140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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>>48ルパートさん
私狼だと薄氷の上を歩きながら勝ち筋辿ってるはずなので、そんな無茶するかどうか、で一旦考えて欲しいのですよ。同じ無茶するならジェフさん襲撃だろう、と言ってるのですし。私の性格をルパートさんが掴めてないだけに見えます。
ジェフさんとドナルドさんのアウトプット自体が全然少なくてもっと頑張って騙ってよ、とは思うのですがね。今日はルーカスさん頼れば？とか思いますもの。
(50) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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いや、やはり詰みにはならんか。
ルーカス守CO、誰か対抗来たとしたらメアリー偽確にはなり▼メアリーになるが空襲撃すれば灰視点どちらが真守か分からないから真占・真守VS偽守の討論合戦になる。
>>2は非守に見えるのでジェフ・私相手なら勝てるとルーカスなら思っても不思議ではない。
(51) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>48
言っとくけど今日のメアリーの動きはいいと思いますよ。
(52) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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メアリーは、>>51守護二人出たら明日偽守護吊り確定なので無意味ですよ
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>50メアリー
逆じゃないか？薄氷の上を歩いているのはむしろジェフだと思うのだが？
メアリー狼なら相方はまだ灰なので余裕がある方だと思うんだよね。
(53) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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ルパートは、メアリー最終日4人なら無意味ではないよ。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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ああでも>>50の最後「ルーカスさん頼れば？とか思いますもの」はいい発言だね。
その視点は真と感じるよ。
(54) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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メアリーは、ルパート、明日占い師生存で守護占えば４人でも無意味です。村勝ちます。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
ルパートは、メアリーそれもそうか。いやはや年には勝てん。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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戻りました。
>>24メアリー
別にジェフを真と見てたからジェフを護衛した訳でもなく、メアリーを真と見たから灰護衛を考えた訳ではないですよ。
ほぼジェフ襲撃がないと踏んでたから灰護衛を考え、最悪を潰す為にジェフを護衛したに過ぎません。
まぁ一つ言うなら私自身、あなたは信用できませんが灰の二人はわりと白く見てるのであなた真よりですよ、とだけは言っておきましょう。
(55) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>28ジェフ
わりとあったと思いますよ。メアリー狼なら私かクラの2択だろうなと思ってましたし。あなたが狼なら来ないと思いましたがね。
NO。私がやったのは「非守護が透けないようにする村人を演じる」だけです。とは言っても今回はそこまで気を使った発言はないですがね。
>>1:55で守護を持ち上げすぎたり、卑下させ過ぎず。
占い先で理由不明の占い先回避を作らないようにしたくらいですよ。
(56) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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逆に考えれば、そこまでたどり着けなかったジェフ>>28は偽要素になるわけだね。
(57) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>52マリオ
2dの動きはよくないって思っていた事かな？
そこの部分ももっと詳しく教えてくれたまえ
>>53ルパート
途中から横見だが、そこは(生存勝利したい)狼なら〜と読めば理解できると思う
(58) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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ルパートは、ジェフ>>58騙り狼がそんなこと考えるとは思えんね。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
ジェフは、ルーカスの返答に感謝した
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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そして、ジェフは真面目に私を疑ってるんでしょうかね？
わりとポーズだけの質問に見えるのですが、その質問で何か得られそうですか？
私は狼で騙りをしてるならそのくらいの想定の準備はしていてもおかしくないと思います。ピンポイントで守護襲撃をして狙ったのなら猶更ね。そのへんは考えてたんでしょうか？
(59) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>58
昨日の発言みてくれればわかると思いますが、単体メアリーには不信感抱いてますよ。
(60) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>38マリオ
そこについては何ともですね。
わざわざ被せにくるか？というのは確かに私自身も疑問ではあります。単純に考えるなら単に消極策を取ったと取れなくもないですが、ジェフが真でもわりと高い確率で襲撃被りは置きますからね。灰は4人しかいませんし。
要は占い先と襲撃が被った事自体はあまり考慮にならないと言った方が正しいでしょう。それよりは、ジェフは本当に被らせないように気を使いましたかね？というジェフ真の妥当性を見た方が私は良いと思ってます。
(61) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>59ルーカス
真が真の確認取りたかっただけだ
この状況下なら明日ルーカス生存していて、大事な明日で喉を使う事のないように先に話しておいたまでの事
後半の質問の「その」がよくわかってないが、私はその程度だと思って、それよりは灰二人を見て要素上げてほしい
>>60マリオ
もうちょっと言語化してほしいと思ったが(>>2:56、>>2:69は全部初日からの要素だったので)、その返答から、こっちから言語化してYes/Noのほうが早いかもしれないな
(62) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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昨日までのメアリーをルパートへの視点として見返してきましたが
初日、>>1:124と狼はあまり考えてない、というのは2dでも言ってましたが僕への疑いが強いためおかしくはありませんね。その上で>>1:88とかのやり取りはやや切れ感かな、と思います。
２ｄはメアリー視点狼全露出だったので、全員村人なわけで、ルパートからの触れ方でラインを見てみるのがいいでしょう。
(63) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>18ジェフ
では襲撃は私が襲撃されると読んでいたで正しいでしょうか？
