24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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あらまー。
クシャミはとりあえず昨日いってた、ミルフィが視点よかったとこをもってきてくれ
(4) 2013/08/24(Sat) 00時頃
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クシャミ。
>>4。
とりあえずあの状況で割れないと思ってる奴がいたらちょっと脳みそが幸せすぎると思うので、あまり斑前提だからって狼だとは思っていません。
そもそも昨日統一に反対してたのは確定白になるとは全く思ってなかったからだし。いやまぁ言うてクシャミ真黒じゃねーかなとかはちらちら思ってたけども
どちらかというとアカリに取ってるのと同じ白、手数想定がないことを白に取っているので逆なら滑らかにミルフィを吊ってたんだけどなぁ。めんどい。
(21) 2013/08/24(Sat) 00時頃
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クシャミ。
>>4。
(27) 2013/08/24(Sat) 00時頃
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実はまだクシャミ白に見えてるんですがこれ黒いの。
あ、お前偽だろやっぱりな、って熱くなってる感があるので今日の分はあまり。だからミルフィの真見てたんだったらその要素もってこいよそれが今一番必要なんだよ、とは思うが。
馬鹿さであって黒さには見えない。
>>36の「割ったら鬼悪魔」は多分全然違う
生きたいのではなく「純灰で残って遊んでみたい」。だから占った時点で終わり、「偽だな、お前偽だろ！」になる。
その間のプロセスが浮遊してて疎かなのとかは確かに終盤に残れないタイプの村、として現実味がある。
ガーディならクシャミ白なら白と分かる位の能力はあると思うのでどちらとも言えない範囲。
(59) 2013/08/24(Sat) 00時半頃
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>>64
まだクシャミ白にしか見えてないです。ガーディは直感偽なら狂だなーっていうことは思う
あとは「クシャミは、だから、どうして俺を型ハマらないから狼っつうの！[だんだん] 」のactがおそらく判定前に出ていて、
これが黒出される狼としてはちょっとタイミングがおかしい。
昨日の斑前提が狼の致命的なミスであれば、「型にはまらないから狼と見るのやめろよ」という不満はむしろ絶望に上塗りされて出づらいと思うが、どうかね。
(76) 2013/08/24(Sat) 00時半頃
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というかこれが狂が見切って黒出した盤面にしか見えないんですよね。
まぁガーディ真側の検討はいっぱいあるだろうから振り切ってるところあるけど。
>>75
まぁ素黒ではあると思うけど狼に見えないというか、
狼って今のクシャミみたいな生温いモノじゃないよね、と思ってしまうのですよね。
どうせガーディ真側の検討は誰かやるだろうし自分はこっち、みたいな気持ちも多少はあるけど、占い師考察とどちらを採用するか迷う程度に村人には見ているよ。
(78) 2013/08/24(Sat) 00時半頃
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チアキは、>>77 前置きはいらんので聞いてから考える。
2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>82
単純に言えばもっとトーンが下がるんじゃないのかな。という話。
クシャミ狼だと相当やばい状態な訳だし、「俺を型にはめるな！」は狼の欲求というより村人の「自分をちゃんと見て欲しい」みたいな欲求に見えるのだよね。
(84) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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チアキは、メタいってのは理解したのでとりあえず読んでくるわ。
2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>86
ミルフィとか判断中に決まってるやん。じゃなかったらクシャミに要素を要求しないでさっさと論陣を張ってる。
両方ケアは手数的にきついので、多少は白を見てもらわないと多分どうやっても足りないんじゃねーかな、と思っていっているところ。生きてるうちに触らないと多分分からないから。G14に慣れてる訳でもないので手順はそんなにパッとは出ないです待って。
ガーディ真に見えてたのは本当なので、ガーディの気になった箇所とかも書き出すので一緒に判断してくれ、としか。
ちなみにミルフィ偽なら狼なんじゃねーかな、と思っていた。
