【人】 厭世家 サイモン

逃げろ。逃げろ！おまえらだけでも逃げろ。

(0) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

お、はじまったのー





…………で、何をすればいいんじゃ？
通常の恋人入りだと矢が打たれる前に役職出したりするけど今回だと恋人は死にたいからあんま関係ないよね？
ので、ここはさておいておく

(1) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

[鮮血の跳ねる、みずみずしい音が聞こえた。]

[負傷兵ヒューは無残な姿で発見された。残念ながらまだ生きているようだ。]

(2) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

で、どうする？

恋入りだから、初日は潜伏でいいのか？

(3) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

おは、【占い師】。

(4) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

共食いは１回だけあるけど、ＱＰではないので狼同士が恋はないから、
とりあえずは当面は普通に狼側票を削っていけばいいんじゃない？

(5) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

役職は初日伏せたほうが良さげだよな。村的には。

(6) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

んー、初日は役職出さないほうがいいのかと思ってるけど、いかがなもん？
それとも霊はだす？

(7) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

【とりあえず役職は出るな】

(8) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

恋入りだけど、最終的な条件には関係ないからノーカンで行きたい。
で、ロケット>>4確認した。

でてるから全部出しちゃっていいんじゃね。

(9) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

はえーな、アオイ。

占候補って食われたり吊られたりし易いから、恋に狙われ易くね？
とか思って潜伏推しだったんだが。

(10) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

いや、対抗出すのは明日でいいと思うぞ。

(11) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

おはよーです。
占い師、出した方がいいのですか？

よく考える必要あると思います。違いました私がよく考えてみたいので、アオイちゃんに続いてCOの有無回すのは待ってほしいかもです。。

(12) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

あれ、葵坊ちゃん…………


とりあえず、ちょっと方針決まる迄
CO関連ストップぢゃよ

(13) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

狼は見つけられて１匹飼われるのが最悪パターンだろうからアオイはそのうち食べられちゃうだろう。

なので、遊び人さんはアオイを本命にすると良いよ。

アオイは矢が刺さろうが刺さるまいがそのまま占い師として昨日を続けるしね。

(14) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

あーい。
さーてＣｏ関連から？

まず恋って能力者避けるか避けないかだけど、好みなんじゃねーとか。
どう死にたがるかなんてわかるわけねーし。

まぁ占い師は占い先セット関連あるし出てもいいんかねぇ。
霊はまとめに必要？　今日はいらんくね？

霊は打たれても食われに出てくるだろ。
うん。霊のＣＯはいらん。

アオイの占い師ＣＯは確認済ー。

(15) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>5　アオイ
普通の恋やハム入り村で、ラストウルフを間違って吊らないような進行を目指す感じ？
ラストウルフがCOしてくれんだろうから、難しそうだが。

(16) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

恋絆打たれると、判定騙りの可能性あるけど、でもそれは禁止されてるから、まぁ、打たれても問題ないっちゃない？

(17) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

>>10
だって恋に狙われても狙われなくても困らないもの。

(18) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

ふむ。
まあ、急いで出る必要もあんまなさげなので対抗保留でもいいかね？

占い先が対抗だろうと、黒ならコイツ保持しようぜとか言いだすだけの話だしなー。

あれ？　やること終わった。
寝よう。

(19) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>15リー
まとめってか、潜伏でいくなら、どこかまるっきり指針ないよりだしてもいいかなと思ったんだけどね。
詰めてはない。

(20) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

潜伏賛成で行くつもりだったんだけど、ロケットでてるしなーと思ってもう全部出しちまえようとか、思わずなってしまったわ。

1CO状況（偽でも真でも）で村メリットあるんだったら他潜伏でかまわんけど。あ、手数とかその辺全然考えずに発言してますー。なんかまずそうだったら言ってね。

(21) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>18　アオイ
うむ。
占視点だと打たれても問題ないと、言ってから気付いた。
ついでに判定騙り禁止だから、真占が打たれても村的にあまり問題ないことにも気付いた。

というわけで、どうみても意識の違いからボクは非占なので、
【非占CO】してしまおう。

アオイちゃんｐｒｐｒ

(22) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

>>17　ロミ
あーどうだろ。
恋絆打たれたら陣営変わるから真能力者扱いじゃなくなるかもしれんけど。

そもそも真誤認（？）されて食われるの目的で出てくるんだから結果偽る必要性もなかろうとかいう話。
食われても〜つられても〜それでいいのよ〜。


うん。問題ない。

(23) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>20
言葉足りてないや。指針てまとめとかじゃなくて、矢の打ちどころの話だった。

(24) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

開始前に聞きたいことがあったのです。
でも始まってからの方がいいかもしれないと思って、喉も余裕あるし今から聞きますね。

えっと、吊り手が増えるのは村にとって喜ばしいこと。
…ではないですよね、ね？

襲撃は一回を除いて狼側以外を削ってくれますが、吊り手が増えてしまうと言うのは人狼を確実に外して吊れる状況でないとプラスにはならないと思っているのですがど、どうですか？

(25) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

>>16　アシモフ
「村側多数票を維持して吊りをコントロールすること」が最優先。
人数の多い序盤に「狼側の種類」を選んでいる余裕はないでしょ。

LWは自殺できないのだから、取りあえず序盤は狼でもいいから狼側吊ってよくて、LWになった頃に慎重に吟味するの。

(26) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>10みえた。そりゃそうだわな。

【非占】しとく。まあ第一声でバレバレくさいけど。

(27) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>23 リー坊
そうなんぢゃよう…………


うむ、まいっか【わし、占いできないよー】

(28) 2014/10/18(Sat) 23時頃

【人】 大地主 ゼルダ

あ…ありのまま今起こった事を話すよ！

【アタシは鏡を見たと思ったら、妖怪の描かれた絵画を覗きこんでいた】

な…何を言っているのかわからないと思うがアタシも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてない。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったよ…

(29) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>25　ショコラ
吊り手の数自体は喜ばしいとか喜ばしくないとか多分なくて、その吊り手の吊り先が「村側でコントロール出来るか」が大事なんじゃない。

(30) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>27
>>10じゃなくて>>18。安価間違えた。

(31) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>20　オスカー
吊り決めるんならまとめあった方がありがたーだけど、今日はいいかな？　と。
指針はそーだなー。考えを補助してくれる人がいないと迷走しまくるし、どこを基準にするかってのは大切かもなぁ。

アオイの>>26わかりやすいんでここを推そう。

(32) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

でてよさそうかな。というかここまできて潜伏もないね。

【占い師CO】

(33) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

ん？　占出す流れになったのかぇ？

【占い師だよ】【美貌の占い師だよ】

正直この村での占い師の動き方よく解らないんだが、村で考えた占い先を見て真剣にLWを逃がせば良いだけだよねぇ？黒判定吊らなければOKと。間違ってたら早く言うんだよ。

(34) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ゼルダ様の>>29が一瞬、狼COに見えたが、
狼COにメリットないだろうから、単なるネタ発言か。


アオイちゃん頼もしそうだから、真占だと嬉しいな。
その分、厳しく見ていく必要あるけど。

ついでに、狼見つけたら護衛外れて死んじゃうんだろうか。
真占鉄板ルートを使えんのは面倒だなあ。

(35) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>25　ショコラ
時と場合によるかなー？

ＰＰ寸前に、狩人がＧＪして吊り手が増えた！
狼側吊ろう！　なんてこともあるんでね。

狼側の勝利条件って、全滅だけど。
普通に吊られる場合と、狂人を生かしてＰＰで死んでいくっていう手があんのよ。
だからＰＰ狙いの狼側にとっては、吊り手増えは村有利になる場合があるんね。

まあ、アオイの言う通り、いかに狼側の力を削ぐかって言うのが大事ー。
狼様は恋してなければ1匹でも残っていれば村は勝てるからね。

(36) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

オスカーは>>7からすると簡易相談の結果っぽい？
信者というよりは狼か囁きかなあ。

(37) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

とりあえず、こうなってくると通常村と一緒で回避枠潰したほうがよくないの？
村以外の陣営も多いし。

(38) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 靴磨き トニー

皆さんこんばんわ。戻れました

無事に始まっているようですね。
これで、不安に悩まされる日々から解放されるのですね
良かった。

とりあえず、占いからCOを回す感じでしょうか
【ただの子供に占いなんて出来るわけないじゃないですか（非占）】

(39) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

まあ、要するに狼側PP状態にならないようにすりゃいいってことだろ？そのために序盤は狼側削っていってもいいっていうのは理解だわ。

んで>>33>>34を確認して3COが決定したわけだ。
スライド？そんなもん今は知らん。

んで、霊どうする？

(40) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

なんか、占い師が3人に分裂した。

(41) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

Mr.アシモフの >>10から >>22の思考が変わって行くのは、わしもリー坊と話していて、あれ、出してよくね？となったので、何気にシンパシー微村側要素かの(*･ω･)

