16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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サミュ襲撃か。ミルフィもお疲れ様。
(0) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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おーい、ハナー。
オレねー、モニカに狩COタイミングはお任せしてるんだけどー。
読んでない？
(5) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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>>6
いいよ。
ほら、あぶり出しすんなっつーの読まずに非占非霊回したのもいたことだし。
(8) 2013/07/22(Mon) 00時半頃
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>>2「ある意味素直な狼」その説明を詳細に。
ハナが初期疑われてたのは説明行程省いて自分だけ納得してたとこもあるから。そこは端折らないで分かりやすく。
>>3
狼がローラー手数減らしてくれると思ってた？そこも皆が納得できるようにがっつり喉割いて説明してね。
(10) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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今起きてるのってオレだけ？わー、判断面倒。
とか思ってたらモニカいたや。
これ即時対抗募るのでいいよね。
(13) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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>>11
ゆりと直円が反応できないから投票COは無理だったと思う。襲撃筋までは読めないしね。
これ以降気がついたら即時COで。
(15) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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あと、サミュに謝ることが。
あぶり出し関連最黒ではあったけど、非狩見てたからどうせなら判断つかないここ食われてくれればいいな、と思っててごめんねー。
あからさまに>>5:84思うところあるので本人注視だとか、>>5:91注目ポイントだと言ってみたけど…
どんな理由で噛まれたんだろうね？[首傾げ]
さすがに狼も君を狩狙いで噛んだんじゃないとは思うんだけど。なんでだろう？
(20) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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>>17
ああ、6dの投票でCOという意味で。
こちらの意味の取り違えだね。
>>16
つまり
守護優先度＝狼襲撃優先度
確霊＞確白まとめ＞確白
と判断した、と。
>>18
ごめんねー。でもそこへの返事は対抗を待ってからでいいかな？
(21) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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とりあえず、ハナの判断は一旦灰の発言がまわりきるまで保留にしておいて。
今日はもう寝るよ。
(22) 2013/07/22(Mon) 01時頃
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平賀源内に踊らされているよ、モニカ。
元々は「う」のつく食べ物なら何でもいいそうだから。
(26) 2013/07/22(Mon) 18時半頃
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ベネットは、墓下にうな重差し入れ(\2980)
2013/07/22(Mon) 18時半頃
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>>25
本当は待った方がいいんだろうけど、二人とも事情が事情だし仕方ないよ。
他の人たちの発言や考察材料も必要だから、ある程度まで待ってみて、それでダメそうならモニカがまとめたことを出してもいいと思う。
(27) 2013/07/22(Mon) 18時半頃
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時間をある程度区切るのはよさそう。
他の人たちにもわかりやすいし。
(32) 2013/07/22(Mon) 19時半頃
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ベネットは、牛ステーキ重をもぐもぐしながら待機
2013/07/22(Mon) 19時半頃
ベネットは、地上ご飯、つ[牛ステーキ重･ウニ盛り合わせ]
2013/07/22(Mon) 20時頃
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【諸々確認】してるよ。
ゆりも直円もお疲れ様。
無理はしないで、体も休めてね。
(53) 2013/07/22(Mon) 23時半頃
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>>64
ツェツィ、直円の非霊CO回しに対する釘刺し直後の非霊宣言は、非狩COとほぼ同じだと思うよ…。
潜伏能力者を保護する観点がまるっと抜けててどう見ても非狩です、で。
(69) 2013/07/23(Tue) 00時半頃
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ハナも直円も殴り合いはいいけど、けなし合いはよろしくないのでほどほどにね。
直円、二徹後で普段ならブレーキかけられるところがアクセル状態な気がする。あと、ここで>>70話すことはない、とまで言わしめてしまうストレス状態であるなら、出来れば一度休んで欲しい。
ハナ、君視点からは確定かもしれないけれど、状況として他の可能性が残されている以上現段階はその可能性を吟味する段階。
ハナ以外からはハナ守護確定ではないよ。
その指摘に噛み付くことはおかしい。
(75) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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ハナ本人の真偽はさておいてオレ個人の感情から述べると、>>71に近い。
オレはGJは結果的に出ればそれでよいものであって、守護はその時点村に一番重要な場所を守るべきだと考えている。
ガーディってその時点でモニカよりも優先して守る場所だったの？というのが疑問。
結果的に上手くいったというだけで、読みが外れた時のリスクを考えると>>76は重視どころか却下レベルかな。
ハナは村全体の利ではなく、自分すごい！の結果のために動くタイプ？
(79) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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>>78
明日襲撃は当然覚悟してCOなんだよね？
サミュ襲撃で使える吊り枠増えてるし、その場合白決め打って後はローラーでいいと思うけど。
>>82
狩人の行動の最終決断は狩人に委ねられる。だから否定はしない。
ただ、その選択が納得出来なければ信用は落ちる。それだけだよ。
ハナ真ならそこで1GJに見出した価値と、確白の期待した護衛先の方向性がずれていることが問題なんだろうね。
(83) 2013/07/23(Tue) 01時頃
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ベネットは、>>77何はさておき睡眠大事。頼むから寝て。
2013/07/23(Tue) 01時頃
ベネットは、そして自分も眠気MAX**
2013/07/23(Tue) 01時半頃
ベネットは、水羊羹が冷たくておいしい。[もぐもぐ]
2013/07/23(Tue) 16時頃
