人狼議事


65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】

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【人】 厭世家 サイモン

>>12>>15
だ、だね・・・。し、真も切らずに、今日は▼ザックが最善・・・。ざ、ザック真を追うのなら、後半に▼セシルをする・・

そ、それなら明日RPPもないし・・・

(20) 2014/04/12(Sat) 00時頃

チアキは、ノックス、俺はルシ受け入れようとしてたんだよ!畜生![ザクザク]

2014/04/12(Sat) 00時頃


の…に…さるってある…
…が…ならちゃちゃちゃのぱっぱで…から…すけどもももも…

ん…も…ったけど…で…って…するのは…だと…う…
…の…ちを…うなら…を…す…が…で…いよ…


まあそうなんだけどね…を…った…も…えたらすんげ…になってしまうっていうね…

ん…ちな…りか…


【人】 理髪師 ザック

リー姉ちゃん>>17
オイラに護衛付く可能性が大きかったからっすよ!
それで、オイラはセシルさん占いを明言していたからっす!
狼陣営がセシルさんを守るには、オイラ襲撃出来ない限り、ルシフェルさん襲撃して、オイラに状況偽をつけるしかないっす。

(21) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 道案内 ノックス

んー……

昨日から思ってたんだけど。
襲撃筋は一貫して「議論の誘導」もしくは「見られたくない判定の隠蔽」なんだね。

前者ならザック真、後者ならルシフェル真のイメージがある。
そして前者なら狼さんはさほど議論誘導を自力でできるような存在ではないと思ってたので、セシルに黒が出たのは、なるほど自然ではあって。

ザック偽なら占い先のチョイスも上手すぎるだろうと頭抱えている。
こんなうまい偽占い師っているんですか。

というのが今考えた感じ。
あー、いろいろ見直さなきゃな…

(22) 2014/04/12(Sat) 00時頃

ノックスは、チアキ痛い痛い。それはわかってるよー[なでぽふ]

2014/04/12(Sat) 00時頃


【人】 懐刀 朧

あっでもモモログないから恋狩人が恋狼と組んでるみたいなクソ展開はないのか。

狩人は私を信じてくれるなら私を守ってくれた方が良い。
私は村視点恋ほとんど切れるだろ
時間を稼ぎつつ、灰襲撃をで恋落ちを誘発するのが現状、村が取れる最善手だと思うので。

(23) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 理髪師 ザック

これ、やっぱアオイ君がブレインぽい立場にいたんじゃないっすかね?
ブレインじゃなければ、ムードメーカーとか。

(24) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>21ザック
まあザック視点はそーなるんだよな。狼が狩恐れて信用落としにルシフェル噛んだっていう主張しかできんのは。

PP回避のためにザック吊りは理解できるんだが、ぐぬー。真ならって考えると吊りたくねーな。

こ「とりあえずねよーぜ。」

そうしようか

(25) 2014/04/12(Sat) 00時頃

チアキは、ノックス、な、撫でるな…!はあ…

2014/04/12(Sat) 00時頃


【人】 採集人 ブローリン

一個だけ質問。
★ザック
夜明け前の流れで護衛取られるかもとは思わなかったん?

寝る。

(26) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 理髪師 ザック

>>25
あ、そっか。
村視点、今日の吊りで失敗するとPP発生っすか。気付かなかったっす。

でも、オイラが狼/狂だとしても、恋人死んでいないんで、PP発生したらまずいっすよ。
オイラ偽だと思っても、あと1日は大丈夫っす。

(27) 2014/04/12(Sat) 00時頃

あ…なんだ…まがお

なんか…づいたら…けでるし…
あと…だけど…の…で…さるわけがないし…


とりあえず…の…で…に…ちてるやつ…そうか…に…えば…り…さりそうなんだが…い…で…うなら…かな…と…


【人】 懐刀 朧

ザックに関しては・・・
相対でかなり真には見えている。

あとルシフェルの今日の動きはまさにお涙頂戴なので、冷静に見ないと・・・。・・・心は揺れるが・・・
どっち真にしろ最終的に決め打ちは必要。

ザックは、初動とかまとめ出来ないとか対抗への配慮とか他人の目を借りる姿勢とか、協調性高い性格をしている。
彼が偽だとして、

「自分の視界が開けるなら〜」って理由で占い希望を出すかな?
ここだけ物凄く自己中。

これ占いの能力持っている人間の発言だわ、もろに。
で、希望選択理由とかを見ても恣意性を感じられない。

真視点を持っているアピールとして出来過ぎている感があるけれど、彼は自分で騙りが得意だと申告している。
上記の真視点の維持は、彼の性格を考えると技術的に高度だと思うのだけど、それを偽ならアピールですよと村にわざわざ伝えるのか?
鉄平の>>3:133にも共感する。