(42) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>34
妖怪の占い師なのか……そうか…っ

って3COか。
狂まざってっかもなぁコレ。

俺はまー言動通り【占いなんざむりー】

(43) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

当然潜伏を推されているだろうと思ったら、直近でＣＯが見えてしまったわ。
そりゃ出てくるわね。

刺されたいってことでしょう
わたくしもよ！！　あんまり真面目にならなくてもいいかしら？

【霊ＣＯ】

(44) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

対抗はいてもいなくても今日はしなくていいわ。

(45) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>35 アシモフ
アオイもあれ人外COだと思った。
ほんとに人外だった。

(46) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>44みた。【非霊】

(47) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>38　オスカー
狼は吊られ回避しないからなあ。
吊られ回避してくるのは狂人だから、早めにCO回すと潜伏狂食べる確率があがったり、役職ロラで狂人減らす可能性は増えるんね。

>>40　パピヨン
霊占いは無駄という話もあるのでもう出ていい気がする
出てるしパピヨン。

(48) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

いろいろ考えた結果、恋になっても判定出してくれるなら問題ないのかな。
【非占】

そーいや占って欠けても吊る必要ねーよな。こりゃ占に絆結んだら寧ろ死ねない可能性高くね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

(49) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

あ、すまん。
発言したら>>45みえたわ、ごめん！

てへぺろ☆

(50) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

お、マダムゼルダとオスカー坊も占CO？

えーと、可能性としては真赤赤？？？真赤遊？ぐらいかの？組み合わせとしては
魚人はでてこなさそうじゃよね

(51) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 靴磨き トニー

アオイさんとオスカーさんとゼルダさんの占いCO確認しました
３COですか

これって、いつもみたいにローラーとかするんでしょうか？

(52) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

ああ、そうか23時だったわね。
何故か0時開始と間違えてた。

とりあえずここまでもろかく。
占潜伏提案からの3COとか、最初から若干荒れ模様？
私は【非占】って言っておくわ。

(53) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

アオイがやる気満々だから単独で動ける魚とか狂っぽいかね…って、この村教信者とC狂といるんかい。まだ編成が頭入っとらんよ。

オスカーは狼かね。まだよぅ分からんけど。
あ、これ普通に対抗考察して良いのよな？

(54) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

村騙りもないし、３−１で決まりっぽい？

とりあえず、【非霊CO】

(55) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

サミュ相手なのにパピヨンにあてたとかこれいかに。
いやあ結構みんな待ち遠しかったんだな。
すげぇ元気でなによりだわ。

>>45　ぱぴー
対抗占いとかあったらメンドクサクナイ？

(56) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

ゼルダの第一印象は狼側というよりは吊られに来てる遊び人か鮮魚人っぽく感じるパッション。

(57) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>52
トニーから村人臭がするから吊ってあげたい。

(58) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

おい妖怪ババァ言ったヤツ誰だ表出ろ。

(59) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>54　ゼルダ
大丈夫よー。
こいつ狂人っぽいぜを探してくれると助かる。
狂人は吊る。狼様は狼側の数が多そうなら涙を飲んで吊る。

お魚ぴちぴちは食われやすい占い師に出てくるかなぁ？　が疑問〜。
狂人の振りしてくる子がいたらお魚かもねん。

(60) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>48リー
あー、そうか。ややこしいな。
直だとなおさらになるのか。

>>49ヒュー
ぽむ、なるほど。

(61) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>44 パピヨン
【霊CO確認。】
みんな、そんなに恋矢刺されたいの？
死ぬのに恋なんて……いや、ガチ的に有効なのもわかってわけどね。

【非霊】回すわね。

(62) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>48　リー
言われて、それもそうねと思ったわ。
占い師だったらもっと迷ったかもしれないけど、霊だとそのうち食われるだけって感じですものね。

あ、わたくしも判定騙りは、恋が刺さってもしませんわ。あんまりメリットなさそうですし。
霊は護衛がつきませんわよ（アピール

(63) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>45　パピヨン
すまん、見てなかった。

けど、非対抗廻さん理由も分からんのだが。
どんな意図？
確霊になって打たれる率上げる方がパピヨン的に良くない？

(64) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

今のところ雑感。
アオイ：やる気勢
オスカー：慎重勢
ばばあ：妖怪

ッて感じかな。
発言はアオイが今のところ一番してるから、アオイ真っぽいかなっていう感じ。>>18とかみると。
後はロケットなんで非狼臭いかなとか（安直）
オスカーは順番的に狂信？とか。
ババアは2COみて出てきた真or狼かね。
狂人の場合出てくるメリットあるのか？わからんのだけど、あったら教えてくれ。

(65) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

非霊とかまわして狼が出てくると嫌ですわね。
だからしなくていいですよ。

恋矢をそこに持ってかれるのは困ります。

(66) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>54ゼルダ
くわれやすくなるのに、魚さん出てくるのかな？

(67) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

ちなみに、騙りに狼がいるとして、灰の１匹が吊られてもう１匹を騙り狼が共食いすればいきなりLWになれるからね。

赤ログ組がいるなら狼濃厚だと思うよ、多分オスカーだけど

(68) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

狩人は狼を守るという大事な使命があるんであんま気にせんでもいーかも。
霊は確かに護衛がつかないかもしれないな（真顔）


回しちゃってええぽいので回してしまえ。
非霊ん。

(69) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

めっちゃ混乱しちょるーーーー！ｱﾀヽ(д｀ヽ彡ノ´д)ノﾌﾀ

(70) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>30　アオイ
は、はい。その通りです。
ですがＧＪで灰が削られない＝そこでの非狼情報は得られない。ことになると思うので....

その状態で占いで黒を引くこともできなかったとしたら、果たして議論の内容だけで人狼を吊らないで村側を吊っていけるのか不安を覚えたのです。
この辺りは慣れてない中の手探りなので、不安が先行してる部分もあると思うのですが。

(71) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>54　ゼルダ
対抗考察して内約はっきりするんだったらやってもらっていいんじゃね。黒塗りしてるだけのように見えたらババアをバッサリ真切るだけだし。

要は誰が狼か、誰が狂人か、誰が真かはっきりすればいいわ。

(72) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>57　アオイ殿
遊び人はともかく、お魚さんが占に出てくるのか？
とか思ったが、食われないようにやる気ないオーラで防御な方針か。

んー、でも、お魚さんで出てくるのは大胆だなあ。
ゼルダ様ならあり？

(73) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>46アオイ
人外人外うるさいよ小娘。

>>60リー
ふむふむ。とりあえず盤面や内訳が全部見えるまでは普通村の進行と変わらんのかね。あ、恋とかよぅ分からんから誰かにお任せするよ。アタシに刺してくる空気の読める遊び人ならちゃんとお相手しなきゃだしねぇ。

霊が帽子女なのは確認してるよ。

(74) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>64　ネズミさん
２ＣＯとかになって恋矢もささらず、ましてや対抗に持ってかれたら無駄ですわ。無駄。むしろデメリット。

対抗が狂人なら許容範囲ですかね…。

(75) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 靴磨き トニー

>>51ロミオさん
占い出た人に絆打てば死にやすくなるわけですから
わざわざ、遊び人さんも偽占いCOするものなのでしょうか？

霊もまわすカンジでしょうか？
【ただの子供なので霊なんで見えません（非霊）】

(76) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>65　サミュ
潜伏よりは食われない、ぐらい。
3COで赤二人が出るのは時間的にもなさそーだから、狼・狂信者・真ってとこかねぇ。

案外遊び人が混ざってCOとかしてるかもしれん。
アグレッシブな遊び人んん！
楽しそう。

>>70
じいちゃんじいちゃん大丈夫。
混乱が楽しい村だからそのうち慣れる！

(77) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 げぼく ショコラ

う、占い師さんが複数出てちょっと安心したようなしないような。
でも３人になるとは思ってなくてちょっとびっくりもしています。
慣れないのでもっと出る前にいろいろそこで悩んだりもしたかったですが回さざる得ない感じですね....　【非占です】

霊能者さんも確認してますが、とりあえず追いついてから。

(78) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>71 ショコラ
厳しい編成だから、リスクは常にかなりあるよ。

このショコラの不安は村っぽい

(79) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

「白めを吊って、黒めを占う」普通村の逆進行でいいのかなーとか思ってたんだけど、狂が2人もいるしPPが面倒臭いんだね、そういえば。
>>5 >>26とか大いに納得。

