦略性がなさすぎる。やはりルシフェル偽で食べる意味が見当たらない
「状況的に余裕のある狼による、心が折れた真を楽にしてあげるバファ襲撃」
これくらいしか▲ルシフェルの理由が思いつかない。
(100) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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初日▲霊⇒信用勝負
今日▲ルシフェル⇒バファ
こう捉えるとザック狼は本気であり得る。潜狂はあるならサムライか
初日の殺気の薄さが素村じゃないと思っていたが、潜狂なら納得できる動き
ザック単体は正直真にしか見えないが、この襲撃の不可解さを上回るほどではない
安全策ではなく、狼狙いで▼ザックを出したいところ。先にセシルの発言は追う必要があるが
(101) 2014/04/12(Sat) 19時頃
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