人狼議事


49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村

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視点:


【人】 落胤 明之進

>>1:202
フランクさんの希望も見てたんだけどねぇ…。
切れ要素等などを纏めてる時間が…

イアンさん軸に考えたら、アランさんの占い先は対抗が出した●希望先がいいかな、という考えでした。

そして夜明けた。
アランさん、ギリギリで対応してくれてありがとうでした。

(2) 2013/12/17(Tue) 23時半頃

明之進は、結果確認しました。

2013/12/17(Tue) 23時半頃


明之進は、まだやること残ってるんで、しばし席外し**

2013/12/17(Tue) 23時半頃


【人】 落胤 明之進

やっとごたごたが片付いたよ…!
さて、ちょっと話していきますか。

>>10の考えも出て来るくらいなので、ガストンさんを何とかしたい。
自由に喋るのに慣れてないなら、議題に沿って思考纏めてみて。まあ、使わなくても良いけど。

■1.役職考察
■2.灰考察/雑感
■3.占い方法
■4.占い先・吊り先

(30) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【人】 落胤 明之進

>ガストンさん
>>14
クシャミ君に関しては、★>>1:104の印象以降で変化があったら聞きたい、に変わった。

>>1:172
トニーについて、今はどう思ってる?

あと、昨日時点でこいつ占ってみたい!って人いた?

(31) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【人】 落胤 明之進

>ドリィ
更新前のact
「占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね」

トニーに狂っぽさを取られてる部分だけど、これってどんな心境で発言した言葉だったの?

(32) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【独】 落胤 明之進

手元のメモにちょいちょい書きこんでゆくという作業…

今気になるのは、ガーディとヴェスのやり取り。
>>15>>29

(>>1:161 ガーディ)
(>>1:162 ヴェスパタイン)
(>>1:165 ガーディ)
ヴェスact「別に消す程でもないかと、改めて非対抗すればいいわけで」

(-11) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

イアン>>1:139
「ガストンSGなの?仲間切りなの?ちょっとここはパッションSG感強め」

アラン>>1:189
「ガストンは現状●より▼かなと考えつつ」

ガストンがこのまま加速していかないなら、狼の代わりに吊られてもいい思考の狂かもしれないねとは思ってるんだよなぁ。

(-12) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

>>29ヴェス
「正直潜伏臭出すために怪しく見える覚悟で動いた自覚あるし」
村っぽい考え方。

>>1:162「どっちかの能力者が潜伏する流れになった時の為、潜伏枠を狭めないつもりだった」と一致。

(-13) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

ミナカタactとフランクact

団「潜狂なら不自然に長生きするんじゃないか? 片白ズ>フランク」
地「せやな。だから今はぽいでいいやと。>ミナカタ」

こういうちょっとした話しかけって、自然なライン切れに見えちゃうんだよね。
ミナカタ・フランク微切れ。

(-14) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

イアンに占ってもらうなら
クシャミ・フランク・ガーディ。ミナカタもありかな

アランには
ヴェス・トニー

アラン真視点の灰狼が誰なのかちょっと探りにくいんだよな…。
現時点で村だよこいつ、と思ってるのは、ミナカタさんとトニーだったりする。片白の2人も、白なんだろうなぁとは。
ヴェスもまあ白い。

クシャミ・フランク・ガーディに1狼はいるんじゃないかな。

(-15) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【独】 落胤 明之進

テンプレ

1日目
アラン:○ガストン
イアン:○ドリベル

順番|__|_|__|______
名前|記安|明|酸森|地職団猫靴少
役職|占占|霊|片片|灰灰灰灰灰灰
占@|__|_|__|______
占A|__|_|__|______
吊@|__|_|__|______
吊A|__|_|__|______

(-16) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【独】 落胤 明之進

だらだらと議事録眺めてたけど、灰同士の会話が始まるのを待とう。

いつも迷うんだけど、確霊ってどこまで思考開示して良いの?
真贋考察出したいけど抑えてたりするのよねん。
真 イアン>アラン 偽
の考えが強めなんですけどね…。

あとは、ミナカタさんのロケット非COは非狂っぽいよね。
その要素だと非狼とはならないけど、発言から村だと感じてるんだにゃぁ

(-17) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【独】 落胤 明之進

アランにはフランク占いもありっぽいな。

(>>1:119 フランク)
(>>1:120 フランク)
(>>1:146 アラン)

フランクさんの考察に対して、ふーんって感じで見ていたっぽいので、非ラインかなって思ったんだった。

(-18) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【人】 落胤 明之進

>>19 ガーディ
「イアンから白でてあーそうなるかーってなってるところ。
アランから白クマであーそうかーってなってるところ。」

二つの結果に対する感想、もう少し詳しく聞きたいな。
どんな結果になるのか、予想とかしてた?

