49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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ヴェスパタインは、クシャミに静かに敬礼して、猫耳ランタンを供えた。
2013/12/19(Thu) 23時半頃
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【両占い師白、霊判定黒把握】
ここに来ても黒出し無しか……狼側が何を考えてるのか読めず悩ましいが、ひとまず昨日の返事書く。
(3) 2013/12/19(Thu) 23時半頃
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ヴェスパタインは、トニーもお疲れ様。
2013/12/19(Thu) 23時半頃
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>>2:141フランク
俺的には死に票としての仲間切りはいいけど、本当に占い先になっちゃうレベルでの●は２狼・２−１ならアウト。
何故なら、占い抜いて判定隠す方法が無いから必ず黒出る→霊確定だと吊るのを止める方法が無い→序盤でいきなり最終日確定→真占抜いても灰噛みすることになるので、序盤の白印象が災いして「なんでお前噛まれてないの？」ってなる。
だからこれやる狼なら最終日で絶対捕まえられるので、俺は序盤はここ切れてるとして扱う。狼の時にやってるなら気を付けた方がいいよ、と忠告。
(13) 2013/12/20(Fri) 00時頃
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えっと…できそうですか…
…は…にもう…ないかもなので…んでることがあったら…こっちに…としてもらえると…とかはできるかも…
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>>2:142クシャミ
ミナカタの「俺が赤持ちなら騙ってた」発言は、もしミナカタが本当に赤持ちで、リアル事情とかで騙らなかっただけならそもそも出なかったと思う。騙るか騙らないかは濁したんじゃないかな。
何故ならリアル事情って表からは見えないメタ要素含むから、そこを考察に含めちゃうのはフェアじゃないと思うからだ。まぁこれは俺の感覚なので別にこれをやる人がアンフェアとは言わないが、少なくともミナカタはやらないと思ってる。
だから他に可能性があるとすれば白アピくらいしか無いけどそれも無いということで、俺は「赤持ちなら騙ってた」がミナカタの村人としての本音だと思ったわけだ。
(16) 2013/12/20(Fri) 00時頃
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俺的に思考近いせいかミナカタの性格読みやすいからミナカタ白だと思って喉節約の為に考察適当に書いちゃったけど、そのせいで違和感あったならミナカタにも悪かったな。
(17) 2013/12/20(Fri) 00時頃
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ヴェスパタインは、一昨日パルック食べたでしょ！まぁ手数増えるの怖かったんじゃ？
2013/12/20(Fri) 00時頃
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>>21ミナカタ
そこで「お前は絶対白だ！」と言えないから、ミナカタお前はヘタレなのだ。
俺もうフランク疑い直すくらいならアラン狼ガストン狂でいいやって思ってるのに。
(23) 2013/12/20(Fri) 00時頃
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とりあえず…までは…きてるので…か…で…になれることであれば…お…いしますよ…
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>>26
逆に聞くけど、どうやったら勝てると思う？
灰に居たＬＷはもう居ない、今日黒出ししても吊られたところで翌日来たら破綻確定で結局吊られるだろう。
そして占いが確定する場面でクシャミが明之進を護衛しないことは考えられない、手数が増えるだけだ。
イアンを襲撃したところで、翌日吊られることは変わらないだろう。
明之進襲撃は無理だ、100％通らない。
(27) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ヴェスパタインは、あっ今日黒出して吊られたところでっていうのはフランクのこと。
2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>29イアン
アラン狂なら、昨日アラン襲撃でイアンの信用を落とす作戦がギリギリ使えたと思うけどそれしなかったのがなぁ…ガストンひとりじゃ戦えないのはあるだろうけど。
正直、白判定は「自分が吊られてガストン庇おうとしてる？」っていう狂アピじゃないかなぁと俺は思ってる。
(31) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ただ、昨日フランクが指摘してたがもしガストンが実は赤潜伏してるだけでログは読んでるとしたら、「俺が狼なら襲撃セットもできないよー」と思わせるためにわざと吊り投票だけセットしなかった可能性は考えている。
アランのＣＯタイミング的には、「とりあえず狂人だから出ました」って感じするしな。
(34) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>29イアン
ガストン狼なら、アラン>>1:189>>2:5の吊り容認っぽい感じはどう取る？ ガストンは切り捨ててトニーＬＷに賭けようと思ったってことか？
(36) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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いろいろありがとう…
…は…れる…と…いたい…
…ならこの…どこ…く…めに…したい…
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アランが狂なら、今日イアン噛んでた気がするなぁ。
クシャミは間違いなく明之進護衛だからこれは通るだろう。少なくともこれ以上灰を狭めることは無くなるので灰のＬＷ延命につながる。
それをせずにクシャミを噛んだのは、既に灰に狼は居ない証明のような気がする。
(39) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ヴェスパタインは、イアン>>38え、俺は1dからずっとイアン真だと思ってるけど何か？
2013/12/20(Fri) 00時半頃
かないと…みますから…は…ですが…
うん…れとしか…えないです…し…ない…
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>>40イアン
うーん、仲間切り、か…確かに初回吊りは視野に入れられてたし、霊判定見せること考えたらここは仲間切りのタイミングだな。俺的に吊ることが止められない瞬間はむしろ仲間切りのベストタイミングだ。納得した。
