65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
|
以下ザック真想定。
アオイは誰かの取った要素を打ち消す動きが多いな。
>>1:85 朧、アオイ、ブローリン、チアキ微非狼否定＞鉄平
>>同 鉄平、朧、ブローリン、ノックス占不要否定＞ザック
>>1:165 チアキ、リー白要素否定＞朧
>>1:219 ヤニク統一回避？＞セシル
>>1:227 アオイ恋に目がいってる？＞サイモン→>>1:235納得
初日見て、サイモン、チアキ、ノックスは切れかなという感じ。
>>1:219からのやり取り。
チアキ村にサイモン狼を見せて警戒させるというのは微妙。
サイモン村への警戒をチアキ狼にさせて白要素を取れているわけでもなし。
後者は逆にチアキに刺されているように見えるのもあり。
ノックスは、朧とのやり取りで横槍されて>>1:243>>1:248意見がしぼんでいく感じが切れっぽい。
チアキ狼の白否定を2度しつつチアキ白を自分の力で取ろうとしてるっていうのも変な話でもあり。
(-44) 2014/04/12(Sat) 14時半頃
|
|
ちらっと。
▼ザックが負けない手順なのは分かるんだけどさ、それを押す人はザック偽、ルシフェル真決めうちルートで行くくらいのつもりで話しないといけないと思うよ。つまり、ザック狂狼要素、セシル白要素、アオイ白からの陣営想定ね。
G編成ならまだ手順主張もわかるんだよ。でも今回恋編成で、まだ恋落ちて無いんだよね。非恋濃厚かつ、真濃厚のザックを悠長に吊っておいて、明日やっぱりザック真で行こうって、間抜け過ぎやしないか？▼ザック→▼セシルだと、やっぱり恋ケアが難しいと思うんだよな。だから、結局ザック真決め打ちの灰吊りで、最終日セシル処刑がいいんじゃないかなと思うんだよね。
ザック吊って、セシル吊って、恋ケアしながら最終日純灰4or3。最終日恋生存なら恋RPPもあるわけで。そう考えるとザック吊って時間稼ぎは悪手の様に思う。
夜には時間取れるので、セシルの単体は詰め直すけどさ。
(81) 2014/04/12(Sat) 14時半頃
|
|
う〜んキメウチはかなり迷うんだよね。
鉄平がガチで推進している気持ちは分かる・・・。
けど、チアキの>>75見て思い出したんだけど、
チアキに白出しした時にルシフェル真ケアの灰吊りで灰狼に縄が飛ぶケース。
が、逆にザックは>>3:207で「●セシルを宣言していた」ルシフェル偽視点の灰に狼は最大でも1匹。
縄が飛び火することはないのでは？
チアキに白出しして灰吊りになったときのことを狼がそれほど恐る必要はあったのか？
(82) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
|
そう考えると>>75でチアキが説明しているところの
「黒出ししたときに偽決め打ちされるのが怖い」から
▲ルシはあったかも知れないけど、
「白出したときに灰狼に飛び火するから」
は理由にはならないように思う。
で、ルシが黒出しするかどうかは狼に操作出来ないからは消しにいった線はありそうではあるけど、
でもぶっちゃけチアキに黒が出たら取り敢えず▼チアキが実行されることはされると思うんだよな。
(83) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
|
ザックがセシルして2狼捕捉した以上（ザック真なら狼視点では前日からザックが黒出しすることが確定）、
ルシフェルが白出そうが黒出そうが今日の吊り先は灰狼に向かなさそうだったんだよね。
で、バランス護衛もなくはないってか昨日の最後の動向だけ見ると護衛先を狼が読み切ることができたとも思えないし、
普通に▲私とか▲恋狙いとかに比べて、
狂食いの手損＋GJリスクを取るのが不自然なんだよやっぱり。
どうせリスク取るんだったら護衛されていないことに賭けて▲ザックしない？
(84) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
やあ。………なんだいこの地上の空気。
(+27) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
|
>>48 も見たけど、
GJ出た時にルシ真の意見が出ることに期待して、っていうのもあるかなあ。
ただ▲私or恋狙いしてザックの信用勝ち期待とか言っても同じ効果な気がするぞ。
バファ襲撃してやったというのは有り得る線だが・・・
てかセシルの話も聴きたいんだがな。
(85) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
|
ザック単体スルーして状況要素でごまかす感じで。
(-45) 2014/04/12(Sat) 15時頃
|
|
|
この中に何人村がいるのか知らないけどさ。
人外に流されているのもあるけど、超村不利の盤面を直視したくないんじゃないのって思うね。
「狼が吊れていてほしい」「真が残っていてほしい」「ザック真であってほしい」「自分の昨日までの推理が合っていてほしい」
人間は見たいものしか見れないってやつさ。
何が言いたいって、…黙って負けない手順を打ってよ。
(+28) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
|
|
…お客様の中に洗礼者はいらっしゃいませんかああああああ！！！！(墓石がたがた)
(+29) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
|
>>83
素直に言うと、ルシ狂だったら偽黒撃って来ると思ってたから
