38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
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うわーん、誰もいなくて暇だよー。
誰か喋れよー。
僕チンから質問飛ばしてあげようか？ｗ
(47) 2013/11/11(Mon) 10時半頃
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おはよう。
ガーディとドナルドが揃ってグロリアに視線を向けているようだが、君ら視点でも1人村を決め打てれば勝てる状況なんだし、白拾いできるならそっちの方がいいんじゃないかなと思ったよ。
あとは組み合わせとしてどれがより有りえるか、とかだね。
あと、ガーディは昨日の僕が飛ばした質問>>4:134の回答よろしく。
>>25グロリア
★「やるなら最後までやるべき」の解説を頼めるかな。
(48) 2013/11/11(Mon) 10時半頃
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黍炉は、ネイサンは葡萄ジュースでも飲んでなさい
2013/11/11(Mon) 10時半頃
黍炉は、一撃離脱**
2013/11/11(Mon) 10時半頃
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どんだけ僕チンに葡萄ジュース飲ませるんだよｗｗ
(49) 2013/11/11(Mon) 11時頃
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ネイサンは、レティーシャを自殺的ボランティアに推薦した。
2013/11/11(Mon) 11時半頃
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こなーーー
ゆきーーー♪
みなさんおはようございます。
今日は特に決定事項もないので、フリートークでなぐりあってください。
（▼ネイサン セット済みです）
明日は、本決定に悩む可能性があるので、早めの希望出しをお願いします。
幸い、今日・明日と時間がありますので、明日時間がとれなさそうな人は、今日の内に（自分の心の中で）ある程度方針を固めておいていただけると助かります。
「明日」は【希望出し22:00まで 仮決定22:15 本決定23:00】
でいきたいと思います。
>>46ネイサン
ＧＳ参考にするよ！自殺的ボランティアっていうのは、このまとめ役の事か？？
(>_<)
ではまた夜に**
(50) 2013/11/11(Mon) 12時半頃
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レティおつおつー。
レティ★今日、▼ネイサンの理由を教えてほしいな。
黒要素を挙げてくれなきゃ。
(51) 2013/11/11(Mon) 13時半頃
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あー、ちなみに言っておくと、一番狼ーズとして違和感ないと思うのはシュール&ドナルドね。
GSは単体としてあり得るかなーっていう。
(52) 2013/11/11(Mon) 13時半頃
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道>>51
☆ネイサンの狂の偽要素って難しいなｗ
強いて言うなら、初日より二日目の方が視野が狭くなっている感じしたからかな。
この時点でライン「あり」とか「切り」を全面に押し出すのも違和感あった。
（まあこれはラインは盲信したくないっていう私のスタイルとのかみ合わなさかも知れないけど・・）
(53) 2013/11/11(Mon) 14時頃
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>>53
真面目に返されてビックリしたｗｗ
てっきり「破綻」の二文字で流されるかと思ったわ。
ありがとねー！
ほうほう、ラインを強調しすぎたか。
次はもっと単体と絡めて見るべきかな。
(54) 2013/11/11(Mon) 14時頃
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>>54
護衛くれくれいってる割には黒引いて無邪気に喜んでるのは、ツメが甘いね。
と、ネイサンより騙りが上手い私が言ってみるよ(棒)
(55) 2013/11/11(Mon) 14時半頃
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>>55
うーん、まだまだやねえ。
つーかチミ達議論や考察しなくていいの？ｗ
(56) 2013/11/11(Mon) 14時半頃
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んじゃーとりあえず本気だそう。
んでもってこの口調も若干キツくなっているので解除する。
