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49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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ヴェスパタインは、ミナカタ>>24喉あればって喉無かったじゃん……。
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、トニー>>20そこは、トニー→アランへの懸念でいいのか?
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン…うっかり枯らしてもうた、正直すまんかった。
2013/12/18(Wed) 00時半頃
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>ミナカタさん パッションで(どちらかと言われると)アランさん狼を懸念してます。
(25) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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とりあえずフランクさんの雑感を落として置きます。 フランクさんは1dで能力者を見てる事が多くてそれが疑問でしたが、ライン推理を得意としている可能性を思いつきました。 それならば先に騙りを見つけようとするのは自然だと思いました。 ちょっと私の中での位置付けも変わるかと
(26) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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トニーは、今日は寝ます。 おやすみなさい**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、トニーサンキュー、おやすみ。*明日は午後から顔出しになる報告。*
2013/12/18(Wed) 00時半頃
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……一瞬寝てた
>>15 ガーディ ☆判定的に狼あるかもな思考に流されそうになりつつも、狼度は昨日からの継続でやや低めと感じています。
>>17 ドリベル 印象が上がってるのは見てましたよ。占い希望も出してないし気になるという程度の感じだったのでしょうか。 ☆重ねられた直後は、ドリベル統一狙いなのかなと感じたので、ドリベル村or狂かもとパッと思いましたかね。ドリベル狼ならバラでもいいかもとか、何となく思ってたので。
(27) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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アランは、では、本格的に就寝**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ドリベルは、>>7本気で頭回ってなかった。白囲い懸念ですか←**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
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トニー>>20 ドリベル潜狂でアラン狼ならイアンの希望関係なくドリベル確白にすればいいと思うんだが。
★そうしなかったのは何でだと思ってるんだ?
(28) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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は…ですし…のびのびと…せたらと…
…がなかったら…そんなに…くは…られない…はず…
…もお…みなさい…
…もそろそろ…ますね…
あ…この…の…の…は…ではないので…を…わせなければなりません…
…では…でいいかなとか…ってますが…
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昨日ガーディが思考隠しと感じた理由が>>15でようやくわかった。 ガーディは>>1:79や>>1:161といった具合に灰考察より先に占い先を匂わせる発言をするから、誰を疑っているか見せないようにしている(疑い先を探している?)と感じてしまったんだな。
>>15ガーディ★ 俺疑いの理由は、非対抗のタイミングか? 正直潜伏臭出すために怪しく見える覚悟で動いた自覚あるし、あんまり時間メタ的な話になるのも嫌だからそれが理由なら納得しとくが、他に理由があるなら聞きたい。
(29) 2013/12/18(Wed) 01時頃
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もうとりあえず…か…ることにする…れとかやらかしたら…な…
…じゃねぇって…かよ…
…も…で…しておこう…
…ともおやすみ…
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やっとごたごたが片付いたよ…! さて、ちょっと話していきますか。
>>10の考えも出て来るくらいなので、ガストンさんを何とかしたい。 自由に喋るのに慣れてないなら、議題に沿って思考纏めてみて。まあ、使わなくても良いけど。 ■1.役職考察 ■2.灰考察/雑感 ■3.占い方法 ■4.占い先・吊り先
(30) 2013/12/18(Wed) 01時頃
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>ガストンさん >>14 クシャミ君に関しては、★>>1:104の印象以降で変化があったら聞きたい、に変わった。
>>1:172 トニーについて、今はどう思ってる?
あと、昨日時点でこいつ占ってみたい!って人いた?
(31) 2013/12/18(Wed) 01時頃
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>ドリィ 更新前のact 「占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね」
トニーに狂っぽさを取られてる部分だけど、これってどんな心境で発言した言葉だったの?