白判定が出たときのビジョンがうまく想定できないんだわ〜（）
ぶっちゃけどんな未来になったと思う？
ルシ真として、●チアキで白見せるとか全然怖くないなあ？
バランス護衛リスク論もわかるし、なんか堂々巡りって感じ。
(86) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
チアキは、っていう一撃〜、喉が早漏気味だわ
2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
|
>>81
ルシフェル様真なら既に恋ケアの余裕なんて全くないんだよ。説得とかそういう次元の問題では既にないの。
というかルシフェル様真という方向から見たら、恋陣営処理は狼がやります☆っつー襲撃筋な訳で。ならばお言葉に甘えようや。
(+30) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
|
|
>>2:103サイモン狼をチアキに疑わせて切りにいっていたのならこの白上げは妙だな。やはり切れ。
2d全体見てもチアキとのやり取りは切れでしょう。ノックスはいわずもがな。
そして要素取りの否定があまり見られない。何があったんだろうな。
というか2dのアオイ要素取りにくい。3dもだが。
特に更新なくサイモン、チアキ、ノックスは切れだろうという結論。
(-46) 2014/04/12(Sat) 15時半頃
|
|
|
セシルはもっと読みづらいんですけどねー
1dヤニク朧のやり取りへの反応が主で特に情報がないんだよな。
2dアオイとの対話。切りの範疇。疑い先がようわからん。
>>2:205>>2:215セシルLW想定は出力から考えにくい。アオイを切るつもりでいたのならば決選投票でLW予定の●リーをさっと出す頭に切り替えるのは難しいんじゃないだろうか。議事に速く反応する軽めなところ（>>2:241>>3:33）もあるので「微」切れ。
え･･･3dそれで終わりかよ･･･
（仲間を何もせず（助けるにしろ切るにしろ利用せず）見殺しにするとは考えにくいのでガチ離脱と思われる）
参加してくれ。
(-47) 2014/04/12(Sat) 16時頃
|
|
ブローリンさんはいい位置につけてるのかな。何者だろう。
いまのところ素村予想。
うどん屋さんは議論誘導にも見えるけど、
恋が計算に入りきってないだけで、村人かな…。
(@55) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
とりあえずザック真視点とルシフェル真視点の手順を追ってみた。恋入りって狼吊ったら終わりじゃねーのがめんどいな。
ザック真だとセシルに１縄で灰に３縄。灰のＬＷが恋落ちの可能性がある以上、恋狙いかねての灰→灰→セシル→灰が手順として正しいのかな。セシルはパッションとはいえ1dの発言量から矢はあたらなそうって感じするな。ただＬＷが恋落ちしてた場合だと襲撃で恋噛みは期待できないから、灰吊り２回は狼目よりは恋狙いでいくべきかね。
でも恋狙いって言うけどまったく要素拾えてないんだけど。キャラ的に打たれそうなとこを吊っていこうぜって話か？それならノックスとかがいろんなやつと絡んでたしここ吊ろうぜっていう結論になるんだが、なんか黒いとかそーゆー理由での吊りじゃないからなんだかなーって感じなんだが。ただ単に人気投票してる感じだからやる気おきねーんだよな。
(87) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
|
ルシフェル真追うなら今日はザック吊りでいいんだが、ここに来てザック真切れる要素はもう拾えないと思うぜ。襲撃筋以外のルシフェル真要素かつザックの偽要素あるなら是非聞きたいねえ。ルシフェル真ケアの手順ならザック→灰→セシル→灰で。灰吊りは狼狙いで吊っていくしかないな。リア充爆発が起きるかどうかは完全運任せだな。
ザック真派なんで、灰で人気ありそうなところに投票したいって思ってるのが現状だな。
こ「なんかすごいいい加減だね。ちゃんと恋要素も探しなよ。」
恋要素ってなんだよ
(88) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
リーは、これ以降は鳩からちらっと確認くらいしかできんのでよろしく。
2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
ウッス！お疲れ様です！
確定霊様の墓石が！
(@56) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
|
ブローリンさんは村で恋落ちもしていなさそうです。
単体真贋だけじゃなく、ヤニクさんの色まで絡めて考えてるのが狼っぽくない感じ。
(@57) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
こんにちはぁ？
今日こそ増えた議事読もうとはしてるけどまだ見れてないよぉ？
墓では手順が主張されて地上は雰囲気や願望に流されるのはよくある話だねぇ？
心配だよねぇ？
(@58) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
|
ブローリンさんはましゅさんかなぁ。
(-48) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
|
灰噛みどーしよっか。チアキ辺り噛むか？
(*13) 2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
マドカは、クシャミさんお疲れ様です！（もふぎゅう