ベネットは、直円、つ[あごだしの冷や汁飯]
2013/07/23(Tue) 18時半頃
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ハナ、信じてもらえない苛立ちはあると思うけど、言い過ぎだよ。
(110) 2013/07/23(Tue) 21時半頃
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見てるよ。
概ね>>116に同意でハナ真信じたいとこではあるけど。
狼だった場合のケアもどうすべきかちょっと考えてる。
(125) 2013/07/23(Tue) 23時頃
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▼ギリアンor直円
ツェツイ白置きで考えて。
灰組合せ中一狼がどこであっても繋がりそうなのがギリアン。
ハナ真の場合、霊襲撃GJ固執が襲撃筋隠しに見える直円。
(127) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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>>126明日モニカが抜かれてハナが生きてたらオレは吊るよ？
(129) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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>>130
>>95がね、ハナ狼の場合GJ狙って結社守ってたら霊抜かれましたフラグの前振りしか見えないので指定したい。
(132) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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>>128
GJ段階までの襲撃に関しては確実にミルフィの目と考察が影響してると思う。
サミュ襲撃はおそらくサミュの提案した狩CO関連とGJ状況での考察を曖昧にしたところから狩要素を見ての襲撃だと。
そこはオレがサミュのスキルの高さから感じてた違和感とか、狩ブラフあるのかも、とで迷ってたとこだけど。
(134) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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>>133
オレたちは少なくとも今ハナを偽決め打ったわけではない。
狼勝利の可能性を一つ一つ遠ざける。そのために必要なことを確認している状態。
(135) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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で、モニカの吊り希望は？
今日の吊り先をそろそろ決めないと。
(136) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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ハナがね、信用されてないと思うのは多分言葉が足りないせいじゃないかな。
GJ狙いでも冒険家でも、狩人としては普通にいるタイプだ。スタイルだけで偽打つ気はない。
安定策でなくとも、CO時、護衛対象とともに理由を添えれば皆それをもとに納得出来たり考察出来たりするだろうけど。
合間の思考が分からない、と度々言われているのにそこの説明を省いているのが残念なところ。
(-88) 2013/07/23(Tue) 23時半頃
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モニカ、その希望が直円へのバファ意識だったら…
気遣いだとは思うけど、ここまで都合を押して参加してくれた彼には失礼だと思う。
ただ、直円が何であれ負担をかけたくないのはオレも同意なので。
(141) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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こういう状況で決定出すのって正直嫌だな…。
(142) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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【▼直円】
セット確認お願い。
(143) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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>>140
あ、そこでオレはハナ真が取りきれないでいる。
狩候補省いてCOするためだったのかな？と。
灰と殴り合いで勝てる？という予想はツェツィ、ゆりだと多分無理。
で、サミュへのロックオンは>>134狩候補見た場合に黒視してます、ということで狼からはわざと庇いに入ったように見えたのかもしれないね。
まあそこまで楽観的にはなれないけれど。
サミュ単体の発言に狼が狩要素を見出した可能性はあるんじゃない？
(147) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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>>146
気にしない。
お互い明日以降、生き延びてたらまた苦労するんだから。
(150) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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正直なところ、これで直円狼だった場合。
明日はギリアン吊りでいいと思う。
直円人間の場合。
ハナ襲撃なら、ギリアン→ゆりで吊り。
ハナ生存なら、襲撃先にもよるけれどもう一人白決め打ちが必要。
(153) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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抜けがあれば補足よろしく。
(154) 2013/07/24(Wed) 00時頃
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>>152
その辺はサミュの盛大な狩ブラフかとも思ってあえて詳しくツッコミはしなかったんだけど。
>>1:27
直撃ブーメラン。他人のCO周り気にしてる割に自分のCOは無頓着。
しかもCO出てる占はともかく、非霊回しのスタート地点。
ここが後々の襲撃考察発言やサミュの通常の発言と合わせてオレにスキルと行動の違和感を抱かせた原因。
基本FO希望しつつも状況確認なしに非占霊回すのは非狩要素。
今回だと潜伏霊と潜伏結社守る視界が感じられない。
本人のスタイルやスキルにもよるけれど、サミュレベルなら自分のスタイルで進む前に周囲状況確認出来るんじゃない？という期待もあり感じた違和感。
この辺狼ならあぶり出しだろ、とも。
(155) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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で、5dの発言で狩候補あるのか？と思いつつ見返した結果。
違和感を感じた部分が、サミュが狩視点を持ってないからこそうっかりストレートに己のスタイルを出してしまった結果だと思った。
そう考えると感じた諸々の違和感は解消されるからね。
(156) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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あぶり出し云々で黒く見てたのは本当だけど、非狩視点なら納得がいく。
だからと言ってそれだけでは判断できないので、確白が「最黒」ということで他から何か反応がないかな？と期待してたのも事実。
(157) 2013/07/24(Wed) 00時半頃
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