16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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ミルフィ、サミュお疲れ様です…
>>5:+117
よろしかったらどうぞ
(+0) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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あら、ハナが守護者COですか…
何となく予想ついてたところから来ましたね
ハナが確定した場合、サミュがどちらかによりますけど…
乗っ取りじゃないことを祈りましょうか
今の灰は直円さん、ギリアン、ゆり、ツェツェの4人
多分、ギリアンは狼でよさそうかしら？
(+3) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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>>3
それは、仕方ないですね…
私も真の可能性は捨てきれませんでしたし
ただ、私なら霊鉄板に切り替えてたかと
ガーディ護衛でGJとか…
(+4) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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非CO回し+炙りしたひとはここに来てますね…
(+5) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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ギリアン狼なら、相方候補はゆりかツェツェ？
それとも…私の目はやっぱり曇っているんでしょうか
直円さんは…何者なのか…不安です
(+8) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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直円さんが狼の場合、私襲撃担当だったら嬉しいですけど
…知るのは狼たちのみですね
(-13) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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おはようございます…
>>+11
ここまで来たら、さすがにその2人もあり得ると思わざるを得ませんね
逆にゆりは切り捨て上等の黒囲い…普通に思えますし
ただ、ミナカタが占い先の色を伏せてて…
余計にぐるぐる考えてしまうんですよ
というか…仮に今日ハナ確定して襲撃されたとして
その2人狼でどういう勝ち筋想定してるのかも謎というか…
ブレインはミルフィ？
(+17) 2013/07/22(Mon) 07時頃
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私襲撃に関しては、確白減らし兼守護者あり得る枠
…それから、マドカ吊り出来る流れを作るための擁護者減らし
思いつくとしたら、そんなところかしら？
直円さんは…マドカ吊りは反対まではしてませんでしたから
そこはかなり怪しくなりますね…
マドカは普通に人に見えましたから
(+18) 2013/07/22(Mon) 07時半頃
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普通に非透けしてたでしょうに…
残してくれなかったのは直円さん狼ならもったいないことを
もっと彼と一緒に地上にいたかったですよ
ただ、チアキよりもセシル先吊りは
自分が守護者でも普通にいってましたね
(+22) 2013/07/22(Mon) 08時頃
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>>+21
もし、そこ2狼なら最後の博打ですよね…
サミュは普通にブラフ張ってるだけの非守護者？
地上にいる間はそんなことを思ってましたし
潜伏策苦手な思考と合わせると…
ブレインはミルフィで合致する筋かしら
(+23) 2013/07/22(Mon) 08時頃
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ハナはサミュの抜き出し要素も参考にしましたけど
普通に村かしら、とは単体見てれば感じました
私と同じくミルフィ真の可能性を切れないところ
それから、誰かと話しをしたがってたところも
そこは非赤要素
私、ガチでの48h村は過去ありましたけど…
どれも人外しかしてなかったので
情報が増えないもどかしさが見えたハナは
私がいた時点でも充分人っぽかった
(+25) 2013/07/22(Mon) 08時半頃
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直円さんは普通に非守護者でしょうね
彼のセシル偽うち即吊り思考は
>>2:278ここでいった通り…
ミナカタ真だった場合、即確定してたでしょうから
一手早く偽吊りも出来ててメリットの方が大きかった
そこは直円さんと思考の相性がよかった
好みの思考…狼かもと思いつつ頼りたいくらいに
(+28) 2013/07/22(Mon) 08時半頃
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>>+27
私の守護者は普通に村の時と同じですよ
生きててCOすると大抵
「何故そこから出たの、もったいない」
そういわれますからw
そして、そういう抗議をしてくるのはまず村
ただ、守護者の時の方がさらに身軽なので
襲撃されやすくもなりますね…
だから、抜かれてればまず私なのも確定する
