人狼議事


38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び

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【人】 受付 アイリス

クシャミへの絡みで目立つのはまず、霊ベグ周りね。
>>70 ガーディ
>>74 ジリヤ
>>80 カルヴィン
と絡んでる。ここは2-2なら霊襲撃が起こらないっていう立場をとってる3人と内訳に意識が向いているクシャミで見解の相違というより、そもそもかみ合ってない。あんまり狼の茶番な感じはしないね。

あと>>45で黍炉と議題に答えるかどうかを議論してて、ここも割と自然で赤ログ共有はなさそうなんだよね。その後黍炉に対して、質問投げっぱなしに言及しつつ、占い希望とかには挙げてないし、これ狼同士だと大胆だよね。

カルヴィンは引き続き狂で見て良さそう。
>>80で3人目で同じ所に絡むのは茶番過ぎる。クシャミ狼が色見えてると考えると、>>97でカルヴィン落として、ネイサンが分からんと言いながら真ぽいって結論づけてるのはカルヴィン真で見てたってことで納得できる。

>>171のグロリアとは切り、切れ両方ありそう。

ラディスラヴァとは絡んでるようで絡んでないよね。近づくけど交わらない的な。でも苦手とか言っちゃう。狼同士でこの距離感とるのって、なんか違う気がするんだよね。パッションだけど。

(43) 2013/11/08(Fri) 01時頃

【赤】 受付 アイリス

ぬらりひょんが強すぎて怖い。
ジリヤもLWとか言っちゃってるし…

襲撃先難しいね。ラディスラヴァは食べたくないし(ネタ)

(*43) 2013/11/08(Fri) 11時頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ>>62
☆ あの時点だとドナルドを評価できるほど、露出がなかったから。っていうか、ドナルドだけじゃなくて、内容見てもらえば分かると思うけど、アシモフも実質「また後で」枠だよ。

(75) 2013/11/08(Fri) 11時頃

【赤】 受付 アイリス

メタだけどこの村の傾向を考えるに、喰って違和感があるところを喰っていきそうなPLはいる気がするけど。
発言ポイントだけ見て寡黙噛みとかもありかも。

(*45) 2013/11/08(Fri) 11時頃

【赤】 受付 アイリス

この展開だと、私先吊りになりそうだから、ぬらりひょんが飼われる可能性もあるかな。

(*48) 2013/11/08(Fri) 11時半頃

【赤】 受付 アイリス

ラディスラヴァのロジックは、2-2見えてた狂人は潜伏するっていう仮定がベースにあるのがすごいなって思う。これに納得するのかな。

(*51) 2013/11/08(Fri) 12時半頃

【赤】 受付 アイリス

いや、状況として非狂なのはまだいいんだけど、狂人なら潜伏するよねっていう前提がアレだなと。

(*53) 2013/11/08(Fri) 13時頃

【赤】 受付 アイリス

私、狂人でも自分はあのタイミングで占いで出ると思うんだ。
潜伏とか何したらいいのかよくわからないし、狼は狂人は騙るという前提で動くべきだと思ってるし。

(*54) 2013/11/08(Fri) 13時頃

【人】 受付 アイリス

私は今日も引き続き●ジリヤ希望になりそうだから、昨日の段階と含めて、理由を説明するね。

昨日の段階では、ジリヤは「色が見えないし、今後も見づらそう」という理由で希望出し。私は占いは黒狙いのみとは考えてなくて、
・個人的希望は、発言から判断出来なさそう
・占い師としては村の多数決重視
で、これが一致するならベストって考えてる。

私のジリヤ観をまとめると、個人的な価値観がどの程度共有されているかに関心を持たない人。彼女の論理は私の論理とベースを共有していないから、キャラ要素と黒要素(ここではブレとか矛盾とか)の区別を付けるのが無理だと思うのね。
具体的に挙げておくと、例えば、
>>123「理由は言わなくてもわかるわね」:と思っていたけど、みんなに突っ込まれて、偽装したあげく、撤回という流れ。
>>160「わからないなら、表で言えばいいのに」:分からないことを調べずに分からないと発言するのは私にはあり得ない。

