24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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>>ミナカタact
視点・立ち位置のズームアウトやずらしの得意なチアキがそんなに強い固定観念握りっぱなしってのが違和感のこるんだよな、その論にも。
英雄願望的に「強い相手を倒してみせたい」とかありそうなんで割引くべきではあるが。
で、アラン読んでて一つ。
＞アラン
★>>18で「村はこうあるべきという強い意識を自覚」しつつ>>61で「各自で思うところを考察するのが良い」という思考開示頼む。理想村人像があるならこういうことをしてほしいもあってしかるべきじゃないかと思うんだが。
(142) 2013/08/25(Sun) 12時頃
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>>145 蓮舫
★「チアキも白でいいかな」の理由たのむ。
>>72で「チアキかアランどっちかは狼ありそうな気が。」っていってたよな？そこの転換経路が見えん。
(146) 2013/08/25(Sun) 12時半頃
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だけ…しです…いになりそうですね…は…を…ってるので…しは…かもしれないです…
…の…しならこんな…じでしょうか…
…り…し…
ここで…りになるかもしれませんが…に…や…を…れれば…ですね…
…り…り…
…り…
…なし…り…
…で…
それか…り…で…りを…います…
…り…
…り…
…り…
…で…
は…での…いと…の…を…めない…がありますね…なら…した…がというのはありますが…は…の…いに…えないでしょうか…を…らす…がない…ことを…った…に…せます…
ただ…や…の…いが…くなったことによる…いの…び…があり…ます…
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>>151 ミナカタ
ふむぅ。チアキならそのくらいわかって動ける、か。
それはそうだね。利を気にする気質にはあわないか。
チアキみるのはフランクにまかせてアラン見ようかな、それならば。
(153) 2013/08/25(Sun) 13時半頃
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ん…えるとどっちもどっちだなあ…だとふたりとも…に…じゃないし…に…は…もたれそうではある…
…は…なんでそこに…い…わったし…と…の…がる…が…とかあるんかなあ…
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寝てたすまん。
>>155 ジャニス
うーんまあ理解。チアキとクシャミが近いようには思えないんだが。言語化できないので考える。
>>158 アラン
なるほど前提が違う、と。
追加で一つ。いまアランの中の「村人ならこう振る舞うだろ」にかみあってないひとはいる？いるならだれ？
(170) 2013/08/25(Sun) 16時頃
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>>161 ジャニス
焦ってると思うよ？それは多分誰もが読み取れる範囲で。
ただ、あの長文印象投下後なんで、「じゃあ！」っていって感情流出してる可能性というのはある。
一貫してそれがみえるならそれは違和感でもなんでもないんだが、1d出て2d消えて3dまた出て、は違和感だと思うんだがね。
変化球好きはフランク評の「サブリミナル」あたりが代表例かなあ。
俺は該当部分をサブリミナル誘導とはちーとも取らなかったんだが、チアキの受取はそうなった。
なんだろな、俺の思考過程の根底に「人間だれしもまずは自分が鏡になって文章を読む」があって。自分の行動で納得できる範囲で受け取ると思ってるんだよ。
なんで、あれをサブリミナルと評するチアキはサブリミナル誘導みたいな手をわりと普段から使うんであろう、と俺は考える。
結局チアキの思考って飛躍多くて、スコープ変えてるにしても立脚がみえぬのよ。
それだけ要素拾えるなら説得より思考が追える考察くれよ、はフランクに同意。
(171) 2013/08/25(Sun) 16時頃
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いや…で…と…に…を…らせることは…ではないでしょうか…てる…で…
…と…は…といえど…の…なら…ると…います…
あ…ありだね…
ここ…に…ぎたいな…かけっぱなのにこんなとこまで…げてすまんが…
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>>161 ジャニス
あ、ごめん後半見落としてた。
狼チアキがなにを目指してるか、なあ。
能力者真贋のフラット化とカオスへの誘導、とかいうのはありそうだが。
チアキ狼が勝ちうる手筋って、ゴロウ曰くの「それはそれこれはこれ」な終盤灰泥沼に活路が第一選択だと思う。
そこへの経路に流してる、というのは邪推かね。でもチアキならもっと考察で誘導もかけられるだろそれなら、とは自分でも思うのだが。
(172) 2013/08/25(Sun) 16時半頃
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より…り…れば…しで…てます…
…て…に…されたら…で…てます…の…われたことへの…りは…だと…いますし…
さすがに…と…は…じゃなかろうかそれは…
…というものがある…に…はさむと…の…ができぬ…
いや…に…には…けます…
…もあれだけ…に…お…いしたのに…が…ぎて…ってしまいした…
…も…い…けに…します…
あれ…で…いしてそうです…
…の…に…りは…になるのですか…
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>>173 フランク
2dとかも含めて。3dのチアキはそれほど読み込んでない一旦手放してるから。
ガーディ真前提。ミルフィ真前提なら狼チアキは現状をフラットにするよかもうすこし流れに乗らないかな。
(174) 2013/08/25(Sun) 16時半頃
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を…めるかどうか…でな…
…の…で…をやめるかの…だとおもうんだがたぶんそれはなくて…
…してから…で…る…らない…の…め…ち…じゃないかと…
ああうんなんだろうこの…
…の…よろしく…の…がこっちにきたら…え…れない…までいく…
なるほど…に…ったら…ということですね…です…もより…とせますね…
です…れておきます…
やはり…で…の…を…に…てた…が…いでしょうか…
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>>176 ジャニス
普通に「チアキPLの立像結果」だから狼か村かの恣意判断は入っていない。
という返答でわかってもらえるだろうか。
戦略嗜好的には本人もいってる英雄願望論に頷ける。そのための手法は論戦じゃなく誘導するとかでできた穴を突く、じゃないかなと思ってる。
(179) 2013/08/25(Sun) 17時頃
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＞ジャニス
「人狼というゲーム」においてサブリミナル誘導という手法は直球じゃないよね。それともジャニスはそれをド直球とおもいますのん？
狼の技術としては当然ありなことというのはこの際別の話である。人狼ゲームにおける直球って議論と考察だと思ってるのだが俺。
メタいからあんまりこういう発言はしたくないんだがな。わからんならば仕方なしである。
(181) 2013/08/25(Sun) 17時頃
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トレイルは、300pt切ってしまった喉温存のため離席*
2013/08/25(Sun) 17時半頃
て…しで…いと…いました…
…で…いに…せるのも…いですが…りに…ける…が…るのが…です…なら…わなかったかが…
これ…あるんでしょうか…は…に…ったんですが…してる…じですかね…
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