(+30) 2013/07/22(Mon) 08時半頃
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>>+31
1と2の間くらいですね…
ただ、経験則と乙女の勘ならば
直円さんは狼かしら？
それくらい、気になるひとですよ…
信じたいけど、信じ切るに足りる要素がない
思考と人柄が好きであればあるほど警戒します
(+32) 2013/07/22(Mon) 09時頃
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>>+33
彼を信じるということは
…自分の目を信じること、あるいは願望を信じること？
つまり、それくらい
…私は自分の目を信じ切れていない
そして、彼を人と思うことが願望であると思っている
直円さんは…どうなんでしょう？
私よりも出来るひと、とは思いますけど
彼が自分で自分をどう見てるかが見えにくい
迷い、疑い、警戒、それから…間違いへの不安が薄い
(+37) 2013/07/22(Mon) 09時半頃
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>>+34
ミルフィ…これどうぞ>>+0
(+38) 2013/07/22(Mon) 09時半頃
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>>+36 男はみんな狼なんですよw
(+39) 2013/07/22(Mon) 09時半頃
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>>+40
共感…そういうものは幻想ですよ…
少なくとも、私はリアルタイムでそう感じることはないです
特に第三者への意見については
自分も相手も別人である以上
そこに至る思考感覚が同一であるはずがないですから
(+41) 2013/07/22(Mon) 10時頃
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>>+43
守護者して自由占の時に真占い師の片白もありましたよ
>>2:160はその時の話です
占い師は私が非霊解除した途端、速攻占いやがりました
そして、私の色を見ての警戒の解き方で
…私はそこ真を確信出来ました
(+44) 2013/07/22(Mon) 10時半頃
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これ…ゆり、ギリアン、直円さんをローラーで終わりそうですね
多分、順番からいけば…
ミルフィと初日以降接触らしい接触してない直円さん
そこ吊って、ゆり吊って
…それでも終わらなければ見直しでよさそう
(+47) 2013/07/22(Mon) 11時頃
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>>+46
それは…幸せな出会いが出来てたんでしょうね
(+48) 2013/07/22(Mon) 11時頃
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>>+49
たまに思考が被るはありますけど…
精々、出す答えが同じレベル
そこに至る思考過程は
ある程度以上の経験とスキルで近くなることはたまに
ただ、感覚レベルで捉えた領域に関しては
今のところ…ほぼないです
(+50) 2013/07/22(Mon) 11時頃
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そうですね…
この考えは好きじゃない
この考えは自分とは明らかに違う
…でも、納得がいく
そこまで思えた場合なら、大抵村
私が答えの見えない村ならば、逆に人要素に取れます
…けど、共感ではないでしょう？
(+52) 2013/07/22(Mon) 11時頃
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直円さん…スキルと判断に違和感がありますね
彼は思考、性格、視点、スキルをトレースして
そこから狼を探すといってたと思うんですけど…
時間ないのを差し引いても
それが出来てる気配がないです…
答え知ってる視点である自分を
隠している可能性はありそうです…
勘レベルですけど
(+53) 2013/07/22(Mon) 11時半頃
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ジリヤは、ミナカタがフルボッコですね…コーヒー美味しい
2013/07/22(Mon) 14時半頃
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>>+55
けど、持てる情報量と素村の視点であるのらば…
見える範囲は限られますから
そこから、他者の発言意図や思考を推測出来るなら
村なら性格やスキル由来であり得る範囲かどうか
そうでなければ狼の可能性があり、狼ならこういう思考傾向
くらいは彼なら分かりそうに思えますね
ただ、本当に時間がないだけなのかもしれないですけど
だから、信じ切れない
(+56) 2013/07/22(Mon) 14時半頃
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>>+57
狼は赤で仲間がいますから
意思決定やシナリオブレインがバラバラだったら
尚更分かりにくいのはありますね
誰をLWとして動いているか
そこから逆算して状況と合致する人物
そんな方向から探すのもありかしら
(+58) 2013/07/22(Mon) 15時半頃
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ジリヤは、そして、やっぱり喉が危ないですね…
2013/07/22(Mon) 15時半頃