例えるなら、英語でメールしているような感じ。言葉の表面的な意味は、分かるんだけど、辞書に載ってないようなニュアンスとか口調とか伝わらない。だから占い必要と考えた。

(83) 2013/11/08(Fri) 13時頃

【人】 受付 アイリス

(続き)
夜明け周りからそれ以降も全く変わらないっていうか白黒関係なく、その印象だけが強まっていく感じ。「ないとは思うんだけど」と「ない」の違いが伝わってないというか、私は(私の)論理的にあり得ないこと以外は「ない」とは言わないので、それが伝わってない印象。

あと、割と流し読みで猛進してくるところも気になるし、それが黒要素なのか性格要素なのかはっきりさせたいなと。

ちょっと早めだけど、希望は
【▼クシャミ●ジリヤ】
○希望出しとか、灰考察もしたいとは思ってるけど、まずはこれで。

(84) 2013/11/08(Fri) 13時頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ>>90のその切れだけで村決めうちしろとでも?

(91) 2013/11/08(Fri) 14時半頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ>>92「かみ合ってないから微白要素。でもこの要素はクシャミ都合で出てきた要素で、ジリアについては今後要素を積み重ねられる可能性が最も低いから占い希望」これでよろしい?
★ドナルド発言あるし、箱確保したら考察出せると思うけど、なんでドナルドにこだわるの?

(95) 2013/11/08(Fri) 15時頃

【赤】 受付 アイリス

多分ガンダムかエヴァなんだろうな位しか分からない自分には全く理解できない世界。

(*56) 2013/11/08(Fri) 15時頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ>>109 NO

(110) 2013/11/08(Fri) 17時半頃

【人】 受付 アイリス

ドナルド>>96
☆対抗の希望は気にしないタイプ。対抗の希望を気にする方が真っぽいという意見もあるけど、それがある以上、騙占が占われたくないところを自分の希望として示唆するって策を取ってくる可能性もあるわけで、どっちもどっちだなと思ってる。
それに加えて、ジリヤ人が分かるのでもいいと思う。それはそれで私にとっては全体が見やすくなる。他の村人もそう思うなら、そこ占おうってこと。

トニー>>102
☆まず、前提として、私個人の希望出しについては、村全体の利益になるかどうかっていうのはあんまり考えてない。それは集計する段階で考えることだから。他の人からどう評価されてるかはあんまり見ないで、勝手に希望を出すし、その代わり自由でも、全体の希望の分布を考慮するつもり。
で、今のところ色が見えないっていうことと、将来にわたって色が見えなさそうっていうことは私の中では区別されてるの。それで、私個人の希望として、●ジリヤ。もし私が自由占いするとして、ここを占うって言うのとは別ね。村の希望が他の誰かに集まるなら、そこを占う可能性は高い。そもそもそのまま占うなら、自由占いの可能性がある段階で希望出しはしないと思うけど。

(118) 2013/11/08(Fri) 18時頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ>>116 村視点確定しにくい霊真贋にはあまり興味が持てないから対称性が崩れたら考えるって言うことをちょっと乱暴に言っただけじゃないかと思う。霊真狂の方が霊真狼より多いと思うし、何より2-2で村の勝率低いのは霊真狂だからそっちを想定するのは村視点の作り方として自然なんじゃないかな。ジリヤ村なら視点漏れを選択肢に入れて考察してもいい。何の意味があるのかはわからないけど。一応レティーシャ真は揺らいでない。

(123) 2013/11/08(Fri) 18時半頃

【赤】 受付 アイリス

クシャミはさすがに凹んでるかな…これ苦しい。
これでカルヴィン護衛しそうなのはラディスラヴァかな。そこが狩だと面倒。

(*60) 2013/11/08(Fri) 19時頃

【人】 受付 アイリス

ドナルド>>136 その策は今回のケースでは検証してないよ。一般論として対抗の希望を気にしないことの1つの主な理由というだけで。今回は対抗はそういう策を使ってないのかもね。

