人狼議事


49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村

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視点:


【見】 薬屋 サイラス

エリアスお疲れー。日替わりきたぞー。

(@0) 2013/12/17(Tue) 23時半頃

サイラスは、イアンにせくはらぁ……と呟いてみる。

2013/12/17(Tue) 23時半頃


【見】 病人 エリアス

>>@0 サイラス
どうやらそのようだね。
やあ、全くログが読めていない二十二の冬だよ。

夢、見てたから…。

[目をこすこす]

(@1) 2013/12/17(Tue) 23時半頃

【見】 薬屋 サイラス

>>@1エリアス
俺は読んでも読み込み切れてないぞ(遠い目。

夢か、アランのか?
[上手くいくようにと思いつつ、頭なでなで]

(@2) 2013/12/17(Tue) 23時半頃

【見】 友愛組合 チアキ

ガストン吊り処理枠ちなう?
何で占わせた?と言いたい。

(@3) 2013/12/17(Tue) 23時半頃

【見】 薬屋 サイラス

ガストン占いの流れは確かに謎だったかもしれない……。

ここも読み返しポイントか。

(@4) 2013/12/18(Wed) 00時頃

【見】 友愛組合 チアキ

>ハリネズミ印象
同意。
それプラス、ヴェスパが気になったとこは突っついて見るとこはあるだろうね。

まぁ僕もヴェスパに似たようなとこはあるんで、ていう。

(@5) 2013/12/18(Wed) 00時頃

【見】 和算家 直円

イアンはドリトルって言いすぎですよね
ドリベルは、よりによってイアンが間違えるなんて、って気持ちでしょうね

(@6) 2013/12/18(Wed) 00時頃

【見】 友愛組合 チアキ

アランは偽らしさは感じない。
けど、偽として有り得ないと思えるとこも感じない、というのもある。

(@7) 2013/12/18(Wed) 00時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

こんばんは。

占いは、そうなったんですね。
非統一ならもうちょっとアグレッシブにいった方が
効果的だったのかなという印象ですが。
自分の印象は昨夜の段階+α程度でしかないので置いといて。

(@8) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 和算家 直円

ガストンに白が出ても…こう、情報が落ちたという実感が得られないのがなんとも…

1dログ消化中

(@9) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

ミナカタさんもフランクさんも率先して狼視はしてませんが。
ここ>>13の辺り見ると両狼でもないのかなとか、
そんなパッション。

この2人取り敢えず灰で手をつけずに置いておけば
村的には良い展開はできるだろうと見越して。
他の灰を当たる方が良いでしょうか、ね。

(@10) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 和算家 直円

アランの方が灰との絡みが多いなぁ…って印象ですね
言ってる内容も流れが分かるなぁと漠然と

まだ読めてない部分が多いのですが、そんな雑感

(@11) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

今日の地味な注目ポイントとして。

アラン→ガストン
イアン→ドリベル

真の場合は一方通行の信用が発生した事になるので。
その辺の機微が何か変化があると面白いですね。

逆方向の矢印はまだ発生しないので片思い。

(@12) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

イアンさんのドリトル呼びが抜けないのは。
予測変換の所為じゃないかと思うレベルですね。

(@13) 2013/12/18(Wed) 00時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

>>@12
これはちょっと違いましたね。
まだ潜狂の可能性が残るわけですか。

ふむ。
その辺も含めてどう触り合うかは興味深いといえば興味深いです。
でも、触れないままで過ごされる可能性も大。
何かいまいちっぽいっすね。

ちょっときちんと昨日のログも読んでみましょうか。

(@14) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 友愛組合 チアキ

獣医ドリトルちなう?

[首こて]

(@15) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 和算家 直円

序盤に占いを当てるとしたら、読んでわかりにくい所に当てたいですね、とりあえず

まだ途中なんですが、ガーディやトニーの言ってる事が一回ですんなり入ってこないので、わたしが地上にいたら●希望にあげていたかもしれません

(@16) 2013/12/18(Wed) 01時頃

直円は、獣医ドリトルはドラマみてました。

2013/12/18(Wed) 01時頃


【見】 薔薇∴十字 ススム

ドリトル先生ならきっと人狼ともお喋りが。

って、それは違いましたね。
まあしかし。
フラグもあるわけですし名前はちゃんと呼んであげないと。
男の魅力に関わりますね。

(@17) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

イアンさんだけざっと見ました。
メモは見てませんが。

対抗に対する見方に若干の違和感が残りました。
それと、案外主張的なものが少なかったようにも。
ptを思うとこのくらいなのでしょうか。

(@18) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 和算家 直円

ああ、いい意見促しですね。
明之進の動きはほれぼれしますねぇ

[目を細めた]

(@19) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

アランさんは堅実に積み重ねてる感じですね。
出力が多めです。

やはり少し占いは勿体無かった感がありますね。
というよりも、両占い師のガストンさんの触り方が微妙。

(@20) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 和算家 直円

一応イアンのメモにもざっと目を通しましたけどね…うーん、灰考察に雑味が残る感じなんですよね

あと、ドリベルを占い希望に上げるまでの流れが、しっくりきませんねぇ
対抗に対する見方の違和感はわたしも感じました>>@18
対抗を意識した考察って、どちらかというと偽のパターンだよなぁ…とつらつら

(@21) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 和算家 直円

>>@20
白出ししたアランが、ガストンの触れ方に微妙なのは、潜狂の可能性も見ているからですかね…?