(80) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

あぁ、なんとなくわかってきた。票をがっちり固めるために普通に推理して狼探して、狼を生かさず殺さず票の力を削ぎながら最後にLW活かしつつ村が滅びれば勝利と。

うん、多分理解できたかの。ついでに人外が騙り出してくるのもその票固め回避ってんで理解はできた。（そもそも騙りが出るのかこの村とか思ってたアタシ）

(81) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>76 トニー坊
そこは保険的な意味でより食われやすいところにくるかなーとおもったのぢゃ(*･ω･)わざわざでなくてもいいけど、出ても問題ない感じ？

(82) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

騙りがC狂より狼な理屈がよくわからんのだけど、共食いしても変じゃない＆占い機能つぶせるからってことでいいの？そっちに共食い使わなくていい気がするんだけど？？？

(83) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>77　リー
遊び人COか。そっちもあるっちゃあるなあ。
でもぶっちゃけ遊び人って、恋先白目の所とか、まあ役職とかうつとかやればよさそうじゃん。わざわざ自分で出てくるとかあるんかな？
まあそれがアグレッシブなんかもしれんけど（そして楽しそう）

(84) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>70 リー坊
｡･ﾟ･(´□`*)｡･ﾟ･（ぶわっ

(85) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

リーもアオイと同じで、この村の仕組みに慣れてる感じがするね。
>>23とか。

>>44 パピヨン
★「対抗いてもいなくても」って言うけど、実際のところ対抗って出てくると思う？

(86) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>81　ゼルダ
このばーちゃんあざといな。真or狼っぽい気がするわ。

(87) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

眺めつつ、アオイさんは手馴れてそうですわね。
妖怪ババァはちょっと理解が遅めなので非赤っぽい？

オスカーの>>20は狼っぽくはなさそうですけどね。

(88) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

混乱してる人はゆっくり理解すればええよん。
大体流れはわかったんで、なんか困ったら喉めっちゃあるからぽいぽーいと会話しに行けばだいじょーぶだよ。

狼側だったら怖いけど、アオイは基本的に村利っぽいことしか言ってねぇんで、狼ではなさそうだなぁ。
あっても護衛・処刑回避狙いの信者ぐらい。

ほか二人はんー…わからんなー。
ゼルダはちっと油断ならなさそうな感じ。
オスカーはどだろ。困ってる感じはあるな。

(89) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

お魚さんCOしてもらって吊り先にするのもあり？とか思ってたけど、とりあえず削らなくちゃいけないならなしなのか。

(90) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

てか首狩りだろ？
騙ってる仲間普通に襲撃できるし、
あざといことして襲撃されて真もってってとかやれるわな。

>>83　オスカー
襲撃って霊見れないじゃん、判定。
内約確定できなくね？　割とそれって重要っぽいけど。

(91) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>36　リー
言葉かけありがとうございます。
手数やPPの可能性は普段あまり思考を巡らせないところなので、皆さんが認識できていても私の認識からは抜け落ちてることもあると思うのでありがたいです。

皆さんの反応を見るに、出たら出たで問題ないという雰囲気を感じられるのでさほど悩まなくても大丈夫そうみたいですね。漠然と潜伏方針になるものと想像したりもしましたが考えが浅かったようです。

(92) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

とりあえずリーとサミュエルとアシモフがこの状況に慣れてそうだね。あとアオイもか。

★この状況って統一占いにした方が良いのか自由のが良いのかどっちかの。ちなみにアタシゃ通常のガチで自由占いすると見事に白ばかり引くから精度はお察し。

あとこの村で占3COってそんなに不思議なのかい。よく分からんので聞くが。

(93) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>86　マユミさん
あちらの出方次第なのでなんとも、ですわね。
霊に出たところで通常の村と違って簡単にロラされるわけでもありませんし。

(94) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>75　パピヨン
占が3人出てきてるのに、対抗とか普通なくね？


もしかして、３−２に人外のメリットとかあるのか？
あ、お魚さんか。


パピヨンの狂人対抗なら許容もよくわからんなあ。
ローラーで吊りたいとか、そんな感じ？

(95) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>90　オスカー
お魚さんは進行中は特に気にしなくていいけど、最終日まで残ってると村側にとっては邪魔のはずー。
なのでそれまでに死んでなかったらちょっと考えないといけない。

あ、そーだ。
混乱してる人多いんでメモとかに全員非占・非霊張っておくと親切かもな。
メモから注目使用する人もいるかな？　ま、気が向いたらよろしく。

(96) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

リーの5COとか6COとかくっそうけるな。
実際に起きたらカオスすぎて俺の頭とか絶対パーン　────(´゜ω゜)─・∵.してそうだけど。

(97) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>90 オスカー
それ絶対狼の魚騙りあるよね？
そしたら「魚なら放置でも勝てるから放置」って言って放置するんだよね？
で、狼はどっちが魚かわかるから、確実に魚を襲うよね？

うん、なかなか鬼畜だなと思った。

(98) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>83はちょっと信者っぽくもあるな。

暫く両放置かな、とも思ったけどオスカーは狼かもだけど初手で吊っていいかもしれない。

信者やら囁きやらが潜伏しそうな状況で、統一占いする必要ない（確白の価値が低いから）と思うけど、自由でいい？

ちなみに狙いたい基準はアオイの中にあるのだけど、それは正直今は言いたくない。当たらないように振る舞われちゃうからね。

(99) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 げぼく ショコラ

占い師が出ているときに霊能者さんを潜伏させるのは無駄占いしてしまうことを考えても出してしまっていいのはその通りですね。
パピヨンさん既に出ていることを脇に置いても納得が行きました。【非霊です】

(100) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>91サミュエル
ごめん、結局襲撃あっても、村が僕ら吊らなくてもいいって理解は合ってる？
ってなるならどのみち内訳わからないよね？
それなら灰の狼密度あげたほうがいい気がするけど、占いにかかりやすくなるのが困るってこと？

や、内訳をみたほうがいいってことか。

(101) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 靴磨き トニー

>>82ロミオ
墓落ちする確率を上げるためというところでしょうか？確かに、食べられやすくなりそうですね。
遊び人さん以外にはややこしくなりそうですが。

狼さんの票を削ぐという事は、狼さんか狂人さん達を先に、この不安だらけの世の中から解放してあげるという事でしょうか

だとしたら、死にに来たのに死ねないとは…
きちんと、この世界と別れられるか不安になってきました

(102) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

ショコラが何となく村の流れと違うトコ気にしてるのは非赤っぽいかの。

>>87サミュエル
あざといじゃなく可愛いとお言い。ってか何があざといんじゃ？

>>89リー
アタシの何が油断ならんとな？

あぁ、正直この村でのスタンダードが分からんからの、しばらく正体探るためというよりは村の方針や空気感その他掴むための質問多くなると思うぞい。先に言っとくでな。

(103) 2014/10/18(Sat) 23時半頃

【人】 げぼく ショコラ

それにしても皆さんが前提認識として頭に入ってそうなことがショコラには入ってないのをひしひしと感じる午前１時前でした。ロミオさんにシンパシーを感じるお年ごろです。

(104) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>95　ネズミさん
恋矢の話ですよ＞狂人許容
対抗轢きは対抗きたらそれ見て考えますわね。

あと「普通なくね？」とか言われても4-2も3-2も見たことありますし、ないとも言い切れないですけど、その陣形押し付けは何でしょう？

(105) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>98　マユ
狂信者が魚COしてたら受けるけどたぶん狼側からは魚ってわかるから放置だろなｗ

サミュとオスカーの会話確認中…。

狼が騙りをするのは、基本的にローラー狙い。狂誤認されて吊られるの目的ともいえるし、残された場合はPP狙いする可能性もある。
共食いでリセットも効くので、一人出てくるって可能性は高いよ。

Cは占われても白だしってことで、灰にいるかも？　と思う。

(106) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 すくみず アオイ

さて、アオイはもうすぐ寝るし、明日は殆ど発言はできないけど、ちまちま読みはするつもり。
２４時位には箱の前にきて、占い先決めるまでは起きてる予定。

(107) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>101　オスカー
そうなん？
ぶっちゃけこの状況で黒見つける占い師でてきたら、吊りも考えるべき？とかちょっとよぎってるけど。
なんていうか占いに両狂とかちょっと考えられない感じ。
だってC狂は多分狼的に切り札っぽく思うし（存在が）、狂信は狼わかってるけど連携取れるわけじゃないし。

ということで、俺は占は真・狂信・狼って思ってるから、黒見つけたら随分とその占い師視点で視界広がるっていうか、見えるよなと。その占い視点なら結構判別つきやすそうじゃん？

(108) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>93 ゼルダ
☆統一にして欲しい。3COで自由って、3白の時誰吊るの？
柱なんか募ったらみんな手上げるよね？

>>94 パピヨン
なんかやっぱり、対抗出るの前提な言い方が引っ掛かるなぁ。
3-1って典型的な真抜き陣形だから（真占なるべく早く抜きたいのは普通村と同じだよね）、狼は対抗出さない可能性あると思うんだけど……。
魚とか遊び人の騙りまでは、今はちょっと考えられないけどね。