襲撃について考えてみた。
▲ネズミからの▲娘。
これ、グロリアも言ってるけどあんまり良い手じゃない。
ネズミ食いで 殴り合い好きそう・余裕がある狼像を演出してラディスに視線を向けさせる。
で、次の日当のラディス自身を食ってしまう。
この襲撃の違和感はな、同じ文脈を行ったり来たりしているところなんだ。
収束しかけていた視線を分散せさて、また収束させている。
(57) 2013/11/11(Mon) 14時半頃
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ジリヤは、今からはじめんだよｗ
2013/11/11(Mon) 14時半頃
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グロリア狼という意見があるようだな
グロリア狼ならネズミではなく、素直にラディス食っていたんじゃないか。
元々村の視線から外れていた人物が、視線を分散させ、また収束させる。
グロリア狼で鼠娘の襲撃筋が同じ文脈なら、他灰(例えばガーディ)よりも一回多く行き来していることになる。
(58) 2013/11/11(Mon) 14時半頃
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んじゃあ、いったい何のためのラディス食いか。
狩狙いだ。
昨日この村には15通りの灰狼パターン(靴除く)が存在した。
これな、今日灰襲撃＋狩人COで６パターンにまで減少する。
半分以下にまで減る
大方ネイサンの狩考察を真に受けて、ラディス精査したら確かに強く否定できるわけでもない・・・という流れだろうか。
アシモフ襲撃は視線を分散させるため、ラディス襲撃は狩狙い。
それぞれ別の文脈からの襲撃と捉えれば、しっくりくる。
ラディス狩の思って襲撃、予想外の針狩が見えた人狼が>>7をすっと言えたら正直すごい
(59) 2013/11/11(Mon) 15時頃
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>>59
僕チン戦犯やないかい。
ラディ食いジリヤ狩COの時点で覚悟してたけど。
(60) 2013/11/11(Mon) 15時頃
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こんにちは。今日から月曜・・・。頑張りましょう・・・
>>48シュウさん
☆昨日の襲撃の目的はおそらくGS上位だった、「私・ラディスさん・ジリヤさん」に疑いの目を向けること。そして今日のラディスさん襲撃は、それを諦めた襲撃だと読んでいます。
一回の襲撃で止めるくらいなら最初から多弁組を喰うべきだった。そうすればアシモフさんをもしかしたら吊れたかもしれません。
そして争わせるのなら徹底して私たち3人は喰うべきじゃなかった。そうすれば私たちはお互いを疑い合っていたかもしれません。
「最後までやるべき」というのはそういうことです。
(61) 2013/11/11(Mon) 15時頃
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うん、もう一回夜明け後の反応見直すと>>33の発言が異質すぎる。
ガーディの>>36が見えた。
白打ちしている村がいて、それ以外には質問を飛ばす必要が薄いのでは、か。
それって裏を返すと(かなり乱暴だが)白決め打ちした村にしか質問を飛ばしてはならない、と言い換えることもできる。
後者の方が、より無駄の多い動きじゃないかね。
今は、自分視点の灰狼のパターンがかなり絞れてきている。
質問で相手を探るのではなく、自分の考察の裏付けのために問うのは、不自然な動きではないと思うぞ。
ガーディ視点だと結論ありきに感じるだろうが、それは黍炉決め打ちの結果であるので仕方がない。
グロリア、時間あったら私の襲撃考察の感想おくれ
(62) 2013/11/11(Mon) 15時頃
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頑張れー(棒)
(63) 2013/11/11(Mon) 15時頃
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ん、ジリヤさんからは狩狙いに見えるんだ。
私は普通に3人の中で一番吊りづらそうなところを噛んだだけだと思ったんだけど。狼がピエロさんのあれを真に受けた説ね。まあないとは言い切れないけど、どうだろ。正直あそこ流し読みしてたから、どんだけ説得力があったのかわかんないんだよね。
★ラディスさんの>>4:51って、私には盛大な非狩透けにしか見えなかったけど、ジリヤさんはどう見てた？
(64) 2013/11/11(Mon) 15時半頃
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☆素直に見たら非狩だが、穿って見れば狩になる。
狩要素なんてそんなもんさ。ネイサンの一押しもあったしね