ガストンから村要素を取るにせよ、情報が少ないですし
だから、明之進の促しが良いなぁ、と思うのですが

(@22) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

今日はガーディさん、クシャミさん辺りを
議論の軸に据えたいところ、って感じでしょうか。

ガストンさんの事は一旦明之進さんにお預けしてみても
良いのかなとか思ってみたりしています。
無論、ガストンさんから灰に対する発言が出れば良いですが。
ハリネズミ感というのは何となく解ったかも。

>>@19はとても同意です。
安心できる確霊は心癒されます。

(@23) 2013/12/18(Wed) 01時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

>>@21 直円さん
今メモ履歴も見てみていますが。
雑味、は少し考察に先走った感があるのかもしれません。
灰雑感のメモが午前中の段階だったみたいですが、
「随分早くにまとめちゃうんすね」って思いました。
もうちょっと材料が出てからでも良かったのでは?とも。

で、そこから当然更に変遷があると思うのですが。
その辺が表出していないのがマイナスかなと。

意見を固めるのがちょっと早くないっすか?
という雑感ですね。

対抗に関する意識感は、ガストンさんSG云々周りの発言っすね。
あの辺はちょっともやっとした感じでしたね。

(@24) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

>>1:116
>>1:117
ここのアラン、いいですね。

今日は眠くなるまでログ読みますよ…!

(@25) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

ススム>>@24
意見固めるのが早いって同意です
先に疑い先を決めてロックオン。あと対話の姿勢もアランの方が柔軟性が高いなぁって思ってます

まぁ、序盤の印象なんですけどねぇ〜

(@26) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

>>@22 直円さん
アランさんからすると、白ではあるのであまり考えるより
黒を見つける事の方が先決って事なんでしょうね。>>11

イアンさん狂狼どちら予想かでもこの辺は変わりそうですね。
誰かアランさんの現在の対抗正体予想聞いてみて欲しいっすね。

(@27) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

クシャミの確白がどうこうって言うのと、それに対してヴェスパタインが引っかかってるって流れは見ました

うーん、実はクシャミの言ってる事、そんなに黒とは取ってなかったんですが。贔屓目とかではなく
むしろそこにヴェスパタインが突っかかってる感

ざっと読みなんで、うまく把握しきれてないんですが、ヴェスパタインを占うのも割とアリかな〜と思ってます
>>1:123言いがかりの域を出ないって、ご自身で言ってるのが気になるんですよね

割とこういうのが、言わなくてもいい保守にも見えてしまうんですよねぇ

(@28) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

あと、イアンがドリベルをドリトルと繰り返すのは、ここ繋がりはないんじゃないか、っていうこれはパッションw

(@29) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

>>@26 直円さん
イアンさんはメモ考察の部分が表でできていたら
もうちょっと印象は変わったんだろうなぁ、とも思いますね。
あそこの流れが履歴から読んだ限りでは
いまいち見え辛いっていうのが、ちょっと損してそうっす。

この辺り、CO周辺の雰囲気からすると
そこそこ技量はありそうな感じがするのに
その後の行動と噛み合ってないと思うのかもしれません。

自分も後読み印象多めですが!

(@30) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

さて、自分も直円さんみたいにあれこれ
灰を見たいところっすけど。
課題が残ってるのでフェードアウトするっす。

明之進さんが頑張ってるのにエールを送りながら。
また明日っす**

(@31) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

ススム>>@27
ああ、>>11の一行目ですね。すごく素直ですね、ここ
それなら、なおさらイアンの正体予想が聞きたいですねw

うん、わたしも地上に念を送っておきましょう。
【誰かアランにイアンの予想を聞いて!】

(@32) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

ススム>>@31
はーい、おつかれさま。
課題がんばってくださいね。

(@33) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

うーん、この後は三点予想でもしてみますかね
どこまでログが読めるかにかかってますが
占いの片方が偽なので、それぞれから繋がる三点予想ですね

(@34) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

トニー>>1:126>>1:127
う〜ん、ちょっと微妙ですね…
一言でいえば、GSと評のチグハグ感。

あとなんか、ガーディがエアポケに入ってしまっている感
本人に潜伏の意図がなくても空気にされている感じ。ふしぎ。

(@35) 2013/12/18(Wed) 01時半頃

【見】 和算家 直円

あー…ススムが言ってたのはコレですかね>>1:139
今読んだ←
>>@24に改めて同意です。確かにモヤっとしますねぇ、あはは

(@36) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【見】 和算家 直円

>>1:148
手損だけど確定しやすいは、霊能視点ですよね
アランの手損を懸念する声は、真であれ偽であれ、占い師視点だなぁと思いました。そこにブレはない感じ

今夜はどこまで「すーぱーなおのぶタイム」が続くか…!