(109) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>103　ゼルダ
「騙りがでるのか？と思っていた」ってところかな。
まあパッションに近いんだけど、あざといこと言ってる感じがした。
ちなみに、なんで騙りが出ないと思ったん？婆ちゃん。

(110) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 双生児 オスカー

>>98マユミ
なんだか逆に削らなきゃいけないならありなの？とか思った僕でした。

>>106リー
たぶんわかったかな。考えてみる。

(111) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 靴磨き トニー

☆>>93ゼルダさん
正直、この村ではどちらがいいのか分かりませんが
個人的には、統一でしょうか

(112) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

んー、遊び人は占に出易そうな気がするなあ。

狂を確実に一匹削れるなら、占ローラー有効かもと思ったが、
真狼遊な内訳だとちょい勿体ないなあ。

とりあえず、全力で食われそうなアオイちゃんお魚だけは、ほぼ確実になさそうだ。

オスカーあたりが赤持ちっぽい雰囲気だし、ここだけ吊っとく候補に入れておこう（アオイちゃんに追従）。

(113) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 すくみず アオイ

あー、自由したかったけど、信者がいたら狼に白出ししてくるね。

霊が確定したら「バラ指定」がいいかも。

じゃまた明日。

(114) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>99　アオイ
なんで自由がいいん？
俺は>>109のマユミのゼルダ宛に結構納得なんだけど。

ていうか狂信も狼もC狂も狼誰か分かってんだよ。
正直、自由にする価値ってなに。

(115) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>109マユミ
アタシも統一だと気が楽さね。

>>110サミュエル
このシリーズよく知らんのじゃが、負けを目指すならとっとと占いで捕まれば普通に吊られるんじゃなかろーかとか思っとったからかの。

票数の問題とか狼側の勝利条件とか追って「いやそれあかん」と気付いたのがついさっきというか今もちぃとこれで合ってるよな？感はあるが。

(116) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>102 トニー
（トニーの言ってることに頭パーンしつつ）
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)遊び人は自死以外頓着しないでいいからややこしくなっても気にしないんじゃろうなあとは

吊り縄は限られてるし、狂信判断できないとしても、囁きは狼様からみえるから解放しないでそのままもありなのかなぁとは。



……無事死ねるといいんぢゃけどなぁ

(117) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

狼側に自由にさせるなんて、餌ぶら下げてるっていうか、どうぞどうぞってしてるようなもんじゃん。自由の価値がちょっとわからないんだけど。
メリットあるなら提示してくれやー。

(118) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>114　アオイ
バラ指定のメリットはなに。提示してから消えろー！！

(119) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

おや、今日開始だっけ。
休日は店が忙しくてな、動けないんだ。

ともあれ、占霊が出ている以上、【非占霊】の宣言はさせてもらう。
アオイの、恋したらそれで構わないという姿勢は、まさに真そのものさ。かつて、「隷属」という特殊な体験をしたことがある。その時も、初日の占い師の、俺は真だし隷属されるのも一向に構わん、という姿勢には参ったものさ。

さて、ちょっと読んでくるかね。

(120) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>99 アオイ
むー。今ひとつ、この村の自由占いをどう吊りに繋げるのかがわからないんだよね。そこがわかれば自由に頷いてもいいんだけど。
「アオイ真決め打ってアオイの白を吊ればいい」は却下ね。

(121) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 寡婦 パピヨン

バラ指定とか……したことありませんね。
何基準で指定すればいいのかしら。

(122) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>14　アオイ
飛び出たのはちょっと待って欲しかったな。と思ってしまった私でしたが、ここの話を聞いていたらアオイちゃんの行動は英断で真要素にも取れると思いました。

(123) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 げぼく ショコラ

英断→遊び人さんの繋ぎ先が人狼陣営だと狼落ちし易くて村に不利益。アオイちゃんが真占い師ならその可能性を無くせる。（占い師が死にやすくなることは不利益ですがもともと死にやすいので問題なし）

真要素→偽のときに素早く出て騙れる可能性が高いのは、狂人さん＞狼さんという認識。＋狂人さんは、人狼さんを落とすために自分が死ぬのはあまり望まないこと。
そこからアオイちゃんの素早く出て遊び人さんにアピールをする動きは真要素に取れそう。

(124) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>105　パピヨン「その陣形押し付け」
先入観に全く囚われない人って可能生よりは、対抗出るの知ってる人外じゃね？
って感覚と、
３−２とかあるのか？
というボクの先入観がせめぎ合った結果？

単体偽っぽいけど、状況真っぽいし、そもそも対抗回したら真確するかも知れん相手を探るのも無駄っぽいような気もするけど、
気になるものは気になるし
的な心情の発露かな？

(125) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 大地主 ゼルダ

個人的な都合を言うとバラ占いだと考察対象多くて喉足りないとかそんな。

リーとサミュエルとアシモフは、初手で占うのはもったいなさそうじゃの。狼でも手順や進行に関しての嘘は言わなさそうじゃて、村の進行が安定するまではしばらく生き恥を晒してもらわんと浮かばれんモンが増えそうじゃ。

ひとまず発言の見えない●キャサリンにしておくかの。あ、アタシこう見えてもセット関係チキンなの。

(126) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

ところで揉めそうなので天に確認しておきたいんだが、禁止されているのは「真占い師の判定騙り」だよね。
「恋人占い師の判定騙り」は当然人外だからアリだよね？
では、「恋人かもしれない占い師の判定騙り」はどうなんだい。真の可能性が5割ある以上、禁止ということかな。

(127) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

自由占いなぁ。
ぶっちゃけ朝更新だし、統一にするのも占い師の負担って話もある。

>>119サミュ・>>121マユミ

確霊がバラ指定しとく→その占い師と占い先の関係先を見れる
狼側が狼を選んで白だしをするのを阻むという意味での確定村側のバラ指定

といったところだと思った。

(128) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

あ、>>114「バラ指定」なのね。
うん、結局やっぱりわかんない。

言動はここまで真々してるなぁと思ってたけど、それだけに水晶球をどう吊りに繋げるつもりなのか今ひとつわかんないのが、ね。

(129) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>116　ゼルダ
占いで捕まれば普通に吊られる？
え、狼COなん？捕まればってどういうこと。捕まえればじゃないの？

あと票数の問題（PPとかね）と、狼の勝利条件（狼の敗北）の兼ね合いの問題はあるよ。
だからそのために狼早く見つけたりとか、狂人誰なのかはっきりさせなきゃいけないのはあるな。まあ狂人を見つける方が大変なんだけどさ…（占い結果白だし）

で、この婆ちゃんの↑のが単なる言い間違いじゃなければ狼陣営確定くさいんだけど。

(130) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 寡婦 パピヨン

サミュエルが今のところ村側な感じがヒシヒシしますわね。

ネズミさんは3-2なくねとかいいながらわたくしに突っかかってきたのが気になりましたけど>>125ならまぁ保留ですか。
わたくしを人外塗りして、対抗出す気とかだと狼として少し変かな。

(131) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>122　ぱぴー
庇ってなさそうなところ指定する
占い師との関係性を見たいところを指定する
こ・の・み

辺りでいいと思う。

まあ疑い先が集中するなら統一でコイツとの関係性みましょう！　とかでも全然おけーだと思うよぉ

(132) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 双生児 オスカー

統一は可能。出かけるまでに判定落とせる。

(133) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 大地主 ゼルダ

うあ、判定で思い出したけどアタシ12時までには発表できるが朝早起きとか無理無理超無理でな。

だから午前中は議論止まっちまうと思うが寝不足はお肌の大敵なんじゃ、そこ分かってくれな。起きれたらすぐ判定は出すが時間は不定期じゃと思う。

(134) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>130
多分普通の村の条件で、占われて黒が出てつられて負けると思っていた

→いや村側が負けようとしたら黒吊らないじゃん

そうかちがった

みたいな意味だと思うよ>>116

(135) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

考えたけど、自由占いや指定のバラ占いのメリットは分からんなあ。
統一のメリットもいまいち思いつかんけど。

とりあえず、片白も片黒も放置で灰吊りな方針として、
自由も統一も、どうせ真占の結果は一個だけだし、狂は占いで見つからんし、どうでもよい気がしてきた。

狂や狼が偽占から片白貰うのは面倒な気もするんで、完全自由は嫌だが。

(136) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>126　ゼルダ
なんで発言してないで選んだならジェームスじゃなくてキャシーなの？

(137) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>130サミュエル
ん？狼が騙りを出す理由がなかろうと思ってたからの発言なんじゃがなんか違うのか？

(138) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>137サミュエル
先に名前が見えたからじゃの。