俺の中でアランは偽確定、どっちかというと狼なんだが、イアンが狂視してるから狂の可能性も考えてぐるぐるしてる。
(41) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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ヴェスパタインは、ドリベル>>42どっちにしろ吊られるならせめて仲間切るだろう。
2013/12/20(Fri) 01時頃
やっぱり…えるしかねぇか…れたとしても…いつもならもっと…で…すんだけどな…いつもへんなとこ…して…みという…
だから…だけのせいじゃねぇぞ…にすんな…
ここまできたら…だ…
み…できれば…そのあたりは…されますが…
そして…でもよかったのかなとか…うと…の…の…も…んでた…
そうですね…に…てるといいのですが…
あ…ちなみに…は…
…なら…
がいいかと…だと…と…る…があります…
になったら…だな…と…と…は…が…で…が…だとしても…こいつら…だろ…で…するからなぁ…れない…
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ログ読みして結論出たので投下。
アラン狂でガストン狼で、▼視野に入れるくらい仲間切りできるなら、むしろアランはガストンに黒出しすれば良かったんじゃないか？
霊判定黒出れば一気に真印象取れるし、イアンがちょうど「ガストンＳＧにされてる守らなきゃ」って言った直後だし、仲間切りとして最高のタイミングだったと思う。
あとはトニー白囲いして自分噛ませればパーフェクト。
それしなかったのは、できなかったからじゃないかと。
あとフランク>>2:86>>2:87で指摘したガストン見落としも、トニーは占い先にならないように発言促し（黒だから）、ガストンは寡黙占いされてもＯＫだから放置（狂だから）と感じた。
(51) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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というか…が…なので…
…の…れと…われたら…りますが…それで…がひっくり…ることはほぼないので…と…を…るしかない…になってますね…
ヴェスパタインは、ミナカタ人を信じられないコミュ障の俺がこんなに他人信じてるのにな**
2013/12/20(Fri) 02時半頃
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一応フランク狼の可能性考えてみたけど、やっぱあり得ないだろうという結論になった。
フランク狼なら最終日に俺と殴り合う算段なわけだが、お互い白視してるのをひっくり返すくらいなら白決めうちとまで言ってる俺を味方にしてミナカタＳＧにする方がずっと安全。
今日イアン噛んでミナカタの判定隠すのは簡単、それに思い至らないフランクじゃないだろう。
やはり>>39以外の可能性は考えられない。明日続いてたら思考リセットするってことで今日はこれでファイナルアンサー。
(61) 2013/12/20(Fri) 12時半頃
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>>60イアン
俺としてはこのままイアンが何故か噛まれず最終日まで生き残って俺かフランクのどっちかに黒出ししたら胸が熱くなるなって思っている。
そしてドリベルが「僕だけはイアンさんを信じます！」ってかばったら本が薄くなるなって(ry
(62) 2013/12/20(Fri) 13時半頃
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ヴェスパタインは、フランクド鬼畜鉄道把握、鬼畜対抗しない。
2013/12/20(Fri) 16時頃
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>>70ドリベル
確かにできる保証は無いが、アランは出だしでイアンに負けてるんだから一発逆転再起を賭けるならそこしか無かっただろう。
あと、ドリベルみたいな発想の村人から「アランは偽としても狼だからもうイアン視点灰に狼居ないんじゃ」と思わせて、トニー黒出し時にイアンの心象落とすことができる。
>>71フランク
そうだよ、昨日霊守らない狩人なんかこの世に居ないよ！
そして真霊のお肉は俺が独り占めです本当にメルシーってなる。
(75) 2013/12/20(Fri) 17時半頃
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ヴェスパタインは、訂正、真霊→真占
2013/12/20(Fri) 17時半頃
ヴェスパタインは、ドリベルトニー黒ならイアン真だからミナカタは白でいいと思うよ。
2013/12/20(Fri) 18時頃
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アランがフランクに白を出したのは、自分が真の可能性を少しでも残そうとしているからだと思った。
トニー黒な以上、イアンが狼で決め打ちの為に仲間切りしたもう灰に狼居ないから白しか出ないパターンが一番考察としてスムーズ。
その場合潜狂は俺かな。トニーが吊占に近くて危険だったから決め打ち言い出したってことで。
喉少ないが先回りしてみた。
(82) 2013/12/20(Fri) 19時頃
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とりあえず>>62の可能性も考えてフランク以外も見とく。
ドリベル：まぁ白いよね。フランクも言ってたけど、自分がまだ片白なのにうっかり確白のつもりになってたところとか本当白い。
ミナカタ：ここも白いよね。怯え方が明らかに内訳見えてる狼のそれじゃない。生まれたての子羊のようなprpr感。自分以外の全てが狼に見えてる。ひとりだけパラノイアかディプロマシーやってみたい。
ガストン：>>48が黒過ぎる。「俺を黒視してる奴はその要素を安価引っ張ってこい」って言ってるんだよね？これだけ寡黙な自覚あって村から出る発言じゃないだろう。
結論としては占い真偽・狂狼どうあれ黒陣営はガストン。
俺はアラン狼と思ってるので▼アラン。
(92) 2013/12/20(Fri) 22時半頃
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ヴェスパタインは、頼むから明日イアン噛まれててくれ。そしてぼっち陣営の俺勝利！
2013/12/20(Fri) 23時頃
ちてた…
…ですか…
…でまったく…してない…が…うのもなんですが…まともな…できなさそうなら…な…いがかり…とか…め…け…げとか…とかもありかなとか…うんです…
…も…ですけど…しめたもの…しませたもの…ちと…には…ってるので…やりたいように…いてもらえたらと…
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【本決定了解】
俺もとっくにアランにセットしてるぞ。
俺に唯一不安要素があるとすれば……。
……この村、占われて初めて自分が狼だと気付ける闇村人とか無いよね？
(114) 2013/12/20(Fri) 23時半頃
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