人狼議事


43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦

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【人】 店番 ソフィア

>>226☆ルーカスさん
>>162とかも、突っ込んでおいたら、何かしら反応があると思うので、要素拾えたら拾おうって思ってたよ。妖精なら疑いが向くことにピリピリしてると思うし。

喉なくなってきちゃった。

(232) 2013/11/23(Sat) 01時頃

【人】 子守り パティ

赤窓内CO合戦の話が上でチラッと出てるが
そんなん考え出したらキリがないから「赤窓はしれっと(仲良く)会話しつつお互いの出方疑ってるんじゃないか推測」が前提だ。
※仲良くは願望が入っている

つーかこんだけカオス編成であれこれ盛り込んでる状態で細かい視点漏れなんか陣営関係なくある気がするんだよねー。

読みながらこれ非笛吹きじゃないかなと思ったソフィアの>>98とかさ。誰か言ってるかもだけど

(233) 2013/11/23(Sat) 01時頃

【人】 童話作家 ネル

パティ>>230
えっとねーパティもネルとおんなじ勘違いしてると思うんだー

パティの言葉を言い換えれば
狼は自分以外三人のうち二人が妖精であることはわかっているんだよぅ。
でー、妖精は自分が妖精であることはわかるけれど残り3人の内誰がもう一人の妖精かはわからないんだぁ。

これって同じ事じゃなぁい?
だから、狼と擬狼妖精の情報量はおんなじなんだよぅ。
(確白狼陣形になっていた場合はちょっと違うけれどねぇ。)

(234) 2013/11/23(Sat) 01時頃

【人】 手伝い クラリッサ

ネルネル>>229
★ちなみに、今の会話でベネベネちゃんをどう感じた?

赤の世界、まったりしてたらいいねー、なの。
みんな白狼COとか面白そうなのw


イアイア>>227
即否定きたの。
要素の否定って狼のやるお手軽白稼ぎだけど、この速度で、遅れて出てきて焦りもあるだろうイアン狼ちゃんができると思えないの。少なくとも、占われて困る役ではないの。ここ占いいらないの。

要素拾えてラッキーなの。ソフィちゃんお手柄、なの!

(235) 2013/11/23(Sat) 01時頃

【人】 店番 ソフィア

>>228☆メアリーさん
赤窓で白狼COあったら擬狼妖精なら対抗するんじゃないかな?
確定させたくないだろうし。

(236) 2013/11/23(Sat) 01時頃

【人】 花売り メアリー

>>230
狼と擬の条件は白狼が確定していない限り同じ。
>>170>>212>>218>>222 辺りを見てね。

>>231
うん、わかったよ。ありがとう。

(237) 2013/11/23(Sat) 01時頃

は…い…
…ちゃんおやすみなさいなの…


がまったりしてて…しいってさ…
…りごたつでも…ればいいかな…なのなのっ

…は…み…なのかな…
…かあったら…きてるから…ってね…なの…


ソフィアは、喉が痛くなってきたので、ソファに腰かけて物思いにふけっている

2013/11/23(Sat) 01時頃


【人】 童話作家 ネル

>>235
☆議事読みこめてないのかなぁ?かなー
発言順序とか把握してないのかなって思ったよぅ。
こういう時は解らないところをちゃんとお話しあって理解するのが手っ取り早いんだよぅ。

(238) 2013/11/23(Sat) 01時頃

ネルは、あれ?いつの間にか喉がカラカラにぃ……

2013/11/23(Sat) 01時頃


【人】 子守り パティ

>>237
読んでいるが…
狼にとっては一人は味方、妖精にとっては残り三人敵だよね?
(厳密に言えば一人味方なんだけど、妖精同士で会話できない以上単独扱いで良いと思う)
この差大きくないのか?妖精にとっちゃ白狼だろうと黒狼だろうと関係ないよね。確占してるから判定で白狼も判断がつく。

狼は一人は確実な味方。黒狼(便宜上)は、判定で味方が確定。

明日以降はわからないが今の時点では妖精だと思うんだけどなあ。
考え方の差っぽいからこれくらいにしておくよ。

(239) 2013/11/23(Sat) 01時頃

ソフィアは、ネルに……私よりは平気そうだよね?もうactで遊ぶしかないよ。

2013/11/23(Sat) 01時頃


【人】 手伝い クラリッサ

ネルネル>>238
ふむぅ。オッケー了解なの。
ネルネルちゃん目線でなにかベネベネちゃんから拾えてないかなぁと期待したけどそうでもなかった。

私も喉カラカラなの。

(240) 2013/11/23(Sat) 01時頃

クラリッサは、私もact遊び陣営になるの。はしごごっこするの。

2013/11/23(Sat) 01時頃


ソフィアは、クラリッサに、はしごごっこって何?

2013/11/23(Sat) 01時半頃


クラリッサは、ソフィア積み重なるのよ。みんなで。楽しそうでしょ?