てかこの質問連投何か意味あるのかえ？喉消えるんじゃけど。

(139) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ろくでなし リー

>>134　ゼルダ
狂人が判定ミスとかナイから議論の停滞の意味では早く欲しいけど、無理はしないでいいと思うよ。


どちらかというと占い師は「何時までまとめを確認できるか」
こっちを教えてほしいかなぁ。現在のセット先を仮でも出しておいてくれると尚よし。

俺は一応統一占い押ししとくかねぇ。
確霊なら1黒目は吊ってイイと思ってんで統一のほうがわかりやすいよ。

(140) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

えーと、統一と自由……片占いでも占われたところで黒がでたら吊り保留になりやすい？統一と違って信頼度での補正が下がるから、ちょっと狼側に有利なきがすすのぢゃけどどうだろう

(141) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 靴磨き トニー

>>117ロミオさん
遊び人だけに遊び心があるだけでしょうか

統一して確白になったら、狼さんじゃないから
吊ろうって感じになるんですかね？

PPやRPPを避けるために狼票を削るなら
狂人さんを吊らないとですけども、村も吊っちゃいけないんですよね？

う〜ん、統一と自由この場合どちらがいいんでしょうね

>>132リーさん
ライン考察ですか…

死ぬのには頭をたくさん使わないといけないんですね

(142) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>135　リー
それなら納得？かなー。一応本人発言見たいから？つけとく。

まあ、でも最初のうちから気になるとこはつついてきたいよね。
占いはさっさとある程度中身何なのかわかるに限る。

(143) 2014/10/19(Sun) 00時頃

【人】 げぼく ショコラ

オスカーくんとサミュエルくんの会話。

＞内訳は真信Ｃじゃないの？
＞いや、真信狼だと思うけどな。>>91>>101>>108

ここについては真信狼かなあと考える方ですね。
（まだ個人を見ての吟味は全くできてないです）

いざとなったら切り捨てて真誤認させられるし、Ｃは切り札に使うんじゃないか？的なサミュエルくんの考え方をしていました。

(144) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>128 リー
ああ、なるほどね。
ただやっぱり吊りには直接繋がるようなものではないから、2dの吊りどうしようって話になってくるけど。

>>136 アシモフ
斑ってくれたらとりあえず吊って、霊判定から占真偽を見られる。
統一のメリットなんて、普通村でもここでもこれに尽きるよね。
確白ったら安全に吊れる要員確保だし（恋を吊っちゃう可能性はあるけど、それは考え出したらきりがない）。

(145) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 げぼく ショコラ

特に今回の人狼さんたちは初めから吊るべき仲間が見えている中でどうにかして仲間を吊ろうとするわけですから...

私達にとって人狼さんを吊ってしまったときというのは、ピンチは最大のチャンスとして大きな手がかりになると思われます。
なので、お互いに吊るべき動きを必要とする灰狼の数は少ないに越したことがないのではないかなあと私は考えたのでした。

(146) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

編成考えると統一のほうが望ましいんでしょうけど、アオイちゃんの「占いたい基準があってー」みたいなのはちょっと楽しみとか思ってしまいますね。

(147) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>139　ゼルダ
セットチキンなのとか言ってたから、なんでその先選んだのかなって。理由あるかなと思っただけだよ。喉枯れさせちゃった？ゴメンネ。

一応wikiに「メモActの推理については個人の裁量にお任せします」って書いてあるから、普通にpt使うの無駄だと思ったらact返事でも俺は構わんよ。

(148) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>130　サミュエル
そもそもの前提が、狼が騙りを出してくるか？
という狼の行動予想なんだから、
そこで狼塗りしてるサミュエルの方が不思議なんだが。

サミュエルは、オスカー狼なのを知ってる狼陣営な人で、ゼルダに狼塗りしてるとかか？
とも思ったが、目立ちすぎ＆強引過ぎて、人外よりは村っぽい感触。

とりあえず、占い吊り候補から除外の方向で。
と備忘録。

(149) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 げぼく ショコラ

あ、遊び人さんが騙ってる可能性がぬ、抜けてました。

でも能力者の数が多すぎるという状況でもないようなきがするのであるかも？止まりなのです。
イメージが湧かないです。

(150) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

最初から飛ばし過ぎじゃないか、君たち。
まあいいが、ざっと読んだところ、ヒュー、ロミオ、アシモフの視点が村側っぽいな。少なくとも狼側っぽくないな。
うるさい奴らは慣れてるだけなので何も分からん。強いて言えば、サミュエルの突っ込みが割と不毛なので人外っぽい。

さて、酒を出したら議論にならない気がするが、それでも飲むぜって奴らには、グリューヴァインのサービスだ。温めた赤ワインさ。血湧き肉躍ってる君らにはぴったりだろう。
少し頭を冷やしたい人には、ピーンと冷えたアイスレモネードを。ちょっと寒いかもしれないがな。
つまみはもうその辺にあるナッツや菓子は好きにつまんでくれ。あとは生ハムと鹿の燻製肉を今切って出そう。

(151) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>140リー
24時までだと助かるけど、25時までは大丈夫だと思う。
判定は6時半頃にはおそらくだせる。

仮セットはとりあず最初のゴドウィンさんにしとく。
重いのはぼくだけかな？時間も時間なので、とりあえず今日はこれにて**

(152) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>149　ネズミさん
サミュエルは>>143理念かと思ってますね。
妖怪ババァの視点漏れ見つけた！　みたいな食いつきに見えましたわ。

(153) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>148サミュエル
いや、大事な質問のつもりなのかわからんから聞いたのじゃけど、アンタはさっきの返答で納得いったのかね？

サミュエルへの返答はリー>>135とアシモフ>>149を返しとくかの。強引過ぎて一周回って白いみたいな結論も付けて。
なんか変な触られ方したから警戒は走ったと言っとく。


ちなみによくある「中庸占い」的な観点で行くとトニーとかマユミとかロミオとか初手で占うのが良いのかと思うんじゃが、この村では当てはまるんかの？

(154) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>145　マユミ
確白って狼でないことは分かるけど、村人なら吊ったら狼側のパワプレイに近づく訳で、
安全な吊り先にはならんと思うんだが。
とりあえず序盤は、狼狂問わず狼側の人員削るのが最優先じゃね？

もちろん、狂だと思ったら確白でも吊るけど、占いは結局無駄になってるわけだし。

アオイ殿が言ってる確白の価値が低いってのは、そういうことだと思ってるんだが、なんかボクの認識がおかしかったら教えてー。

(155) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

とりあえずサミュエル>>130は私も黒塗りとしか思えない。
>>110辺りからの会話の流れを読んでれば、主語が「対抗」なのは理解できるはず。
当事者が理解できないって、それ意図的不理解？

>>149のアシモフに追従、ここ放置でいいよね。

(156) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 げぼく ショコラ

あ、占いは統一でいいです。
自身のキャパシティを含めても統一が無難なのです。
人狼さん側は全員判定のわかってる人たちですから自由にすると囲い放題なのです。

そも、偽黒出されることがあるとすれば、その人視点で占い師の内訳を絞っていけるのも黒を即吊りしないかもしれない進行では大きいかもしれないって。

(157) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>145　マユミ
あ、これ書き忘れてた。
統一だと仮定して、初回の斑って無条件で吊るもんなの？

よくある騙りからの１黒だと、偽占分かっても真占分からんし、
とりあえずパンダは放置かと思ってたんだが。

(158) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 ろくでなし リー

灰にいる人外っぽいのなんて遊び人以外は吊っていいはずなので気にせず吊ればいいと（……）

まー、俺はサミュ別に変なこと言ってる気はしなかったけどなぁ。

ゴドウィンのマイペースに噴きつつ、のんびりするかね。

喉が枯れてる？
促しは一人3個もあるから気にすんな！
まぁ食い過ぎないように気を付けるけどさ。

(159) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 げぼく ショコラ

順調に喉溶かしちゃってますが、わ、私と同じくらいなら他にもごろごろいるみたいですし....
それに、リーさんみたいな強者もまだまだ世にはいたので一安心しました。

(160) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

斑即吊りかどうかは、その占と出された灰見てって感じじゃないんでしょうかとかぼんやり言っておきますわ。

即吊りの人は多分、人外減らすという意図かなと理解してますが。

(161) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

カプレーゼ、タパス、手まり寿司…と無駄に多国籍にいろいろ料理してみたが、何を使ったとか細かく説明するのがダルくなったので、みんなの脳内で好みの具材にして食べてくれたまえ（最低な怠慢）

占い先は焦って決めることはないが、アオイが占いたい先を統一でいいのではないかね。
パンダになったらどうするか？
今日この段階でわざわざ人外に説明してやる義理はない。

(162) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

アシモフ、その体重でそのアルコール量は致死量だよ。
フレッシュジュースで割ってやろう。

(163) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>149　兄さん
狼塗りとか言うけど、俺に思考トレースとか期待されても無理無理。できねーもん。超文面見て反応しちゃったわ。