(@37) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【見】 和算家 直円

まだいますよ!

>>1:173
モヤモヤをここで上手く言語化してますね〜
ただ、イアンに対して下がりそうな評価を上げている?みたいなのは感じます。ま、でも、ここがつながっていて、かつ喉が厳しい状況なら、わざわざ表で言わずに内通で伝えてそうな気もしますね…

(@38) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【見】 和算家 直円

>>1:182
>>1:183
申し訳ないけれど、ちょっと何を言っているのかわからない…

うーん。
もう脳が限界、今夜はここまでにしましょう。

(@39) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【見】 和算家 直円

とか言って2dキタ

>>5
なるほど。もっと掘り下げて欲しいところ。両占い師には狼陣営三点予想が聞きたいなぁ

(@40) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【見】 和算家 直円

ざっと見だけど、追いついたかな…?
わたしの今日の希望は、▼トニーとしてみますね。

占い希望については考え中。
三点予想はイアン-トニー-誰か
イアン狂なら灰に2潜伏。ドリベルとガストンは雑味を残しつつ、村≧狂かなぁと考えているので、狼は完灰の中
あえて選ぶとしたら、ヴェスパタイン

(@41) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【見】 和算家 直円

イアン狼なら、ドリベルガストンの狂確率はもう少し上がりそうですね。トニーのGSでドリベルが最黒に来ていて、ここ占いに挙げる気満々で、イアンと揃えて狂に確白を出す魂胆かと思ったんですが…まぁでも、トニーの希望は違ったんですがね

とまぁ、潜伏狂ならドリベルかなって思ったりもするんですが、灰潜伏の狂は探さなくていいじゃんって思ってます

ただし、イアンの予想を狼≧狂としてるので、もう少し灰&片白を見極めたいですが。
そのためにも、今日はまずトニーの色見せて、ですかね

(@42) 2013/12/18(Wed) 03時頃

直円は、終わった。寝ようっと♪ おやすみなさい。**

2013/12/18(Wed) 03時頃


【見】 病人 エリアス

ん…アラ…さ…。

[むくり。]

…夢を見てました。
毎日占いをする為に相手を大きな円柱の形の箱の中に入れなければならないのですけど…入り切らないので仕方なく中で縮こまってもらったり、それでも入らない時は斧で細かくしたり。そんな風に試行錯誤しておりました。

見たい夢とはなかなか見れないものなのですね。

(@43) 2013/12/18(Wed) 10時頃

【見】 病人 エリアス

とりあえず直近だともうドリベルの名前はDBと書くと悲劇が起こらずに済むと思うのだよ。

(@44) 2013/12/18(Wed) 10時頃

【見】 和算家 直円

あはは、DBと書くとドラ◯ンボールみたいですねぇ
でも、ちょっと珍しい名前ですよね

わたしはいいなぁって思いますけど

(@45) 2013/12/18(Wed) 11時半頃

【見】 和算家 直円

ヴェスパタインのトニーへの追及が、思わず惚れてしまいそうです
うーん、色々難癖をつけちゃいましたが、ここを疑うのは難しいかなぁ

今日は普通に分からないところで、●ガーディ▼トニーの希望をしましょうか。クシャミは今日の発言待ち
ガストンは頑張れ

(@46) 2013/12/18(Wed) 11時半頃

【見】 病人 エリアス

[記→靴○、安→熊○把握]
トニーにせよガストンにせよ占い充てるところか…?と思いつつ、トニー、ガストン両者に釣り縄充てる余裕はなさそうとも。でもやっぱり二人に占いが当たったのは結果ナンセンスな印象。横やりなのだけどね。

今日の吊り候補は誰なのだろう。僕は片白吊るより灰を削りたいよ。さて発言見てこよう。

(@47) 2013/12/18(Wed) 15時頃

【見】 病人 エリアス

アランさんのご飯を恋しく思いつつ…。
僕もご飯作ってみたよ。

1粉っぽいコロッケ
2汁けの多い豚の角煮
3しょっぱいロールキャベツ
4ベタベタしたとりから
5ダマのできた酢豚
6生煮えの肉じゃが

ふう…。家庭料理っぽいラインナップ。会心の出来だよ…。
[満足そうな表情]

(@48) 2013/12/18(Wed) 16時頃

エリアスは、皆食べてね(o´・∀・`o)

2013/12/18(Wed) 16時頃


【見】 病人 エリアス

癖の強い村だね…。
と雑感。

(@49) 2013/12/18(Wed) 17時半頃

【見】 友愛組合 チアキ

>ヴェスパ
成功するか否を考えるんやない。
やるかやらないかやで<説得

(@50) 2013/12/18(Wed) 19時頃

【見】 病人 エリアス

>>@50
きゃー、かっこいいー!