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 流浪者 ペラジー

(鳩からこんばんは
まだ戻れそうにないのごめんなさい
メアリーさんの占い師確定は確認したわ
ちょっと希望は出せそうにないんだけれど
お昼までの時点でケイトさんパティさんソフィアさん
クラリッサさんは占いたくないなって思ったわ)

(241) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

クラリッサは、焚き火を始めた。ヨーちゃんは元気かなぁ。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 花売り メアリー

>>236 うーん、赤窓の中がわからない以上「対抗あり」も「対抗なし」も前提でしかないよね?

>>239 算数の問題だから考え方ではないね。前提条件の違いかな?
白狼COなし:狼、擬とも残りの3人の内訳がわからない
白狼確定:素狼は狼陣営判明、白擬からは残りの3名は不明
白狼対抗有り:狼、擬ともCOしなかったもの同士が敵なのかわかるけど、白狼候補の内訳がわからない
じゃないかなと思うの。この土台を勘違いして進むと、議論がすれ違うと思うのね。
このパターン以外が当てはまる「狼にとっては一人は味方、妖精にとっては残り三人敵だよね?」の前提条件は何か教えて貰ってもいい?
パティさんは>>76辺りから、その辺りの土台すり合わせきちんとするひとの印象受けてたから。

(242) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

ソフィアは、積み重なる?どうするの?ソファから立ち上がって、興味津々。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


クラリッサは、こう、組体操の要領で…あっ、私重いから一番下で…

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 花売り メアリー

ネルさんの>>238はフラットで好きかな。

さて。遅くなってごめんね。
【●サイラスさんを占うよ】

/採童受手守店
●薬薬悪採薬薬
◯_採__採

読:要素なし、採童悪薬/薄い、本記良双
悪:薬本流双良記
流:薬受本悪双良採童記

皆の希望が多くて、メリーの占いたくない枠にも入っていないところ。サイラスさんの発言待ってたんだけど、ちょっとこれ以上遅くなるのも辛いから。

(243) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 薬屋 サイラス

>>230
それってただの言い方の違いだろ?詳しくはメアリー・ネルの対話で。
ネルに被せるように言ったのがん?と思ったわけ。この認識の間違いを二人もするのは変じゃないか?
パティの動きはネルに追従して票重ねたかっただけ、に見えるんだよな。

で反応待ってたら>>239か。うー理解出来ん…
狼:赤で一人仲間、二人は敵
妖:赤で一人仲間、二人は敵
…同じじゃね?それに白狼なら〜ってあの時点での情報量には全然関係なくね?
これくらいにしとくって、気になってるのは俺なんだよ。★どこに考え方の差があるんだ?

すげー時間過ぎて反映されないと思うが一応希望は出しておきたいということで、疑惑が集まってて、楽なとこに票重ねたいの意思が見えるから●守。
なお読み返してるけど進まない模様。眠い。

(244) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 子守り パティ

>>242
前提条件っていうか…
狼の会話窓を間借りしてるのが妖精だよね
いわば妖精側は、狼たちの会話をさももっともらしく聞きながら、自分も狼だと言う顔をしてうまいこと占いと襲撃をかいくぐる必要がある訳だよね
意思の疎通が妖精間で取れない以上、味方は自分のみで、残り3人は敵だと思うんだけど。

というかこの辺の会話延々続けることって、人外益にならんの?
ならないならいいけど。

(245) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 本屋 ベネット

>>205
アイリスは騙りが出る可能性は低いと言ってるから、たとえアイリス赤でも占い騙り出さない思考の方が強いんじゃないかな?とまあ、そこはネルと僕の要素取りの違いだからいいんだけど

本題の視点漏れだと思ったことだけど、読んでた時に考えてた事が今思い返しても言語化できなくなってる…。明日思い出して落とすようにするよ。

>>205下段のアイリス非擬説は納得だよ。騙り出さないの決めてたとしたら、確かに触れ方がキツイ(?)ね。

(246) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 花売り メアリー

【笛吹かれは今後夜明け第1声CO(できれば略称で吹かれ羅列)】
【導師は2d第一声CO※占に当たったら回避、対抗は2d第1声】
メリーは起きたら結果落とすよ。妖精なら落とさなくてもわかるし。白黒だけなら、皆あまり急がないよね?

サイラスさんは見てたら回避あるかな?

(247) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

サイラスは、はしごごっこなんだよ

2013/11/23(Sat) 01時半頃


ちゃん…おめでとう…したけどね…
…か…う…り…しくないけどいいや…だろうなぁ…


【人】 良家の息子 ルーカス

時計を見た。二度見した。
もう一時半か!私は夜明け立ち会ってしまう気がしてきたぞ。

>>232
ジャブ打ってみた、といったところかな。
有難う、のちにまとめて考えさせてもらうよ。

手◆クラリッサ
ブローリン周り、自分を基点とした印象を受ける。
>>131採要素を会話の中で取る姿勢→>>190何故尋ねない、という辺りかな。

すまない、途中だが一度席を外さねばならん。
希望は無反映前提で、今日の間に思考開示として出せたら落としておく**

(248) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 子守り パティ

>>244
一言だけ。

薬★こうやってやり取りしてて注目集まってる私を占って何が出ると思ってる?