あと、他の人の非守護ポイントがあるならそこも提示してください。
(64) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>61
ありがとうございます。
ルーカスが言うように、全体の位置的にもクラリッサ、ルーカスは喰われやすい位置にいると考えられます。（守護はジェフ護衛が妥当なため、ＧＪ避けも考慮しないでいい）てっきり僕かルパートが占われるとばっかり。
(65) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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あとルーカスに確認したいことがありまして
ジェフ偽なら襲撃してこないってのに理由出せますか？
(66) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>62ジェフ
まぁ要するにポーズという事ですね。一応聞いておく的な。
「その程度」は、つまり私が偽なら「潜伏時に気を付けた事」という定番の質問くらい想定してるんじゃないですか？という事ですよ。
なのでその質問をしたとしても私が狼だったとしてボロが出るような返答はまずないと思いますが、なぜ聞いたんです？って事です。
(67) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>61ルーカスさん
>>2:106言ってる人が占い先襲撃やらかすのは余程だと思いますけどね。
今のところ
ルーカス「メアリーは信じられないが灰二人が白い」
ルパート「昨日の中ごろからメアリー真か判らない」
マリオ「今日のメアリーはいい」
こんな感じですかね。ルパートさんは今日の私の発言をもう一度読んで疑問点があればお答えします、と。
(68) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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今日のメアリーの動きがいいといった点ですが、本人がおっしゃるように狼がわかっている以上ブーストがない分、どうやってこいつら（主に僕）説得したらいいんだろう的な苛立ちが村側感情に見えますね。
ただイライラしてるだけじゃなく実際に動きは提示してますし。
(69) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>66マリオ
客観的に見れば、昨日は私はメアリー偽ジェフ真と思ってるように見えたんじゃないですか？
守護がよっぽど透ければジェフ狼でもありえますが、私が守護だったとしてもSGとしてではなく、判断役として残させた方が得と考える可能性が高いと思いましたからね。
(70) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>64
ああ、そうだ。ルーカスが襲撃されると思っていた
マリオは狩人連呼、ルパートは「何故炙りだそうとする」、ドナルドは非ＣＯ済み、クラリッサは狼だと思っていたのもあるが>>2:81関連の辺りで、守護者じゃないと思った
(71) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>68メアリー
そこは結果ですからね。
どんなに注意しても起こる可能性はある以上、結果そうなったからと言って決定的な偽材料にはなりません。
例えば、「守護者に吊り占いを当てないようにしたけど、結果的に当たっちゃいました、てへ☆」みたいなものです。結果だけ見れば、黒要素ですが村でも起こり得る事象ですよね？
(72) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>72ルーカスさん
では今日のジェフさんが狼探しに詰めているように見えるでしょうか？私にはもちろん否に見えてますが、ルーカスさんほぼ真だろうに構いに行ったり、の割には信用あまりしてそうになかったり(深層心理で敵意が漏れてない？）、で客観的にもハテナ記号がつく動きだと思うのですが。
ジェフさん視点だと今日はルーカスさん真にベットして灰狼探すターンだと思うのですが認識違ってます？
(73) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>70
なるほどー。
僕が狼ならルーカスを判断役として残すとかそんな危ないことはしませんけどねー。理由としては理解しました。
ルパート見てます。
初日はルーカスが好きすぎてメアリーにはあまり触れてないですねー。
２ｄ >>2:39でメアリー真より。といいつつも、メアリーのラインを提示し、ジェフに参考にするようには促してますね。その上で蛇足感から不審がってます>>2:95
この辺ラインとしては微妙。で、>>2:122●クラリッサ。正直強い希望じゃないですよね。メアリーラインからはルーカスとマリオ疑ってたわけですし。
(74) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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話は飛びますが
昨日のジェフの遺言ＣＯですが、投票ＣＯできるのになんでしたんですかね？
誰か遺言で出せ、あるいはジェフ自身明言してましたか？>>2:104で投票ＣＯしますとは言ってますが。
(75) 2016/04/13(Wed) 22時頃
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ジェフは、マリオ>>75中要素で推理に関係ない理由だったので独り言に埋めた
2016/04/13(Wed) 22時頃
ジェフは、正確には遺言ではないけれど1dもしてるので、そういうものだと
2016/04/13(Wed) 22時頃
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>>71ルーカス
では昨日の時点で概ね私を村人と見ていたと思ってもよろしいのですね？
私がジェフの希望通りの時間に出すのは若干遅れましたが、>>1:125は考慮に入らなかったでしょうか？
(76) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
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>>73メアリー
いえ、そこについてはメアリーに同意しますよ。
別に>>62で灰二人の要素を上げてほしいというのは構いませんが、何の要素？となりますからね。
まぁ好意的に見れば、「灰狼を探すのを手伝ってくれ」って事なんでしょうけど、何をサポートすれば良いのやらです。昨日のところでこの推理は妥当なのかとか聞かれたらまだ対処の仕様がありますが。
「私を判断する為」に「灰二人の要素を上げてくれ」って言われてる方がしっくりきますよね。
まぁ仮にジェフが狼だとしても「私を疑ってるような意識を模倣して」言ったとは思わないですが。
(77) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
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＞ジェフ
うーん、わかりました。>>3を咄嗟に言うあたり正直わざわざ襲撃される理由を作っているような感じはしましたとだけ。
(78) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
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ルパートは、皆いいぞ、もっとやりなさい。
2016/04/13(Wed) 22時半頃
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マリオ考察
全体的に狼でも出来る発言が多くて、狼にし辛い発言がないという印象
具体的に２ｄ偽黒出しからドナルドの非ＣＯ、私の対抗と色々あったのに>>2:18とあまりにもそっけなすぎて村だとしたら判断し辛いところ
情報がだいぶ入ったのに変わり映えしない点が最初から事実を知っている狼視点だと思っている
>>76ルーカス
初日の時点で結構白いと思っていた>>1:138
>>2:125は考慮出来なかった、>>2:122がギリギリ確認出来たところ
(79) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
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