2014/04/12(Sat) 16時半頃
クシャミは、マドカもお疲れ様だよぉ？（もふもふもふ
2014/04/12(Sat) 16時半頃
|
|
死者の生前の声が届かないと言うのもよくある話で…。
(@59) 2014/04/12(Sat) 17時頃
|
マドカは、生きているって言うのは、それだけで強いですね…。**
2014/04/12(Sat) 17時頃
|
|
>>@58クシャミ
>>@59マドカ
そういうものだよね…。
村の流れみたいなものを読める相手が人外だと、
手強い、ね…。
(@60) 2014/04/12(Sat) 17時頃
|
|
|
ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。
ガーディ。>>1:185この時点でも潜伏に理があると思っているのが単独感。
>>2:152アオイ狼がサイモン村のSG化を諦めた>>2:103のであれば、白いと簡単に言わず疑いを残すのは思惑がずれてるような。
>>80なんかは切りっぽくないのよね。ギリギリ切りの範疇。恋疑いを隠しつつの切りみたいな。
3d4d追えてなさそうなんで、状況ルシ真でしょ。というのもガーディらしいなと思う。
単体白いとも思わんが、考察見るとやはり綺麗な思考をしているのかなと思う。
そこに、こうしてやろうという狼的な意図は見えない。
「説得」とかそういうのしてないのが淡々としてて「ルシ真」は白く見えるし「ヤニク村」は黒く見えるのな。（あくまでどちらかといえば、だが）
それが彼の基本スタンスなのであれば、溶け込むような位置につけそうなものだが、逆をいってるような気がするんで結論白。
恋の否定要素はない。彼が恋ならば相方は白だろう。
(-49) 2014/04/12(Sat) 17時頃
|
ブローリンは、うーんまとまらない。
2014/04/12(Sat) 17時頃
|
|
あーうーん、ザック真ガーディ村なら恋ぽくないのか。
狼への殺意が薄い。
(-50) 2014/04/12(Sat) 17時頃
|
|
|
疲れたので一旦落とすぞ。
以下ザック真想定。
アオイは誰かの取った要素を打ち消す動きが多いな。
>>1:85 朧、アオイ、ブローリン、チアキ微非狼否定＞鉄平
>>同 鉄平、朧、ブローリン、ノックス占不要否定＞ザック
>>1:165 チアキ、リー白要素否定＞朧
>>1:219 ヤニク統一回避？＞セシル
>>1:227 アオイ恋に目がいってる？＞サイモン→>>1:235納得
初日見て、サイモン、チアキ、ノックスは切れかなという感じ。
>>1:219からのやり取り。
チアキ村にサイモン狼を見せて警戒させるというのは微妙。
サイモン村への警戒をチアキ狼にさせて白要素を取れているわけでもなし。
後者は逆にチアキに刺されているように見えるのもあり。
ノックスは、朧とのやり取りで横槍されて>>1:243>>1:248意見がしぼんでいく感じが切れっぽい。
チアキ狼の白否定を2度しつつチアキ白を自分の力で取ろうとしてるっていうのも変な話でもあり。
(89) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
|
|
|
>>2:103サイモン狼をチアキに疑わせて切りにいっていたのならこの白上げは妙だな。やはり切れ。
2d全体見てもチアキとのやり取りは切れでしょう。ノックスはいわずもがな。
そして要素取りの否定があまり見られない。何があったんだろうな。
というか2dのアオイ要素取りにくい。3dもだが。
特に更新なくサイモン、チアキ、ノックスは切れだろうという結論。
(90) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
|
|
|
1dヤニク朧のやり取りへの反応が主で特に情報がないんだよな。
2dアオイとの対話。切りの範疇。疑い先がようわからん。
>>2:205>>2:215セシルLW想定は出力から考えにくい。アオイを切るつもりでいたのならば決選投票でLW予定の●リーをさっと出す頭に切り替えるのは難しいんじゃないだろうか。議事に速く反応する軽めなところ（>>2:241>>3:33）もあるので「微」切れ。
え･･･3dそれで終わりかよ･･･
（仲間を何もせず（助けるにしろ切るにしろ利用せず）見殺しにするとは考えにくいのでガチ離脱と思われる）
････････････。
(91) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
|
|
|
ザック真ルートのLW候補はガーディ、鉄平、リー。
ガーディ。>>1:185この時点でも潜伏に理があると思っているのが単独感。
>>2:152アオイ狼がサイモン村のSG化を諦めた>>2:103のであれば、白いと簡単に言わず疑いを残すのは思惑がずれてるような。
>>80なんかは切りっぽくないのよね。ギリギリ切りの範疇。恋疑いを隠しつつの切りみたいな。
3d4d追えてなさそうなんで、状況ルシ真でしょ。というのもガーディらしいなと思う。
単体白いとも思わんが、考察見るとやはり綺麗な思考をしているのかなと思う。
そこに、こうしてやろうという狼的な意図は見えない。
「説得」とかそういうのしてないのが淡々としてて「ルシ真」は白く見えるし「ヤニク村」は黒く見えるのな。（あくまでどちらかといえば、だが）
それが彼の基本スタンスなのであれば、溶け込むような位置につけそうなものだが、逆をいってるような気がするんで結論白。
(92) 2014/04/12(Sat) 17時半頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