総じて「騙りっぽさが微塵も感じられない」

(28) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 懐刀 朧

あと対抗が寡黙なのにひとりで爆走しているところも、
「真に勝てば良い」偽のものじゃないと思ってた。

ぶっちゃけ偽なら騙りの教科書と褒め称えて良いレベルだと思う。

(29) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>16
つまり、2w先に処理したらLWを恋処理前に殺す可能性があるから
2w時点でキープはした方が良いってことかな。
>>17って考えだったんだよなー俺

手順はさっぱりだけどPP回避の手は▼ザックなのかなん?
ルシ狂でも襲撃はされる可能性はあるから抵抗はあるんだけど
そうやって手順無視して痛い目なら何度もあったから
安全ルートの最良手なら反対とかはしませーんよん。

(30) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 理髪師 ザック

つーか、オイラ偽なら、こんな見え見えの2連荘、嘘くさすぎて出来ないっすって。

オイラ狼でも狂でも、明日PPはできないっすよ。
あと1回占えたら、それだけ灰が狭まるっす。

(31) 2014/04/12(Sat) 00時頃

チアキは、はあ、こんな気持ちのままじゃ判断できなーい。寝る**

2014/04/12(Sat) 00時頃


【人】 懐刀 朧

これが今の自分の気持ちなんだが・・・アオイとルシフェルを明日読み直しつつ、灰も洗いなおすか〜
といったところでございます。
おやすみなさいでございます。

(32) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 道案内 ノックス

ザック、昨日喉の無駄遣いで後悔したんでしょ。
発言はまとめてやりなさいな。


さて。ルシフェル真だと狼は血眼で恋探さんと負けるんだよね。
……これ、ルシフェル真の襲撃か?

例えばチアキ狼で襲撃ルシフェル襲撃するよりは、本人のお望みとおり返り討ちでも十分勝算あったでしょ。
相当ザックが頑張ってるのもあってチアキが殴り負けるのは想像つかない。チアキは非狼だと思うなーこれ…。

他が狼なら偽視されている、次の日は仲間を占わない真占い師を恋差し置いてわざわざ襲撃したのはなんでだ?

もしかして狼柱とかする気なんだろうか…
いやでもそこまで仲間が刺さってない保障を得ているって考えられるんだろうか…

もやもやもや〜…
思ったことだけ書いたからなんか抜けてるかもだけどとりあえず落としとくー…

(33) 2014/04/12(Sat) 00時頃

【人】 理髪師 ザック

ブローリンさん>>26
普通は白出し占に護衛つくっすけど、正直、護衛もらえるだろうなと思ってたっす。
オイラが、自分が信じた占を護衛するタイプだからかもしれないっすけど。
ルシフェルさん、時間なさすぎたっす。

(34) 2014/04/12(Sat) 00時頃

ノックスは、チアキやなこったー。おやすみー[なでなで]

2014/04/12(Sat) 00時頃


ザックは、休むっす。**

2014/04/12(Sat) 00時頃


あ…そ…いや…の…めてね…や…

なんかいい…ある…てきと…に…いついたのが…ずんだ…


ずんだ…

どうしたものかね…とぼんやりしてたらこんな…


【人】 奏者 セシル

やっと戻ってこれたんだけど、何だこの状況…。

いや、でも大分まずいな。
眠くて大分頭働いてないから出直してくる。

(35) 2014/04/12(Sat) 01時頃

もう…ずんだ…でいいんじゃない…てきとう


【人】 少年探偵団 ガーディ

戻り。不在ですまんかった。

【▼アオイ確認】
【さよならルシフェル】
【ザックさん→セシル●確認】

かなり状況動いてたんだね。もぉ……だね。
襲撃関連で思うのは、ルシフェル狂襲撃とかないでしょ。結局まだ単体見切れてないんだけど、状況だけ見ればルシフェル真。
昨日のアオイさんパンダの時点で真贋割れてて、セシル狼を占わせつつの意図的狂襲撃は、勝ち筋がわけわかめすぎる。
ザックさん真視の世論でGJを怖がったとしたって、代替案としての意図的狂襲撃がコストに合うリターンかというと、少なくとも僕の肌感覚レベルでは、釣り合わない。