まあそれで黒っぽいやって貰うのは別にいいけど。
俺は俺のやることをするわけだし、これからもっと頑張るわ。
あ、>>149>>156は微ラインでとろうかな、とか思ってますハイ。

んでマダム>>153のやつ正解！！　マダムぱないね。

(164) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>155 アシモフ
「安全な吊り先」ってのはそんな序盤じゃなくて、頭数減ってきた時の話ね。

「とりあえず序盤は、狼狂問わず狼側の人員削るのが最優先」ってのはその通り。
だから真を特定できる可能性がある統一がいいの。

あとこれは余談だけど、潜伏狂で確白になるのは個人的に懐疑的。
まず信は占3COで潜伏もないでしょ、と思ってる。すでに騙ってるんじゃないかな。
で、潜伏Cに占ぶち当てたら、騙りは黒出すでしょ。この村じゃ確白からの纏め乗っ取りとかほぼ無意味だし、潜伏Cの存在意義ってほぼそのためだよね。

(165) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>158 >>161
んと、普通村ならまた違う哲学持ってるけど、この村なら即吊り希望のつもりだよ？
「間違って村を吊っても別にいい」上に「序盤は狼減らしてもいい」んだから、むしろ吊らない理由もないと思ったんだけど。

(166) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>154　ゼルダ
了解ー。まあ、俺のは>>153ってことで！
んで、その質問に意味が合ったのかって言えば結果空回ったとしか言えんわな。理由あると思って聞いたけど特になかったわけだし。

まあでも「セットに慎重だからとりあえずセットしときます」っていうのには沿ってるから、そこは別段今疑ってないや。

(167) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3
(16-15＞12＞10＞8＞6＞4)
恋落ち有りで考えると６手ですか。

首首首　信Ｃ　の５人が狼側。
４ｄでほぼＲＰＰ。
とりあえず４ｄまでに人外を１は吊っておけば問題ないのかしら。
あってます？

(168) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 げぼく ショコラ

「とりあえず序盤は、狼狂問わず狼側の人員削るのが最優先」ですね。そこは普段とあまり変わらない(？)ぽくてよかったです。

序盤に白いと思えるようなところって手馴れた感じの人とか頼りになりそうな人に寄りがちなので、そこを能力処理するのって消極的だし、継続して人狼さんを吊らないように進行していく必要がある村の動きも考えるとものっそいジレンマがあるように思えたので。（私から見ると頼れそうな人ばかりですが）

(169) 2014/10/19(Sun) 00時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

そのとき考えればいいか。

(170) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 げぼく ショコラ

サミュエルくんがゼルダさんに、その発言は狼に見えるんだけど？と突っ込んだことについては、どちらかと言われたら白要素に取れる部分でした。

サミュエルくんは今の時点でよく動いてるのをぼんやりと感じていましたし、良い意味で見えてないからこその突っ込んだ発言と受け取れるため、でしょうか。

人狼さんだとしたら変にそこまで言い切るような発言を勢いに任せて言える気がしないというような考えもあるためですね。

(171) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

やっぱ会話途中で気になって眠れんので起きてきた。

マユミとの認識の齟齬は、
ボク的に「間違って村を吊っても別にいい」な感覚があんまなかったのと、
共食い１回だけなら、見つけた狼を飼えば、騙りに狼出てたらそこ食えなくなってほぼ勝てるんじゃね？
的な色気出した感じが原因かな？


ところでサミュエルは、ボクの発言を読んでいるんだろうか？
ボクとパピヨンって同じ意見だと思うんだが。

村っぽいから放置希望だったけど、そこはかとない不安が。
まあ、こっちから仲間削るのも不毛だし、今後に期待しておこう。

(172) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>168 パピヨン
んー、合ってるのかな。
魚は生存でも勝利だから、狼と魚の交渉が成立すればリミットは1日早くなるかもしれないけど……。

あれ。意外とどころか、さっぱり吊り縄余裕ないね。

>>172 アシモフ
――吊り手の厳しさに対する認識が甘かったことは認める。

(173) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

なんか議事録ながいわ……主に俺のせいのような気もするけど

>>172　兄さん
鳩だから見えたところから追ってる。全体はまた明日みる。

てことで餌がきれるのと俺もタイムアップなんでまた明日ー。**

(174) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 ろくでなし リー

即吊にするか放置するかはその時次第だぁーねー
まぁ2d吊り先は悩むんで、狼側がつけいるのもそこかもよ？　とは思うが。

まぁ即吊派だぁね。
斑吊る→狼吊ってたらとりあえず占い師の動向見る
白吊ってた→とりあえず破綻占は確人外なのでささっと吊っとけば無駄吊にならん。ただのロラ。

灰ばっか吊って村人2連吊りとかのほうがよっぽどこえーやね。
まぁ一意見なんで頭の片隅にでもどーぞ。

(175) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

あれ、私もいつの間にやら喉が半分強しかない。
あと24時間以上あるのに。

みんな落ちるみたいだし、私も失礼。またね。**

(176) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 ろくでなし リー

村の最優先は狂信者との連携を絶つ、かつ真っ先にコイツを吊るだと思うんだがね。

基本2ミスで崖っぷち3ミスでGJ次第
恋落ちで村連れていかれてかつC残りとか死ねる

それくらーい。
まあ恋に狼側連れてかれる可能性のほうが単純に比率的に高い、かつ恋陣営が二股なので連携自体破たんしてるかもだけど。
ぜひ恋は狂人狙いしていただけると助かるネ。
実際相手狂人なら村に吊らせるのも楽かもよ？

ねぇ？

(177) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 寡婦 パピヨン

ところで鳩戦士は尊敬しますわ。

>>173　マユミさん
あら、あら。それもそうでしたわね。
……うまく連携できるかとかはおいておいても、３ｄには１人外排除が目安？
となると>>175は確かにかもですわね。

(178) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ショコラの>>171がメッチャ追従臭いんだが。

内容もそうだが、
話題に乗りたいというか、村に入り込みたいというか、そんな意識が垣間見える。

占いカモンな潜伏狂よりは、潜伏狼っぽい薫り。

明日の吊り用に残すか、飼いも踏まえて占い希望に出すか、どっちがいいんだろ？

(179) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

まあ、自称村人の皆さんは3-1なら11人中5人が人外なんだ。
およそ半分近く。
なので、普通に話していても2人に1人は人外にブチ当たる。
普段よりも、怪しい奴は殺すスタイルで、構わないと思うけどね。

さて、宝籤男の話はどこまで話したか、思い出さなきゃな。
警官が、宝籤男を見つけられずまた酒場を訪れたところは話したかな。

(180) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

オスカーは大変狂人っぽいね。まだゼルダのほうがワタワタ真の可能性がある。
ねえ。まあだからどうとは言わないが。

このホロホロ鳥は、明日使うか。

(181) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>174　サミュエル
全体の発言とはではなく、ボクは>>149の発言単体でサミュエルを村側予想しているんだが？

まあ、サミュエルは>>164の微ラインとか妄想気味なとこ含めて感触的にだいぶ村っぽいからいいや。


マユミは認識のすり合わせとか白っぽい感触はあるけど、人っぽさはあんま感じんなあ。
占に狂信出てるでしょ。的な予想は、狼側の戦術を深く考えてない感じで、非狼陣営な気はする。
人外なら魚さんとかかね？

(182) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 寡婦 パピヨン

ネズミさんはトゲトゲしてるのは性格要素っぽいですね。
反射的な敵意というか。

これなら最初に突っかかってきたのは納得かな。

(183) 2014/10/19(Sun) 01時頃

【人】 寡婦 パピヨン

今のところ黒塗りをしているというよりは推理したい感じが強いかしら。

(184) 2014/10/19(Sun) 01時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

刺々しかったか。
すまぬ。
手数に余裕ないんで、ちょっと急いてしまった模様。

もっとマイルドを心がけるマイルド。

(185) 2014/10/19(Sun) 01時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

刺々しいというよりは、周りがだれそれは白っぽいと固めていく中で「おっと、こいつぁ黒いぜＨＡＨＡＨＡ」みたいな推理をしているから、そう感じましたかね。

村側なら疑いから先に入ってしまうのかなと。

(186) 2014/10/19(Sun) 01時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

なんかゴドウィンは、のんびりを装いつつも、チラッと推理発言っぽいもの出してる感じが微妙に胡散臭い。

呑気さが偽装とかそんな感じ。

>>162「パンダになったらどうするか？
今日この段階でわざわざ人外に説明してやる義理はない」
が芝居がかった言い回しなとことか、村側でも見抜けんタイプっぽいし、
人外なら推理発言は占い避けな意図っぽく非狂と見て、
占い希望にしておこう。