(249) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

ベネットは、サイラスを仲間だと感じた

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 店番 ソフィア

>>242
前提でしかないのは、その通りだけれど……と思いながら、>>242をみてて、白狼2COになったら、白狼候補が占いに当たりに行くみたいな展開になって、擬狼妖精としては悪手な気もしてきたよ。まあ、イアンさんから反応取れたので、結果オーライかな?@0

(250) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

直近は流し読みしていたが守>>245は「妖精陣営は個人戦状態」という認識なのかね。と垂れ流し。
離脱詐欺はこれにて。

(251) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

ソフィアは、クラリッサの上に乗ってみた。はしごごっこ……こう?重くない?

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 小悪党 ドナルド

議事読み返してながら寝落ちかけてた…。

ちょっとだけ気になったのはホリー>>55のとりあえず喋った感かな。
時間ないようだから仕方ないのかもだが、時間とれないから無理にでもなんか話さなきゃというのが焦りっぽさを感じたんだな。
村でもなんかしらとりあえず話さなきゃって思う人はいるだろうから、まあ、言いがかりレベル。

増えてた分をざざっと読んだが、
直近話題の赤窓の中でのCO云々の話は想像でしかできないからよくわからんのだが、白狼かどうかというCO的なものはやってるんじゃないかとぼんやり思ってたぜ。
多分イアン以外は皆そう思ってたんじゃないかという気がする。>>213のようなツッコミを入れた人が他にいないので。
で、その>>213が非赤っぽいはすでに今いる人が言ってるが確かにそうだねと思うのでイアンは占候補から外しでいいのかなと思う。

ベネットのネル視点漏れ疑惑については問題の部分にオレは普通に追従してたのもあり、視点漏れというのはよくわからなかった。

メアリー>>243とりあえず占いあり枠から記は消しといて。

(252) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

ベネットは、眠い。。(メアリーと一緒に寝たい

2013/11/23(Sat) 01時半頃


クラリッサは、ソフィア羽のように軽いの。ちゃんと食べてるの?お姉さんは心配です。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


ソフィアは、クラリッサに、たべてるよー。今日のカレーも美味しくいただきました。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


クラリッサは、それならよし、なの!で、でもさすがに、長時間は…(ぷるぷる)

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 小悪党 ドナルド

>>247
了解。

眠気が限界だが寝落ちるまでは見てる。

(253) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

ソフィアは、クラリッサの背中から降りた。やっぱり重かった?ごめんね。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 薬屋 サイラス

【占俺確認】【回避なし】
まあ疑われてるし、>>208見て意見変わらないなら覆そうとも思わない。俺の考えがおかしなせいで占一手目貰って悪い。変な血混じってないこと祈るわ。

(254) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

このまま…ちそう…


クラリッサは、ごめんなさいね、もっと筋肉を鍛えるべきね…目指せマッチョ。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 花売り メアリー

>>251で守の前提条件にしっくりきたよ。なるほど。ありがとう。

>>245狼同士、擬同士だけで疎通は取る仕組みはないから、白狼確定してない限り、狼妖とも残りの3人の内訳はわからないと思うの、という事で狼擬とも同条件、と思うの。でもこの視点は恣意的なものではないかな、と思うかな。

>>254
ありがとう。黒出てもすぐには吊らないから大丈夫だよ。

(255) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

サイラスは、はしごごっこって上に一列なのか?苦痛しか得られなそうな遊びだ

2013/11/23(Sat) 01時半頃


ソフィアは、ソファに腰かけた。昨日に比べて、ちょっと広いの……。

2013/11/23(Sat) 01時半頃


【人】 花売り メアリー

じゃあ【本決定:●サイラスさん】
遅くなってごめんね。明日も希望出しは23時目処です。
吊も始まるから、なるべく早めにお願いね。
それじゃあ、おやすみなさい。**

(256) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

【人】 子守り パティ

あと>>244で聞いてるのは俺だということだが
サイラスへの回答は>>230であって>>239ではない。
>>239はアンカーをメアリー宛に打ってるからぱっと見てわかるはずだ。

付け加えると、昼間あまり言葉を出せなかったせいで言葉足らずな面もあり、それなりに質問が飛んでいたところに考え方の差を埋めるべく対話している私が人外だとしたら、目立ちすぎだろ。
素直に「間違ってましたてへっ」って言っておいたほうが無難じゃないのか?

やっぱりサイラスの思考がよくわからないなという結論だ。
すまないな。

(257) 2013/11/23(Sat) 01時半頃

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