(33) 2013/12/18(Wed) 04時頃

落胤 明之進は、メモを貼った。

2013/12/18(Wed) 04時頃


落胤 明之進は、メモを貼った。

2013/12/18(Wed) 04時頃


【独】 落胤 明之進

メモを携帯からやるもんではなかったw
コピペったらズレまくった…

(-19) 2013/12/18(Wed) 04時頃

【独】 落胤 明之進

>>36
騙りが狼の場合と、狂の場合でトレース方法が若干変わりそうな気も。
他の可能性も思い付いてる中から、二つを選んだのかな。
それとも、まず思い付いた可能性から埋めてく感じだろうか。

どういう狼像が出てくるのか期待しつつお休みなさい。

(-20) 2013/12/18(Wed) 04時半頃

【人】 落胤 明之進

帰宅ー。
でもまた遅くに出かけるんだよなぁ…。

>>109見えたけど、皆の反応を見守ってみよう。

まあ、アランの反応が一番気になる所ではあるかな。
んでは議事潜って来るよ**

(115) 2013/12/18(Wed) 18時半頃

【人】 落胤 明之進

>クシャミact
ああ、占い先は「指定バラ占い想定」のつもりでいた。

統一にしようよ!とか自由にさせてみようよ!って声が一定数あればちょっと方針変えよっかな。

(120) 2013/12/18(Wed) 19時頃

【独】 落胤 明之進

この動きから、アランにはヴェス占いで指定しちゃいたいな

(-49) 2013/12/18(Wed) 19時頃

【人】 落胤 明之進

>>122 トニー
占ってもらいたい候補がそれぞれあるんだけど、占師が出して来た希望と合致するようなら、そういう形になるかなと思う。

「納得出来たら自由占い」というか、まぁ、最後に指定するのはこちら側という感じだね。


>統一派の人
現時点で統一の方がメリットあるよ!って提示してもらえれば再考する気はあるにゃ。

(124) 2013/12/18(Wed) 19時頃

【人】 落胤 明之進

>>117
>「一人で説得は……難しそうだな」
確霊を味方につければいいのにね、なんて思った僕でした。
ヴェスにとっては、一瞬で諦めてしまえるくらいの提案だったのかな。

まあ、後ででいいので、ヴェスが皆の反応から得られた感触っていうのを聞いておきたいな。

(131) 2013/12/18(Wed) 19時半頃

【独】 落胤 明之進

>>128 クシャミ
「黒狙いで占い希望だすけど、もし確白でたら占先襲撃の能力保護あるかもにゃ。」

ちょっと理由としては薄いなぁ…
そういう、狼側の襲撃に関する希望を言って来るって視線、村っぽいんだけどね。

(-55) 2013/12/18(Wed) 19時半頃

【独】 落胤 明之進

ミナカタさん、また残り42ptとかwwww

(-56) 2013/12/18(Wed) 19時半頃

【独】 落胤 明之進

「襲撃に関する希望」ってか、希望的観測ってやつだね。

(-57) 2013/12/18(Wed) 20時頃

【人】 落胤 明之進

>>41 ガーディ
イアンさんからの白が、ガーディ的には予想外だったってことか。

>>43
>「(黒出し)やる狼もいるだろうけどやらなかった」
僕がまず思ったのは、「やれなかった」のかもしれないという可能性だったな。

両占い師は、ガストンさんは吊り位置っていう認識だったことから、切られても大丈夫なC狂だった可能性がちらっと過った。
皆、潜伏狂は占われ位置に〜みたいな話してたけど、吊っちゃってもいいわけだし。
純灰のまま初回吊りに持って行こうとしたけど、占い先になったから黒を出せなかったってのもあり得るかなって。

ガーディが思ってた事と、結果から考えた事は把握。

(134) 2013/12/18(Wed) 20時頃

【人】 落胤 明之進

>>42 ドリィ
>「他に色ついてくれれば」
これって、ドリィに対する周りの反応に(色がつけば)って意味?
違ったら指摘して。

ちなみに、>>3ってイアンさんのどの発言に対して…とかあった?

(135) 2013/12/18(Wed) 20時頃

【人】 落胤 明之進

>>36 トニー
その二つ以外で、思い付くものってある?

>>62 ガストン
安価まってるー
ガストンは何時くらいから着席出来るんだろうか…。

あ、そうだ。時間無くて考察おとせそうにないならだけど、ガストンに。
★灰全員の一行感想でいいからまとめて出してみて。
時間取れそうならそれのもうちょっと詳しい版で。

(137) 2013/12/18(Wed) 20時半頃

【独】 落胤 明之進

(>>2:70 ミナカタ)→トニー
「それぞれ偽かつ囁仮定した上での灰狼のイメージ湧くか?」
(>>2:85 トニー)

トニーのイアン考察
(>>2:85 トニー)(>>2:88 トニー)(>>2:89 トニー)
アラン考察
(>>2:90 トニー)(>>2:91 トニー)