灰考察
ドナルド
>>0>>22あたりは私の言いたいことが伝わってる。
>>33の道受占い先統一意見は基本に忠実な印象。昨日の村騙りへのコメントとの一貫性はある。
>>35のジリヤへの指摘は妥当。
占い評も含めて、結論はともかく、丁寧に読んでる印象はあるね。
気になるのは、守護がらみに言及したことだけ。

トニー
>>99疑われるのを恐れたとかは余計な印象。ラディスラヴァの指摘自体が、やや特殊な状況だとは思うけど。
灰考察では、自分の価値観、ブライド、自信っていう系統の言葉が多くて、このあたりを重視している印象。
突っ込む方にも問題あるのかもしれないけど、メタを2ヶ所で使ってるので、そこが難しい。

(140) 2013/11/08(Fri) 19時半頃

【人】 受付 アイリス

グロリア>>86
ライン考察は訓練としてするけど当たったことはない。陣営考察もまだ掴めてない。思考の伸びも自分では見ないな。実感できてないから。
黒い人か。要素拾えたら第2希望にしたいんだけど。

(152) 2013/11/08(Fri) 21時頃

【人】 受付 アイリス

ドナルド>>144
ジリヤLWで避けられなかったか、ネイサン決めうちの間に霊抜きに来るかとか。

(155) 2013/11/08(Fri) 21時頃

【赤】 受付 アイリス

護衛を取るまでが騙の務めと思ってしゃべるけどきつい…

(*62) 2013/11/08(Fri) 21時頃

【人】 受付 アイリス

トニーは情報は少ないけど、不可解さはメタを除けばない。
ジリヤは話が通じない/私には理解できないことが確信できてるレベル。
今日も、質問は誰も沢山がするもの、ライン考察は誰もがするもの、占い真贋は全会一致で、ネイサン決めうちって話してるように私には見えるのね。

(166) 2013/11/08(Fri) 21時半頃

【人】 受付 アイリス

ドナルド>>164
黒2で吊って霊判定黒出せば偽占いが次吊りで霊抜きが必要になるまでのチャンスが増えるかなと。まあ私ならやらないけど。

(167) 2013/11/08(Fri) 21時半頃

【人】 受付 アイリス

>>171ドナルド
そうだね、それが怖いから私はやらない。でも、信用とれるなら確黒でも霊襲撃の回数が増えることは同じだと思うけど。

(176) 2013/11/08(Fri) 21時半頃

【人】 受付 アイリス

>>178グロリア
あれって霊ベグ周りだったと思うんだけど、私はそこまで 霊ベグを真剣に言ってたとは思わないので、そんなに追及することなのっていう違和感だったと思う。
クシャミはジリヤ評が黒よりかと思って納得してたけどそれが白よりならやや不審っていう感じ。

自由占いはしたことない。

何回も言うけど、ないと思うとごくわずかにあるは同義だからね。


襲撃ね。信用低い私を噛むかな。灰でもおかしくないかも。

(186) 2013/11/08(Fri) 22時頃

【赤】 受付 アイリス

無難にカルヴィン襲撃しよう。

(*70) 2013/11/08(Fri) 22時半頃

【人】 受付 アイリス

【仮決定了解】
占い先発表方法も了解だよ。

(198) 2013/11/08(Fri) 22時半頃

【赤】 受付 アイリス

クシャミがユトリさんは違うね。

(*73) 2013/11/08(Fri) 23時頃

【人】 受付 アイリス

【本決定了解】

(241) 2013/11/08(Fri) 23時半頃

【赤】 受付 アイリス

頼むよ。明日は私偽確だから、勝手にやるから。

(*86) 2013/11/08(Fri) 23時半頃

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