というわけで、ゴドウィン提唱の「怪しい奴は殺すスタイル」でいくマイルド。

個人的には、ゴドウィンの言い回しや雰囲気は大好きだマイルド。
でも、ガチ的には間違って吊る余裕あんまないんで占いだマイルド。

ゲボクは、吊りな方向マイルド。
苛めるのが楽しいとか思ってないマイルド。

(187) 2014/10/19(Sun) 02時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

リーは、なんか雰囲気村側っぽいオーラだけど、ボクはどこでそう感じたんだろう？

あ、あそこらへんか。

うん、リーさん村側オーラな備忘録。

(188) 2014/10/19(Sun) 02時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>181　ゴドウィン「オスカーは大変狂人っぽいね」
の理由とか教えてマイルド。
あと、狂信者とC狂のどっち予想？
それとも区別してない？

(189) 2014/10/19(Sun) 02時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ゼルダ様の単独感とか、分かってなさ加減が、非赤持ちっぽいマイルド。
真な気もしてきたけど、そうするとアオイが謎だマイルド。

アオイちゃん、遊び人で気分的には気楽に真占なりきりとかの可能生もあるマイルド？

オスカーは、様子見感というか重さ的に赤持ちっぽく、>>83や>>101の「狼が占騙りするわけないだろ」的な意識は、
本気っぽいというか、真実を知ってるからこそな感じで、
多分C狂だマイルド。
ついでに、占に狼出てないっぽいマイルド。

個人的には狂は潜伏の方が怖いと思うけど、オスカーの意識的には、C狂で占騙って最後まで放置されるの狙ってるっぽい雰囲気だマイルド。


素直に見ると、やっぱアオイ真占にしか見えんし、
ゼルダ様の単独感は、遊び人とかお魚さんとかそっち方面が正解マイルド？

(190) 2014/10/19(Sun) 02時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>119 サミュエル
自由しないほうがよいとおもったから伏せた理由まで含めていってしまおう。

統一占いのメリット…確白が出来る場合がある

ところが、今回は、「統一占いに係るような怪しい人は、信者やら囁きやらの確率がそれなりに高い」というのがあって、そいつらが白確してまとめになるのが最悪パターン。

確白があまり信用出来ない以上、統一するメリットが少ないってこと。

で、自由占いでは信者が狼に白だしアピールするデメリットが大きすぎるから、消去法＋>>128でリーがいってる理由でバラ占いってことね。

(191) 2014/10/19(Sun) 07時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>129　マユミさん
水晶球とか使いませんぜ。繊維でこちょぐるのだ。

初回黒でたらそいつ吊るか狼側っぽい占い師吊るかじゃないの。
人外票確実に減らしたいし。

白引いて初回灰吊りで黒引いて２回目占いで黒引いたら飼うんじゃない。

(192) 2014/10/19(Sun) 07時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>145　マユミさん
霊判定で、というなら、「バラ占いで片黒を吊った」方が得な場合が多い。
偽判定だった時に残りの占い師の占い結果が無駄にならないから。
狂人じゃなくて狂信者と囁きだから誤爆ないし。
そもそも編成厳しいので偽黒吊ってる余裕はなくて、最初から判定で決め打ち進行しないといけないような編成だよ。

(193) 2014/10/19(Sun) 07時半頃

【人】 すくみず アオイ

ちなみに統一はやるなら可能だよ。
多数の意見を反映させると信者や囁きが占いに掛かりそうでオススメしないのでやるなら確霊の独断がいい。

ゼルダが統一したがっていて途端に狼側臭くなってきてるぽい。
昨日は怪しすぎて吊られに来てる遊び人か魚と思ったんだけどな。

(194) 2014/10/19(Sun) 07時半頃

【人】 すくみず アオイ

白い：アシモフ、リー
白いとうか村っぽさを感じる：ショコラ

まあここ以外からかね。

(195) 2014/10/19(Sun) 08時頃

【人】 病人 キャサリン

ごめんね、爆睡してたの。
とりあえず途中までしか読んでないけど、非占おいとくね。

あとで鳩からのぞくの。

(196) 2014/10/19(Sun) 08時頃

【人】 すくみず アオイ

>>168 パピヨン
現実問題として、１１人中５人が狼側だった時に声の大きさ的に吊りを村側でコントロール出来ると思えないので、そんな楽観視はやめて欲しいな。

(197) 2014/10/19(Sun) 08時頃

【人】 すくみず アオイ

んじゃ、水泳部の部活動いってきまーす。２４時位に戻るよ。

(198) 2014/10/19(Sun) 08時頃

【人】 寡婦 パピヨン

おはようですわ。
いろいろ考えた結果、明日黒出たらわたくし致死率高くねとか思いました。まる。

バラ、自由、統一の希望を端っこにでも置いておいてくださいね。

(199) 2014/10/19(Sun) 08時頃

【人】 寡婦 パピヨン

何かこう、この人黒だったよ！　吊ろう！
と言われて吊って、黒見たとしてもその占い師を信用できるかと言われるとＮＯな気がしますね、この編成。

その辺がちょっともやもやします。全体的に。

(200) 2014/10/19(Sun) 08時半頃

【人】 病人 キャサリン

お言葉に甘えようか悩んだけど【霊CO】なの。

一応一通りさらえたかな。
対抗でなくてドキドキしているパピヨンおば様を見ているのも
良かったんだけど、灰の現在の人外濃度を
正確にお知らせしたほうが良さそうなのとかちょっと諸々。

(201) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

アシモフくんにめっちゃ追従臭いんだがって言われてました。
ショコラは長い下僕生活で人の顔色を伺う根性がこの身に染みついてるのかもしれません泣きたい。

(202) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

マジスレ立てちゃいますと、>>179は追従ではありませんでしたが、ここの発言は自分でもショコラらしい凡庸なありふれた意見だなあとは思いました。

それよりも自分の発言を読み返して、全体的に言ってることがわりとちぐはぐな感じで自分のことながらビビリました（ｱｾｱｾ

(203) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

ええー　あとはジェームスさんしかいないので、てっきり確定する勢いかと思ったのですが。

キャサリンさんは>>196ではパピヨンさんの霊COを確認してたのですか？
それとも霊COは確認済みだったけれど、議事に一通り目を通してから結論出そうとして今のタイミングに？

(204) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 病人 キャサリン

占い黒狙い統一は却下したいな。
そんな矢鴨つくってどうするの？
かといって白狙いも利点あんまりないなぁという感じなので
今日は自由でいいんじゃないのかな。

あと赤2騙りじゃないなら遊び人さんまず騙ってると思うから
赤とも多少の協力はできるんじゃないかな？

(205) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 病人 キャサリン

ショコラちゃん>>204
3-1の方が遊び人が灰うちの可能性上がるかと思って
潜伏悩んでたんだけど、
アオイちゃんがあまりにも圧倒的だったので
意味ないやと思った感じ。

(206) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

追従のご指摘いただいた矢先に追従かましちゃいますが、アシモフくんの占い雑感>>190にはいたく共感してしまったショコラですね。

アオイちゃんめがっさ真ぽく見えるけれど、ゼルダさんがわりと前のめりに感じたことをそのまま喋ってる風であってはうあー悩ましいという感じはあったのでっ
オスカーくんの重さはたしかに気になったとこですし。

キャサリンさんが霊能者に躍り出てまた状況が変わったので、わりと考えやすくなった気がしますね。

(207) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 病人 キャサリン

割と初動のパピヨンおば様がかわいかったので
潜伏して困らせてあげたいとかは思ってません。

(208) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 靴磨き トニー

おはようございます。

一晩寝ながら考えた結果
占いを無駄にしないために、占われないように
狼票を削るために、吊られないようにすればいいみたいですので
いつも通りの村と思って動いてみます

なので、生きてこの村から出られたら、昨日断ってしまったショコラさんの>>0:247提案受けて強く生きたいと思います。

統一占いで、確白になってそれが潜伏狂さんなら嫌だなと思っていましたが、
よくよく考えてみたら、狼さんも灰狭めするよりも、確白襲撃しますよね

なら、分かりやすい統一の方がいいかもしれませんね

(209) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 靴磨き トニー

キャサリンさん霊能CO確認しました
今の所3-2の５COですか

遊び人さん騙りに出てるとしたら考えるのが大変だな
あんまり考えないで行こうかなっとか思っていたのですか
結構あり得るんでしょうか

それでは、出かけてきます**

(210) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>206
すみません。なんか難しそうな話ですね。
ピンとこないです。