(>>2:101 クシャミ)
「最初の方の赤って〜そんなにしゃべる印象ないだにゃ。」→同意

(-58) 2013/12/18(Wed) 21時頃

【独】 落胤 明之進

ガーディ・ヴェス対話関連

(>>2:41 ガーディ)
(>>2:49 ヴェスパタイン)
(>>2:50 ガーディ)
(>>2:51 ヴェスパタイン)
(>>2:65 ガーディ)
(>>2:67 ヴェスパタイン)
(>>2:68 ヴェスパタイン)
(>>2:102 ガーディ)
(>>2:106 ヴェスパタイン)

(-59) 2013/12/18(Wed) 21時頃

明之進は、ごめ、これから1時間ほど消える**

2013/12/18(Wed) 21時頃


【独】 落胤 明之進

>>74 クシャミ
「後、赤のごたごたが表で見えるなんてことほぼないとボクは思ってるにゃ。
見えたら見えたでぬるげーすぎるにゃ」

これもさっきと同じく村要素として計上。

(-60) 2013/12/18(Wed) 21時頃

【独】 落胤 明之進

>>158
「メリットあるとすればヴェスパ潜狂で、灰狼が占吊りに比較的近い位置にいる場合のみ。
→よって、アラン視点ヴェスパは少なくとも人間だろう。」

うーん、納得してしまった。

(-87) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【人】 落胤 明之進

昨日より早く戻れたー!
まだログが最新まで読めてないけど…

ガーディ>>113中段見て思ったんだけど、
アランの言う>>1:34「イアンは最初から騙る気満々だったということに」
という考えって変じゃないかなぁ…と、今更ながら。
誰か言ってたら見逃しごめんだけど。

「私から護衛を外して襲撃を狙ったのかな」は分かるんだけど、「真のときの行動をそのまましたのかも」以降はアラン視点余分だよね。

だからどうってものじゃないんだけど、自分メモ。

(164) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【人】 落胤 明之進

>>139 ドリベル回答ありがとう。
やっぱ読み違えてたよねー。てへり

「actの発言」は>>32のだよね。
イアンからの占を避けようとしたのか、なるほど。下段部分見てスッキリ。

(166) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【人】 落胤 明之進

>>149トニー
アランにはドリベルを占ってもらうって発想は無かった?
純灰から吊り選ぶならどこが適切だと思う?
って、考え中か。>act「考え直します。」

もう喉無いじゃんトニー… なんとか頑張れ。

(168) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【人】 落胤 明之進

>>158
「ヴェスパ狼仮定でヴェスパの位置からこの提案をするメリットは薄い。」

そう…かな?
ヴェスは真狂予想に変わっていたし、霊結果出たとしても"白だったね"と言ってしまえば繋がる。

「悪目立ち」というのだったら、ガーディとの対話で僕にはすでに目立って見えていたけど、思い切りのいい提案出来る狼ならそういうので白印象稼いだりしちゃうからなぁ、とは思うのだよね。

これには返さなくていいにゃ

(173) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【独】 落胤 明之進

イアンフランクはやっぱ繋がって無さ気やねぇ

(-90) 2013/12/18(Wed) 23時頃

明之進は、ガストンどこー

2013/12/18(Wed) 23時頃


明之進は、ミナカタさん希望って>>103でカウントしちゃっていいの?

2013/12/18(Wed) 23時頃


明之進は、>>178トニー了解

2013/12/18(Wed) 23時頃


落胤 明之進は、メモを貼った。

2013/12/18(Wed) 23時頃


【人】 落胤 明之進

またギリギリでもうしわけにゃい。

【▼ガーディ イアン占い先:●トニー アラン占い先:●ヴェス】

今日のやり取りから、ガーディとヴェスはどちらも色をつけてみたかったんだよね。
アラン真基点でのヴェスの赤懸念については>>173でちょい触れ。

トニーは大勢から声が上がる位置になってしまったので、ここはイアンに占ってもらいたいところ。
イアンには●ガーディが妥当かなとも思ったけど、ヴェスガーディのどちらかの色はハッキリと確定させたくてこの結論。

(187) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

明之進は、>>185今見たー >>177見て吊り先決意したよ

2013/12/18(Wed) 23時半頃


明之進は、ガーディ喉無いのにごめんだよ…。非狩かなとも思うので。

2013/12/18(Wed) 23時半頃


【人】 落胤 明之進

いちお決定にしたい。
イアンがどーしても別のトコが良い!っていうなら聞く。

ただ、僕はクシャミ村だと思ってるんだよねぇ。

(189) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

明之進は、イアン、クシャミ占いたい?

2013/12/18(Wed) 23時半頃


【人】 落胤 明之進

フランクさん占ってもらいたい気もしたけど、イアンが「フランク早期能力かけたくない」って言ってるしで、もう…パンクする。

(194) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

明之進は、>イアンさんact りょうかいですー

2013/12/18(Wed) 23時半頃


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