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ツェツェLWなら最高の状況は出来てる残り方ですね…
ギリアンLWだと直円さんをSGに出来れば多分勝てます…
ただ、直円さんLWだと…
どう活路を見出すのか襲撃見ても謎
一番擁護してくれそうな私残さないとか
仮にマドカをSG吊りに出来たとしても
数手先を見たらSGに出来るところがなさ過ぎます
(+59) 2013/07/22(Mon) 16時半頃
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>>24
ツェツェは…縄に目がよく行きますね…
ガーディ襲撃ならここ狼あり得そうです
霊より先に結社襲撃意見とか…
ハナ真ならば合致しそうなところなので
というか、赤は守護者狙いを
たて続けにしくじってるあたり
それほどスキル高くなさそうにも見えますね
直円さんLWなら違和感
(+60) 2013/07/22(Mon) 17時頃
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私襲撃の理由として
狼側に不都合な流れを作る論客喰いもありそうです
直近で襲撃された村では潜伏能力者誤認と
それが含まれていたそうで
占潜伏村で私は初回占われての確白で
占い師が色見たくなる村人らしいですw
(+63) 2013/07/22(Mon) 18時頃
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>>+65
答えが見えるよりも、探す方が好きですね…
狼してても狂人してても、基本潜伏しますし
仲間だろうがご主人様だろうが
私如きに見破られるのなら、そもそも勝てるはずがない
と、考察すら曲げませんからw
(+84) 2013/07/22(Mon) 19時半頃
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>>29
天然狼で素で動けば白くなるから好きにやってていいよ…
ミルフィが赤のブレインならそういう指示出しそうですね
潜伏策苦手…
すなわち、潜伏守護者を見抜くスキルが低い赤チーム
ハナを独自思考というオブラートで包んだ直円さん
彼がLWかつブレインにしては襲撃筋がおかしい…
灰からピン抜き出来そうですし
ギリアンかゆりが仲間なら、あり得る筋かと
(+85) 2013/07/22(Mon) 19時半頃
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ジリヤは、喉@75とか…
2013/07/22(Mon) 19時半頃
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>>+86
ミスリの振りして弱い村吊って狩炙ればいいだけですから
素村の時よりも間違いに怯えることは少ないですね
実際、騙りの時よりも村人多く吊れましたし
最終日はご主人様を黒塗って自分が吊られればいいだけです
(+89) 2013/07/22(Mon) 20時半頃
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>>+90
ノーガードの全潜伏村でしたから
1-1でも灰広める潜伏策で
(+91) 2013/07/22(Mon) 21時頃
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ジリヤは、喉かま足りないですね…
2013/07/22(Mon) 21時頃
ジリヤは、自分が何の料理にされたか、びくびくしてる
2013/07/22(Mon) 21時頃
ジリヤは、直円の頭を撫でた。
2013/07/22(Mon) 22時頃
ジリヤは、ゆりも心配ですね…
2013/07/22(Mon) 22時頃
ジリヤは、地上の空気が…
2013/07/22(Mon) 23時頃
ジリヤは、ミナカタに肩ぽむ
2013/07/22(Mon) 23時半頃
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>>+94
直円さんは…ハナ以外に守護者がいるというなら
一体どこだと？
守護者あり得る枠での襲撃は…私とサミュ
それから…回避なしはマドカ
(+95) 2013/07/23(Tue) 00時頃
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>>+96
そうですね…偽装でないなら、ですけど
で、このさざ波立てたような感じ…
直円さんは…やっぱり、崖っぷち人外濃厚でしょうね
じゃあ、私を襲撃したのは
守護者潜伏枠潰し、確白潰しと…私の疑いを恐れたため？
私の考察は…状況要素と単体と陣営の複合ですから
襲撃情報が増えて1狼見えて以降加速する性質ですし…
加味された情報から疑い先が変わりやすい
(+111) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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多分、ハナは真なのでしょうね…
ただ、持ってきた結果が結果だけに
確白からの心象を直円さんに落とされた
>>78
真でも即襲撃されなかったら
…そのCOも真のはずなのに命取りになります
だから、こそもう1日待って投票COがよかった
F16で3白確生存状況なのでG編成と違うのは…
守護者確定での白確はなくても問題ない
G編成とは違って死亡以降確定でもよかったんです
(+112) 2013/07/23(Tue) 01時半頃
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そういえば…
私もF16編成で守護者してたのを思い出しました
霊で2GJ出して縄も無事に増えましたけど
結社が投票CO促しした時に投票COすらせずに
そのまま襲撃されて、翌日に確霊が抜かれて