(32) 2013/12/18(Wed) 01時半頃
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みんなで…び…びやりましょう…いつの…にか…を…める…
…い…きとかは…しながら…して…しもう…
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>>19 ガーディ 「イアンから白でてあーそうなるかーってなってるところ。 アランから白クマであーそうかーってなってるところ。」
二つの結果に対する感想、もう少し詳しく聞きたいな。 どんな結果になるのか、予想とかしてた?
(33) 2013/12/18(Wed) 04時頃
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>>28ガストンさん 私はまだ陣形考察をやってないのでここでやって置きます。(喉配分怖い) 星だけ先に簡潔に。 ☆演出、信用稼ぎ、ドリベルさんへの過度な目線を避けたい。 (私目線、陣形考察前で)パッションの段階なのでアラン真占要素に取ると村意尊重、硬かったガストンさんの掬い上げ(もしくはドリベルさんより怪しいと思っていた)。
(34) 2013/12/18(Wed) 04時頃
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落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/18(Wed) 04時頃
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書き溜めてないのでちまちま落として陣形考察していきます。
内訳は(占狼−霊)か(占狂−霊)のどちらかですね。 どちらにせよ騙りは1人。
(35) 2013/12/18(Wed) 04時頃
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落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/18(Wed) 04時頃
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狼側がなぜ1人しか騙らないか。
1.信用を取る自信がある 2.CO周りで相談時間がなかった
まずこの2つで考えてみます。
(36) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
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1の場合タイプで考えるとイアン狼が濃いです。 その時のシナリオで私が一番しっくり来るものを挙げてみます。 >>1:2 >>1:5からも見られるように、イアンさんは頭の回転が早くかつこのレギュレーションに慣れているようなので、灰に1狼と潜伏幅の広い状況をチョイス。すぐに赤で自分が騙る事を伝え、潜占を匂わせながら真占を炙り出した。
(37) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
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適当に白出しをしつつ(潜狂に出せるとなお思い通り)自信を見せることで護衛を自分につけ、真占を抜く。
(38) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
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2の場合、イアン狂アラン狂アラン狼だと思います。 イアンさんが狼なら>>37>>38の進行が自然だと思います。 アランさんは手堅いCO>>1:8から自分のペースで場を動かすタイプなので、狂でも狼でも騙りを買って出たでしょう。赤がまだまとまってなかったから霊には誰も出なかった?
(39) 2013/12/18(Wed) 05時頃
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イアンさん狂で2だと、相談時間を潜占を匂わせることで稼ぐつもりが、ミナカタさんに引っ張られてFOの流れが早かったのでそのまま伏線を自分で回収した。 といった所でしょうか。
(40) 2013/12/18(Wed) 05時頃
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鳩だから安価略 >>29ヴェ 多弁枠にフラとミナとヴェがいたわけだけど、ざっくり分けてこの枠に一人、中庸枠に一人いるんじゃないかって思って その中だとヴェが1番気になるなってことで昨日なってて、占い希望にあげるわって言ったわけだけど、ヴェと話したかったから取っ掛かりとして言ったのもある。 CO方法については別に、もうそこで話し合う必要はないって思ってる
>>33明 同様に中庸枠にいる中じゃドリを気にしてたから、イアンを真で見てたから白でるかーってことと、ガストンに白はまぁ初回から黒は出ないよなーってことと
(41) 2013/12/18(Wed) 07時頃
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>>23ガーディ 全て自分の意思で行動してましよ? つまり、イアンさんの提案見て>>1:4を出したと思ったんですか?僕の思考はそこ起点ですが。
>>24ミナカタ 変更するのを考えていたなら誰にしてました?