(@51) 2013/12/18(Wed) 21時頃

【見】 病人 エリアス

>>@24 ススムくん
意見が固めるのが早い、ってのは他の灰にも感じるなぁ。その後考えが変わるのか、ログを読み込む上で気をつけたいところだなあ。

…だが、ようやくここだよ。
頭が慣れてないせいか時間が掛かる。脳みそをもっと使って生きるべきかな。

(@52) 2013/12/18(Wed) 21時頃

【見】 病人 エリアス

とりあえず占い真贋は置いといて。
ガーディかミナカタさんを占いたいなあ、という感じ。
ミナカタさんの発言て割と感情が多く含まれていて印象操作?と思うような箇所も。村なら防御強い?素村ではなさそうな感じするね。
ガーディくんは発言の割に意見があんま僕の頭を揺さぶらない、もとい判り辛い。

ガストンは明之進に任せた。トニーは票の集まり方が白いかな、と。あるとしても潜狂?とりあえず放置。
フランクかヴェスが噛まれれば思考しやすい。占い抜かれないようにしてほしいなーと思いつつ。狩は霊鉄板だな。

(@53) 2013/12/18(Wed) 21時半頃

【見】 病人 エリアス

ガーディもミナカタも喉ないのか。
何故人は同じ過ちを繰り返す…。

でも対話が活発な村だとは思うよ。
僕は苦手なので羨ましい。

(@54) 2013/12/18(Wed) 21時半頃

【見】 病人 エリアス

>>143
え、えぇーーーー

片白吊るのかい?そこより先に何かないのかい?

(@55) 2013/12/18(Wed) 21時半頃

【見】 病人 エリアス

班ってなんだろう…。斑の親戚…?新語…?

(@56) 2013/12/18(Wed) 22時頃

【見】 友愛組合 チアキ

対話は僕もよくやるねー。
ただ、僕のモチベがそれなりに無いと手を抜く物臭。

(@57) 2013/12/18(Wed) 22時頃

【見】 友愛組合 チアキ

あー、僕も割と盤面整理を好むからトニーの考えはある程度理解は出来るかな?
トニーとの考えが合うかどうかは分からないけど、僕ら目に行き過ぎている人を霊判定で正しい判定を見ながら、他の人が目に行き過ぎている人以外に目を向けさせなきゃ、探せるものも探せなくなる。
そんな人が残って狼の隠れ蓑を残す方が後がめんどくせぇになると思うけどw

(@58) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【見】 友愛組合 チアキ

どーせ終盤は吊り余裕は無くなるのは変わらないのだから、だったら狼の隠れ蓑や攻撃材料となるのを取っ払って狼の身動き封じるのも一興だよね。

(@59) 2013/12/18(Wed) 22時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

どなたが落ちてくるでしょうか。
狩人は大変そうですね。
襲撃は潜伏の位置次第でしょうけれども。

(@60) 2013/12/18(Wed) 23時頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

片白吊りで判定が白でもさしたる確証は、とも思えますね。
そこまで灰は狭かったでしょうか。
先に純灰中庸ゾーンをどうにかしたいっす。

10分前。

(@61) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

ちら見ですが妥当なところかと思います。
占いに関して言えば統一もありかもしれませんが、
偽黒を考慮するとバラの方が良いですね。

(@62) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

ガストンさんは大丈夫でしょうか。
さてはて。

(@63) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

【見】 薔薇∴十字 ススム

ログ読みではああ言いましたけど。
リアルタイムのリアクションを見ると占真贋はまた違いますね。

(@64) 2013/12/18(Wed) 23時半頃

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生存者
(5人 0促)

フランク
0回 注目
明之進
1回 注目
ヴェスパタイン
6回 注目
ミナカタ
25回 注目
ドリベル
9回 注目

犠牲者 (3人)

パルック
0回 (2d)
クシャミ
6回 (4d) 注目
イアン
11回 (5d) 注目

処刑者 (4人)

ガーディ
30回 (3d) 注目
トニー
2回 (4d) 注目
アラン
13回 (5d) 注目
ガストン
0回 (6d) 注目

突然死 (0人)

裏方に (6人)

サイラス
0回 注目
エリアス
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チアキ
3回 注目
直円
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ススム
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0回 注目
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