…私が守護者であるのが確定しました
多分、直円さんはそういう村もご存知なのでしょうね
(+114) 2013/07/23(Tue) 01時半頃
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>>+113
そうですね…ハナの単体印象から見ても村ですし
普通に真に見えますね…
確白の中で、一番勇み足になってるモニカが心配ですね
特に自分護衛で出たGJだと思っていたでしょうし
そこで彼女からの心象暴落してないといいのですけど
(+117) 2013/07/23(Tue) 01時半頃
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>>+115
生きてるうちにCOしたかったんじゃないでしょうか？
特にG編成に慣れてると、守護者COで確定は1白増えて
翌日に判定情報が確実に入手出来る保証がありますので
COそのものが駆け引きに使える
そんな認識があるでしょうから
理想的なのは…明日さらにもう1GJあって即COでしたけど
(+118) 2013/07/23(Tue) 01時半頃
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>>+116
霊襲撃あったタイミングが
吊られる村の騙りによる守護者CO直後
それから、1GJ目発生時に反応が強かった灰
そこが襲撃された翌日の襲撃という状況だったんです
私は初回で占われた確白守護者でした…
(+120) 2013/07/23(Tue) 01時半頃
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>>+119
そうですね…能力者にだって脳も心もありますから
突き詰めてしまえば、自分の信じた通りにすればいいです
それが、きちんと結果に結びつけられれば最高なだけ
(+121) 2013/07/23(Tue) 02時頃
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ハナはそのCOで村へどう貢献しようとしたか
そこが不明瞭なだけでしょうね
その隙を直円さんに突かれてしまった状況かと
(+123) 2013/07/23(Tue) 02時頃
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>>+122
ハナ真として、その擁護に回れるはずだった
私、マドカ、サミュ
そこが落ちてるのが彼女にとって分が悪い状況
それを考えた上で襲撃してるとしたら
やっぱり、それ相応に自信のある灰狼でしょう
この編成での盤面操作に長けている人物
さらに、不利を有利に跳ね返せる自負のある人物
直円さんがブレインなら、納得いきます
(+128) 2013/07/23(Tue) 02時頃
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>>4:15
直円さん…狼ならとんでもない嘘つきですねw
>>4:+31
すぐにここに来るつもりなかったでしょうから
私なんて足下にも及ばないへっぽこですけど…
灰のまま生きてて、あなたと一緒にもっと話したかったです
赤を持つのはやっぱりこわいですけど
きっと、あなたと持ってたら楽しかったでしょうね
(-40) 2013/07/23(Tue) 02時頃
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ジリヤは、ハナの対抗は地上にはいなかったはずですよ
2013/07/23(Tue) 02時半頃
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私程度なんて…
恐るるに足らないところでしょうに…
白なら戦力になりそうだから占うとか…
もったいないことを
潜伏策と自由占いなんて
慣れればいいだけじゃないですか！
(-41) 2013/07/23(Tue) 02時半頃
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ジリヤは、もっと地上にいたかったですね…
2013/07/23(Tue) 02時半頃
ジリヤは、直円さんと、もっとお話したかったです…
2013/07/23(Tue) 02時半頃
ジリヤは、セシルとの話も楽しいですけどね…つけたし
2013/07/23(Tue) 02時半頃
ジリヤは、セシル…死人にクチナシ…生きてるうちにいわなければ…ないと同じです
2013/07/23(Tue) 02時半頃
ジリヤは、多分、地上で探り愛したかったんだと思います…
2013/07/23(Tue) 03時頃
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直円さんともっとお話したかった…
彼にもっと触れたかった…
そして、彼をもっと知りたかった
…それが出来ないのが、かなしいです
泣きたい…
(-45) 2013/07/23(Tue) 04時頃
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ジリヤは、ミナカタ…もう、いいですよ
2013/07/23(Tue) 11時半頃
ジリヤは、セシルに猫まんまを差し出した…68(0..100)x1点くらい
2013/07/23(Tue) 15時頃
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直円さんは…今日吊られにいってる動きですね
普通に人外かしら？
だとしたら、LW庇ってでしょうから
仲間を切った上で他への疑い残しを作ってもできそう
>>+131
多分ですけど…今日の直円さんは
ハナの視線を自分に向けさせて他灰を見られないように
そういう意図でしてる動きでしょうか
(+132) 2013/07/23(Tue) 15時半頃
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サミュに関しては