>>32明之進 まず、白囲いを気にされるのはめんどくさい← 狂と取られるのも考えてましたよ。それで他に色ついてくれればそっちが嬉しいです。それで思わず>>3が出ちゃいました[てへっ]
(42) 2013/12/18(Wed) 07時頃
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追記 アラン真でも偽でもガストンはただ喋れてない村印象だったから 白で妥当だし初回から黒出しはしないだろなーって。黒クマなら余計白しかでないだろし。
初回から黒出しだと下手したら、いや、上手くいったら真占い確定して 一気に狼不利になるから狼ならやらないだろうなって やる狼もいるだろうけどやらなかった、このタイプの狼っぽいのは…ってことで考えて行こうと思ってる
ただ赤が不慣れな場合はこのパターンに当たらないから今日の襲撃先にもチューモクしていきたい
(43) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
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>>41「イアンを真で見てたから白でるかー」 僕が黒で黒出る考えは?ガーディ君、僕気にしてましたよね。
(44) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
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>>42ドリ 昨日の返事した時怒ってた? 占い保護したい、で、イアンの案を見たけど、非占霊CO って行動が村として本当に占い保護を考えてたのかなって違和感が ドリの根本として霊の投票COで、イアンの案に賛同してなかったってことなら ドリの思考としては理解、僕の思考からは違和感 ってことだけど、どこか齟齬あるかな? 殺気を感じたのは僕がドリの発言を読んでないように思ったから?
(45) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
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>>45ガーディ 怒ってませんよ。ただどこの流れが違和感に取られてるのか分からなくてどう説明していいのか戸惑ってはいました。 ちょっとこじつけられてる?という警戒も少し[目逸らし]
なるほど、理解しました。 非占霊COしたのは>>1:38理由です。アランさん偽の場合、そっちに護衛持って行かれて霊抜かれるのは凄く嫌でした。次いで>>1:63で灰から占抜かれる可能性もアリ。 まず最悪の想定を排除したいというのが根本ですね。**
(46) 2013/12/18(Wed) 08時頃
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おいっす、朝の一撃
>>42ドリベル 白かも知れんが 自分の安心材料が欲しかったならクシャミ 俺なら発言で捕まえられそうだが 盤面から沈んでそうなトニー この2人かねえ…フランク、ドリエル以外なら
>>6でも、昨日メモでもいったがガストンは整理枠想定で 2dは縄チラつかせて死ぬ気で考察出せと脅すつもりでいた 片白だし、このまま様子見でいいやと今は思ってる
(47) 2013/12/18(Wed) 08時頃
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ドリベルは、ガーディ喉気にして口調堅くてはすみません[なでなで]
2013/12/18(Wed) 08時頃
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一撃詐欺
俺がドリエルに感じてた違和感だが 初回白吊りでの3d2COがあり得る霊投票CO策 そのレス>>1:152霊決め打ち辞さないが乱暴だなと
偽の狂狼が図りにくい囁編成 捻れラインこさえるのも容易い中で人外が回避で 滑り込んで来た場合 かつ決め打ち間違えたら…ヤバいだろと、思ったんでな
(48) 2013/12/18(Wed) 08時頃
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トニー★ >>38イアン偽なら、真占抜くより信用取って自分に決め打ちさせようって思うんじゃないだろうか? >>40その場合、狼は相談時間を引き延ばすのが目的だから、ミナカタ・ドリベルとは切れているのかな?
>>41ガーディ なるほど、お互い多弁枠に1狼と見て、ミナフラを白く見ているなら、相手に目が行くのは当然か。じゃあもうひとつ質問。 ★>>1:65の質問集めが俺にはちょっと疑問だった。自分が白なんだったら、村人の目が白である自分に向かず他の灰に向かっていることはむしろ喜ばしいことだと思うのだが…。 トニーのように質問に返答する形で喉を稼ぐ必要のない多弁がそうすることは、白印象稼ぎに俺には見える。
(49) 2013/12/18(Wed) 08時頃
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ヴェ それって狼が自分に疑いが向かなくてラッキーって思考じゃない? 僕は皆にとってただの灰なんだから疑惑があるなら解消しないといけないし質問によってその人の考えもわかるし、で 白印象稼ぎ、ってのは質問をもらう姿勢がってこと? 僕的に白いよって言われることに対して問題はないから白視をもらう動きしてもいいと思ってるよ
(50) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
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