遊び人の絆を灰に向けさせたかったから潜伏を考えたってことですか？

アオイちゃんの真印象がそこまで強くなかったらパピヨンさんが出ている状況下でもお言葉に甘えて潜伏も考えたってことなのでしょうか。

(211) 2014/10/19(Sun) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

統一で黒を狙うのは賛成です。
白狙いの有用性はそれほど自分の中で吟味できているとは思いませんが、自由には反対です。

ショコラ的には、統一でも斑を即吊りしない前提思考です。とはいえ、この辺りはたゆたったままにしておくのが良さそうと昨日から思ってました。

ゴドウィンさん辺りが言っていましたが狼側にはっきりと教えてやることもないだろう的な感じで。

(212) 2014/10/19(Sun) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

こう、人狼さんたちの選びそうな戦略が二つに分かれそうな感じがしてですね。
積極的に仲間を吊りにあげていこうとするか、最初からPP狙いで村人を吊っていくか的な。

人狼側の動きがちょと予想着かないので、黒出た場合の扱いは脇に置いておきたいけど、黒狙いというか色の分からないとこ狙いというか。はい
とにかく白狙いよりはそういう狙いで統一でいいと思うのですが、ダメでしょうか？

(213) 2014/10/19(Sun) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>210　トニーくん
遊び人さんが表に出ているなら大変そうですね。
でもいざとなったら騙り解除もできそうですし、むしろ大変ならそうしてほしいと思いました。

私達は騙りが減って考えやすくなるですし、人狼さんもPP狙いが視野にあるなら人数削り狙いで遊び人さん襲撃もそこそこ選択肢に入りそうですから。
でも騙るような遊び人さんなら状況を楽しむためにやってると思うので、あんまり解除するとも思えずですが。

(214) 2014/10/19(Sun) 09時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

まあ、霊能者を確定させると狼の残り数が分かってしまうので、狂人2編成ではこうなるよね。
適当に考えると、オスカー狂信、ゼルダC狂、キャサリン人狼で、残りは灰にもぐってるかな。あるいは、C狂潜伏で遊び人が騙っているか。
狂信は潜伏する意味が何もないので、ほぼ間違いなく出てるだろう。逆に魚は出ると被襲撃リスクが高まるだけに思えるが、霊騙りならアリなのかな。遊び人は正直、狼側の陣形次第で灰と騙りどちらが有利か定まらんと思う。
>>210
なので、分からないんじゃないかな。騙りの様子なんかから探るしかない。

(215) 2014/10/19(Sun) 09時半頃

【人】 双生児 オスカー

霊狼、アオイさんは遊人に見える。潜伏が嫌なのは狼陣営より遊人のほうだろうし、狂信者で自由での白囲いが思考から落ちる気がしない。霊放置でいい気がするけど。

>>212>>213のショコラさんは村側に見えるね。狼サイドに知らせる必要がないというのはゴドウィンさんの場合は役職関係なく思考ベースに組み込まれているものの域と思うけど、彼女のそれは考えた結果と思えるので。

(216) 2014/10/19(Sun) 09時半頃

【人】 双生児 オスカー

指定バラか統一か、かと思うけれど、確定しなかったのなら指定バラは現実的でなく、統一のほうがよいと。情報を整理したいというのもあり。

(217) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 寡婦 パピヨン

きっとわたくしを狙い定めていた矢は逸れてしまったことでしょう。

アオイちゃんのショコラちゃん村っぽいは首を傾げてましたけど、>>207の「考えやすくなった気がする」は見えてなさそうな視点ですわね。オスカーの>>216下段も要素として良さそうです。

(218) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 寡婦 パピヨン

あんまり言いたくないんですけど。

病弱スマイリーさんは狼か魚でしょうね。
村の意見がとりあえず人外を削るという方向性だった気がするのでＣや信はなさそうかなと。
>>206の理由付けも灰で刺さろうと思ったけど(この辺はよく分からない)無理そうだから出てきた感じかしら。

(219) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 げぼく ショコラ

パピヨンさん、飴どうもありがとう。

なんかキャサリンさんを除き、能力者さん全員から白いor村い評価いただいてしまいました。
が、個人的にはあまりしっくりきませんすみません。

もろ追従くさいと私の下僕根性を指摘してくれたアシモフくんの意見>>179が客観的に見てもたしかにそうですね。と思えてしまっただけになんか、こう、ショコラくらいなら体よく白視して問題ないし、適当にライン繋げておくかというような扱いをされてるように感じてしまいました。

(220) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 寡婦 パピヨン

占はちょっとよく分からないなと思っていますね。

ただ妖怪ババァはサミュエルの指摘していた>>116が当時ＣＯした時の思考っぽくみえるので非狼っぽくは見えてますわ。
狼が占に捕まっても問題ないという認識で狼がＣＯするのかしらなどと。

(221) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 げぼく ショコラ

その点だけを評価するわけではないですが、アシモフくんはかなり村側に置けそうな気がしています。

共感できた>>190などの意見然り、確定していないとはいえ（どうせ確定するだろうというような雰囲気もあった中で）パピヨンさんに気になったところを聞く姿勢も良かったですから。

ハードルを上げてみる必要性は感じるものの、信頼できそうな現状の感触ですね。
あ、ショコラに対してはマイルド分なくてもいいと思っています。

(222) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 病人 キャサリン

ちょっと離れてました。

はっきり言ってしまえば、
私遊び人なら初手統一になるなら統一先本命にするよね、というお話。
斑でも白確でもおいしいもの。
なら、バラして個別に見れた方がいいと思うの。

遊び人か占いに出ている可能性を考えれば
安易な黒吊りもいいとは言えないよ。

(223) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 寡婦 パピヨン

灰はサミュエル、ネズミさんは白めに思ってますわ。

リーは、ちょっとわたくしからは見ずらそうです。話すことにすぐ納得してしまうので。

ショコラちゃんは>>207の視点が割とクリティカルに良い。
それまでの対ネズミさんなんかは言い訳くさかったり、>>220みたいなわざとらしさは二度見したくなりますが。

(224) 2014/10/19(Sun) 10時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>224　パピヨンさん
たしかに言わなくてもいいことだったかもしれませんが、なんか気になってしまったんですよね。

これを口にしたことでもっと突っ込んだ白視の理由があったりするのを聞けたりしたら私も楽しいですし、まあいいかなあと。

(225) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

あと、そういえば>>98のマユミさんが魚っぽく見えましたね……。
ＣＯしたら食べる気でしょ、みたいな。

(226) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 病人 キャサリン

わりと対抗遊び人見てる占い候補さんは
>>223をどう思うかは聞いておきたいな。
ざっと見た感じオスカー君はアオイちゃん遊び人見えて
統一良いと言えちゃう辺り真には見えないな。

打ち先探してる感もあまりないので
オスカー君自体が遊び人にも見えない。
狂信か狼、薄いと思うけどほんのり魚くらいかな。

(227) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>225　ショコラちゃん
白視理由を反復させるような言い方や、ＳＧにされてるかも的な発言も狼の手法としてありますからね。

それと同時に村側の下手な白アピでもありえるので、ちょっとね…。

(228) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 げぼく ショコラ

そういう意味じゃ、オスカーくんの>>216はたしかによく見てるなあ。という感想です。

ですが、私ってわりと器用に立ちまわるタイプには見えないと思うので、だからこそ白要素なのかもしれませんが、素直狼っていう想定で見たらそこまで要素に取れるのかな？と思ったりもするお年ごろです。

アシモフくんは、その辺り>>179『村に入り込みたい意識が〜』と言及してるのが良かったです。
とろくさくって、ちまちま読みつつ一人ツイートぷれいしてる感はたしかに自分自身あったので、人狼だったらより顕著にそういう風に感じるだろうなあと思えたりもしてですね。

(229) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

【わし霊界に一番近い年齢だけど霊見えないよう】

ふむ、キャサリンのお嬢ちゃんも霊COで霊が襲撃でいなくなっちゃう……可能性は非常に低くなったの。ってか、この編成って1霊の時ってそも襲撃ある？ともちらり。普通にあると思っていい？

ふらっと、表見てて思ったんぢゃけど、村側の含有率が結構低い……恋矢で持ってかれちゃうときついんじゃ？って思ったんじゃけど。議事録で狼側の二種類の動きを言っていて、狼がどっち狙ってくるかちょいわからんのでそこも曖昧？

(230) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

鳩一撃。
>>201、【キャサリンの霊CO確認。】
パピヨンは対抗出ること前提っぽかったし、「やっぱりね」な印象。
別にキャサリンが凄く真っぽいわけでもないけど。

>>179 アシモフ
個人要素ってもの勘案しないと、白も黒も見誤るよ？
議事読み遅いのは個人要素であって、それで村入れず困るのは役職関係ないよね？

>>193 アオイ
バラ黒からの霊判定では、騙占が仲間を切ってくるケースに対応できない。3COだから狼かCか、赤窓が少なくとも騙ってる可能性高いし、信用勝負に勝てるならある範疇だよね？

(231) 2014/10/19(Sun) 10時半頃

【人】 双生児 オスカー