守護者候補減らし以上に
そこが守護者だった場合に塗れない場所
他が守護者だった場合なら
その白補強が出来そうなところ
…と考えたら、ゆりが灰狼濃厚ですね
ギリアンかツェツェが狼ならば
残す方がいいと思考して、他を襲撃もありでしょうから
(+133) 2013/07/23(Tue) 15時半頃
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>>93
ここ村うちたくなりましたねw
(+134) 2013/07/23(Tue) 16時頃
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私に関しては
非霊非結の確白減らし→守護者候補
手ごわい、見抜けないと思う灰への警戒が強い
その要素取りのためなら人外と思う相手でも利用する
協力姿勢と思考相性だけではそこを村うちしない
人打ちたい先が狼視点SG候補だった
強警戒先に非狼が固まっていたならば
非狼要素を見つけられる前に片づける必要があった
こんなところでしょうか
(+135) 2013/07/23(Tue) 16時頃
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私もゆり白置きはしてませんでしたから…
ツェツェ、ギリアンは私視点、要素取り辛い
そこへの補強で複数の他者の目を借りていくのは明白
多分…そこを白と見てたサミュを頼っていったでしょう
直円さんへは逆に好印象故に懐柔警戒をしていた
残せば確かに彼生存には有利にはなったでしょうけど…
いわゆる漂白噛みも兼ねていたのではないかしら？
(+136) 2013/07/23(Tue) 16時頃
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>>+130
多分、モニカは直円さんでお仕事終了出来そうかしら？
GJ回避狙うなら、別襲撃でしょうし
…あえて見せるために別を噛むのはあり得そうですね
とにかく、確実に白を噛むこと優先でしょうから
あと…モニカは持久戦での消耗に弱そう
霊COを始めパッと意見出しや思考漏れが多いので…
そこからロックさえなれなければLW生存の目もあり得る
(+137) 2013/07/23(Tue) 16時半頃
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ただ、ゆりに関して…
ミルフィからの黒以上の白要素が弱い
ここをLWにして狼側はどういう勝ち筋にしたかったのか
そういう疑問点だけはありますね…
(+138) 2013/07/23(Tue) 16時半頃
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ジリヤは、直円の頭を撫でた。
2013/07/23(Tue) 18時半頃
ジリヤは、サミュエルはハナが好きなんですね…
2013/07/23(Tue) 19時半頃
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私は襲撃担当が誰だったか気になりますね…
もし、直円さんが狼なら…そうだったらいいなって…
(+148) 2013/07/23(Tue) 19時半頃
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ギリアンは一貫して卒がない以上の印象がないですね
出力が一定というか…ハナみたいな感情が見えないところ
そこが私には人に見えない
直円さんの安定感も好みの思考だっただけに
こわかったですけど…
そこが何となく似た感じはあったかもしれません
恐れ、不安、迷い、警戒、焦り
…そんなマイナス感情が見えなくて
(+150) 2013/07/23(Tue) 20時頃
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>>+151
ミルフィだったら、あり得そうなだけに…
(+152) 2013/07/23(Tue) 20時頃
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ジリヤは、直円をじっと見つめた。
2013/07/23(Tue) 21時半頃
ジリヤは、直円にむぎゅうした。
2013/07/23(Tue) 21時半頃
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仮に直円さん村でも、今日吊りが無難そうですね…
来られない>>104など、その他含めて
村でも吊った方がと思う状態でしょうから…
>>101ギリアンの正体はともかく
その考えでの希望は私は好きですね
(+160) 2013/07/23(Tue) 22時半頃
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>>+159
セシル、ご主人様かもしれないのに…どエスですねw
(+161) 2013/07/23(Tue) 23時頃
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直円さん…ここに来るどころではなさそうですね…
(+163) 2013/07/23(Tue) 23時頃
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>>120
戦歴浅い頃、白いけど希望が追従だらけといわれて…
(+165) 2013/07/23(Tue) 23時頃
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>>124
どちらにしても、ゆりも大変そうですね…
(+166) 2013/07/23(Tue) 23時頃
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