狂なら能力者であることに立脚するより、自分が白であることに立脚した方が多分楽なので、狼よりの組み方ではないか、と。
(93) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>92
「これ白に見えるしミルフィが黒出したら音速で▼ミルフィして殴り殺したろうへへ」とか思ってたのでミルフィ真要素とかでないです。
考えます。ガーディが気になった要素ならあって、「代弁させて乗っかる動き」がちょっとあったのでそこは気になってた。
>>1:129。「対抗も僕のことを意識してる様子なので」という辺りの話を、僕が「ここをこう解釈したの？」って聞いたときに回答に疑問符がついてたこと。
>>95
その感情があり得るのはわかるんだけど、狼のその感情は吊られ際に出そうなんだよな。
クシャミ狼だったら（怒りを覚える元気があるなら）直後に勝負になることは分かってるので泣き言をいってる場合じゃなくて、吊られ際、勝負が終わった瞬間に出るものな気がする。
これも勘だけどなー。
(103) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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という…でお…に…して…ますね…
…が…とってくれて…に…きやすくてありがたいです…
…も…めてくれてて…の…との…も…い…に…くと…います…
お…の…で…かったです…では…おやすみなさい…
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★クシャミ＞昨日言ってたミルフィの「所々、真かも？ って思う灰の捉え方」は具体的にどこにかかる？
クシャミ評？
まぁガーディ真なら別に●カイルも●チアキもありえたという面を考慮してもミルフィ狼で手が遅れた系だろうな、とは。
>>97
カイルクシャミは薄いと思っている（もう少し何か動きがあってしかるべき）ので、どのパターンでも見えてない狼がいる、と思ってるので
わからんね。白を固めつつ予測をしていく段階にある。
言うて僕だって村なんで、クシャミ白だと思ってるからと言ってスーパー何かが見えてる訳ではないです。どうにも希望的な観測をもてないだけで。
一緒に考えてみてください。そういう熟議が狼あぶり出すのには効果的だって思ってるので。
(117) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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おやすみなさ…い…
…な…きがいい…じだと…うよ…
…もそのうち…ちることにしよう…
おやすみだぜ…
へんに…とるとあぶられるのでわりといい…じじゃないかと…
…も…に…したら…る…
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ガーディってさ。僕のこれは特に感想ないん？
もしアレなら抑えにきて欲しいくらいの気持ちはあってやってたんですが。
(132) 2013/08/24(Sat) 02時頃
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>>133
アランが迷い、考え始めてると僕には見えるのだけれど、そういうミルフィ真の考慮が村全体の流れに波及する、ということは、
真を決め打たれるのを勝ち筋だと思ってるはずのガーディさん的に看過していい動きなの？っていう疑問があって。
僕がどうこうっていうより場の話。
(138) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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ミルフィ真から見ると、フランクは黒いことしかやってないですね。
>>17は、クシャミ狼と対置して村の連帯に見せ、クシャミ黒を印象づける
>>29は白アピとして、まぁミナカタほど気合い入ってないので
>>56「クシャミは黒検討済み要素が多いので」とクシャミの検討をそれとなく終了させ、クシャミとの対話を寸断する動き。
>>90「クシャミ黒って軸が〜」はクシャミ黒のサブリミナル。
>>118のクシャミ白検討もやや取ってつけた感があり、後でアランの態度と対比してみる。
狩非狩も吊り先を確定させ、直に対話して判断する機会を排除する動き。
誘導まみれ。ミルフィは占っといてね。
トレイルに人物像を出させたのは後述するけど切れ要素に見えてます。
仲間がどこかは検討中。
(142) 2013/08/24(Sat) 02時半頃
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>>140
アランはほぼ確実に村っしょ。
一度出した結論に固着してしまうけど、迷っているからどうしても矛盾してしまう、そういう心の動きは村のものでしかない。感情と理性が同時に動いてるからああなる、という典型例すぎて。