(36) 2014/04/12(Sat) 01時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

全潜伏からのきっちり初手確霊襲撃で、アヘ顔ダブルピース必至な攻め筋をする狼陣営が、ここでリターンの不明な狂襲撃をするかと言ったら、なんか違うと思うんだよね。あ、ちなみに占真狼の線は、潜伏狂人の説明がつかないのでないと踏んでるよ。
真贋はっきりしたし村人アオイさんもきっちり吊ってもらえたことだし、じゃあルシフェルさんヤっちまうか♂で襲撃したというのが一番素直of素直な解釈かなと。

(37) 2014/04/12(Sat) 01時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

んで、そう考えると、ザック狂ルシフェル真で、アオイ白。
ヤニクさんも今一つ黒い気はしないので、4縄偶数に対して、3狼1狂+恋が現状なのかなと思う。QPは知らない。
セシル●は事実上灰戻しだね。
▼ザックさんで時間を稼ぐのがおそらく正解。
現状偶数だけどリア充が爆発すれば奇数にシフトするので、この場面での狂人吊りは無駄じゃないよ。
もしザック真なら少なくとも2人外は死んでる上に2黒露呈なら十分仕事をしたはず。とか言いつつこの言葉には現状魂がこもってないのも自覚しつつ。

(38) 2014/04/12(Sat) 02時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

んでんでそうなると今の状況は、
チアキさん、サイモンさん、ブローリンさん、リーさん、鉄平さん、セシルさん、ノックスさんの7人に3狼、7人+ザックさん・朧さんに2恋人って感じか。でもザック・朧に恋矢って……QPちゃん勝つ気あるならまず刺さらないよね。
そんなわけでとてもとても濃い濃い♂人外濃度なのだった。

そういえばこれ、狼に恋矢が刺さってくれるとすごく助かるんだね。でもその場合は襲撃でのリア充爆散はまず見込めない。
逆を言えば、村村のloversなら狼視点、恋潜伏枠はだいぶ狭いよね。
なので今後襲撃での爆発が出たらほぼほぼ村村loversなんだろうね。
あれ、これどっちのパターン考えても狼吊っていくしかないんじゃなかろうか。

んー、まぁとりあえずログ読み。

(39) 2014/04/12(Sat) 02時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

◆ノックスさん
刺さる発言多いなぁと思ってた思い出。
3d、目立つのは>>3:17「アオイ吊ろう」
下段の理由+2d時点アオイさん恋視していたのならその発想に至るのはごく自然。なんだけども、いささかアクセル踏み込みすぎかなと。
手順計算の末に>>3:44「アオイが人外かどうかちゃんと見極めるのが肝要」と自戒にも似た結論を出しつつ、>>3:101の▼アオイの理由は理由としてはちょいと消極的。アオイ非狼恋の素村で▼アオイをするのはリスキーという意識が自覚レベルであるなら尚更>>3:102
ああでも、>>3:224から出てくるノックスさんの思想は、「仮にアオイ非狼恋でも致命傷にならない」なのかな? なら>>3:40はどこ行った。
★んー、ぶっちゃけアオイ人外でロック入ってた?

(40) 2014/04/12(Sat) 03時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

アオイさんの処遇に関する縄意識がちょいとアレなのは、自己申告通りの「手順苦手」の産物だとして、ぐるっと考えたけど色の見えてる狼が即答で>>3:17「吊ろう」と明言し、ある意味効率度外視でアオイさんを殺しにかかるのは、そこそこ慎重な性格のノックスさんが狼ならもっと慎重になる場面かなと思うので、その仮定とは矛盾する。なのでそこが人印象。

そして迎えた4dは、んー。
この葛藤は、前日までのザック真ルシフェル偽思考と、今日の▲ルシフェル+アオイ非恋の現実が矛盾を起こしてうにゃうにゃ言ってるってことだよね。アオイ人外ロックの程度にもよるけど、アオイさんへの言及が>>12の1行のみでさらっと流れてるのは、どうなんだろう。情報がアプデされて古い情報が流れた村のそれかなぁ。そこは前日と性格要素として一貫してるのか。

(41) 2014/04/12(Sat) 03時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

ざっと見てみた結果、まぁ白寄りなのかなと。
一方で少し気になるのは、2dとか「さっさとリア充爆発汁!」と言いつつそこまでリア充探してるかというと今一つそんな感じがしない辺りかな。アオイさん恋の可能性を話してる時だって、相方の居場所の検討はなかったし(たしか)、リア充考えるならペアで考えるものだろうと個人的には思う。その辺りの視線の弱さは恋要素かなと思うよ。

(42) 2014/04/12(Sat) 03時半頃

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