ちなみに自分でいうのもなんだが、一番吊りづらいところは私、じゃないかね。
昨日私単体で疑う意見は無かったように記憶してるよ。
(65) 2013/11/11(Mon) 15時半頃
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ガーディ、君視点「自分がほぼ黒である」という結論が出ているの質問飛ばしまくっているグロリアに違和感を持っているんだな。
結論が既に出ているがそれでも質問飛ばしている、つまり探るために質問を使っていない人物が、もう一人
ドナルド、だ。
>>2:30>>2:35の流れがあるが、>>2:183では決して私を黒視しているわけでは無い。
それは>>4:13>>4:20>>4:45>>4:91でも同じだね。
ただ、この二人が違うのは質問先を「黒視しているか」「白視しているか」。これは、大きい
(66) 2013/11/11(Mon) 15時半頃
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ドナルドの場合。
白視している村の違和感を提示する、ということは自分なりの価値・基準があって、それに合わない意見をすり合わせたい、という所か。
だったら、何故私にだけ視線を向けたのだろうか。
>>28ではアシモフにも違和感を感じていたはずでは。
私の反応が変だとして、それを提示する。
が、その場で私が黒いか・白いか・の結論には至らず、遅れて出している。
詰める動きをしていないところは、納得いかない。
ガーディの黒要素、な。
発言少ないところだな、うん。
発言できない人と、コツコツ毎日積み重ねてきたグロリアを比較したとき、後者が白く見えるのは仕方ないな。うん
(67) 2013/11/11(Mon) 15時半頃
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せっかくだから私から黍炉の白要素でも上げていこうか。
抽象的な話で申し訳ないが、>>4:7
この日の夜明け後の反応って、異口同音に驚きの内容。
その上で彼は、「私」という個人に沿う動きをしたんだ。
狼なら、どうしても 自分たち/あっち側(村)という意識を持ちやすい。
突出した力をもっているならともかく、「私」は狼にとって単なる村の一人でしかない。
彼は、数ある村人の中から、敢えて最初に私に視線を向けた。
本人同士にしか司会できない、点(私)と点(黍炉)とが繋がった感覚、とでも言えばいいのか。
直感、村人に感じた。
(69) 2013/11/11(Mon) 16時頃
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グロリアが黍炉を白く見たのも、直感だったのではないかな。
彼女狼なら、白決め打ち発言をするなら過程・理由・結論をきっちり揃えてもってくるはずだ。
二人のやり取りを見ていると、過程の部分はしっかりしているが、白決め打ちに至った理由はやはり、直感で彼女自身も言語化できないと言っている。
この、飛んだ動きがあまり狼ぽくはないね。
ちょっと拾ったがこんなものかね。
要約すると
グロリア白い・ドナルド黒い・探宝の両狼はない・宝微白＝悪探両狼？
先に吊るとしたら、ドナルド
(70) 2013/11/11(Mon) 16時頃
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ガーディ
★>>1:198がやっぱりよくわからなかった。
「よく読んでないのに真押しはおかしい」か。
そういう君こそ>>1:130は読んだか。そこそこ丁寧にやったつもりなんだがな。
ドナルドはなんとなく今日の発言>>28読んで、防御感とまではいかないが自分が黒いということを何となく受け入れてないっぽ？と思った。
これ自体は黒要素ではないと思うが、ドナルド読みとくメモとして。
んじゃ、夜これたらくる
各自、私の考察に不満な点があるなら素直に表で発言するように
(71) 2013/11/11(Mon) 16時頃
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>>65ジリヤさん
まあ、狩・非狩ってそんなもんだもんね。そこを強要素にはできないか。
狩のことを抜けばジリヤさんよりラディスさんのほうが単体では白かったような・・いやなんでもないっす。
シュウさんは夜明けの反応がまた白いから、帰ったらまたまとめるよ。
(72) 2013/11/11(Mon) 16時頃
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えへ…そこ…ってもらえるかなぁって…ってやりました…
…さんとの…がやばい…で…になれる…
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>>72 うるさいにゃー
ありゃわざとにきまってるにゃー
(73) 2013/11/11(Mon) 16時半頃
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