っていうのを見てるとどうもなーフランク>>118がなー
まぁ一応検討するってのはありだけど、君確定黒出る程度に黒だと思ってたんちゃうの、みたいな。まぁええけど。
(143) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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さっき検討中とか言いましたが、ぶっちゃけ相方として考えられるのはアカリじゃないかな、と思っています。アカリ狼なら
現在の発言量がアカリ2、ジャニス3なのに対して他は総じて7を越えているのが印象的なのが一つ。
アランは上述の白があり、
ゴロウも同様に>>97が村の言い方に見えたし、前日から続く人物像、黒探しを軸に進めていく人と一致していたりと高次元の白が取れてること。
カイルも現在「推理の骨格が出来ていない白」ではないかな、と考えていること。上記三名を除くと、「ミナカタ・トレイル・アカリ」。
フランク・ミナカタだと村での位置取りが近すぎて、互いに干渉しすぎてしまうのでもっと別の位置取りになりそう。
フランク・トレイルは、フランクは現在人物像レベルからの偽装、微ロック傾向を出すことで間違えたときの正当化を計っている可能性を考慮しているため、切れと考えます。
凄い読みづらいけどミルフィは頑張ってくれ…
(144) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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チアキは、ミルフィ真としてフランク狼の相方として考えられるのは、ね
2013/08/24(Sat) 03時頃
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一応ミルフィ真要素としてあげられるのはやはり「カイルの白を発見していること」かな。
カイル・クシャミがあると思うなら別だけど、そうでないならカイルを白と言ってしまうのは全く意味がない行動ではある。
ミルフィは偽なら狼だと思うんですよね。狂なら霊狼がもっと動いてよくて、早い段階でカイルなりチアキなり●先はあった訳で。
ちなみにジャニスが昨日「先にミルフィって言ってただろ」みたいな話をしてることについては、
「霊狼が灰狼とライン切って、自分が残ろうとすることに何の意味があるの？」という疑問を呈しておきます。結論から推理作ったら外れかねん訳で。
喉温存。ガーディ側からの推理は暇ならメモにでも貼っとく。
(148) 2013/08/24(Sat) 03時頃
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おはようございます…くからお…れ…です…
…は…どうしましょうか…が…いてたのは…からの…し…ですね…
…を…きたいけど…ついてる…かないのは…だから…の…で…と…がるとほぼ…ちになる…という…が…かと…
…が…であれば…に…くと…います…あまり…の…を…せたくないというのもあります…
…としては…いで…でしょうか…ただここは…でも…い…が…にはします…
い…について…についてはお…せします…
…は…いので…うのもありだとは…います…めにもう…して…で…を…りに…くのも…いかもしれませんね…
に…したら…さないといけなくなるからそこは…にだね…
…は…れだったので…なく…だせたけどね…
そうですね…そこは…でした…
…が…に…えて…のため…は…しておきます…
…に…っていって…の…を…るのが…さそうですね…えたら…つくらいで…
に…してはそうねぇ…
…や…に…い…っていける…は…りの…ではあるかな…
これはもう…ち…だけどね…お…の…で…るので…が…きやすいのはこちらかもね…
…はどちらでも…できるし…い…りたい…とかもないので…お…のやりやすい…にして…しいと…う…
です…
…は…での…が…ると…ですね…なら…から…りそうなのもあり…
…が…を…ってくれていて…もうほぼ…っ…り…ですのであまり…えて…いですね…
…からの…もある…なら…けられそうですので…で…も…くないかと…
ちしきってたぜ…
ん…は…で…のほうがいい…はしてる…
…での…もありかなあ…
なんか…の…が…びていかないので…り…まりそうだ…まずい…
こんだけ…あって…とか…に…させすぎじゃね…
おはよ…
…にその…あるなら…やっぱり…が…いでしょうね…は…が…に…も…て…なくて…かったけど…はなんか…れに…れた…が…はできればやりたくないです…
…に…われた…に…ってもらうのは…ですね…そうすると…が…しても…らせない…しとかで…けますし…の…なら…になれます…
…なら…は…るか…になりますね…り…た…の…り…になる…じでしょうか…いくら…でも…で…きは…いでしょうし…
…で…に…えれば…になりますね…あとは…いで…り…りましょう…
なら…は…い…し…とかありなんじゃろか…
…に…い…め…めてるし…の…げにも…えそうではある…ならなお…しいとか…
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