38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
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◆黍炉
>>1:8「陣形や展開によって〜」や1d初動で陣形、状況確認が多い雰囲気、>>1:45「テンプレと言わず簡単にでも答えて欲しい」あたり真面目で足元をがちがちに固めてから考察したいタイプ。>>1:66自己申告も込みで。硬さはスタイル要素かな
>>1:45「質問も上手くなりたい」から向上心とともに自己評価は高くない。からこその>>1:34「吊は〜」>>49「ロマン思考」あたり薄ら都合の良い展開を望んでそうな思考が透けてるのは、村人め感情だと思う
足元固まったらの考察も見ながら考えたい
(117) 2013/11/08(Fri) 18時頃
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ジリヤは、アシモフ 昨日の安価引くなら>>1:入れなさい
2013/11/08(Fri) 18時頃
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中身違ってたら申し訳ないけど、鼠の人はまた発言少なくてすぐ寝ちゃうのかなー
困るんだけどなー
(-47) 2013/11/08(Fri) 18時頃
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ドナルド>>96
☆対抗の希望は気にしないタイプ。対抗の希望を気にする方が真っぽいという意見もあるけど、それがある以上、騙占が占われたくないところを自分の希望として示唆するって策を取ってくる可能性もあるわけで、どっちもどっちだなと思ってる。
それに加えて、ジリヤ人が分かるのでもいいと思う。それはそれで私にとっては全体が見やすくなる。他の村人もそう思うなら、そこ占おうってこと。
トニー>>102
☆まず、前提として、私個人の希望出しについては、村全体の利益になるかどうかっていうのはあんまり考えてない。それは集計する段階で考えることだから。他の人からどう評価されてるかはあんまり見ないで、勝手に希望を出すし、その代わり自由でも、全体の希望の分布を考慮するつもり。
で、今のところ色が見えないっていうことと、将来にわたって色が見えなさそうっていうことは私の中では区別されてるの。それで、私個人の希望として、●ジリヤ。もし私が自由占いするとして、ここを占うって言うのとは別ね。村の希望が他の誰かに集まるなら、そこを占う可能性は高い。そもそもそのまま占うなら、自由占いの可能性がある段階で希望出しはしないと思うけど。
(118) 2013/11/08(Fri) 18時頃
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やほー。鳩ぽっぽさんから参上である。
ごめんね、今日帰りおそくなりそ。
昨日「くしゃみは発言から見れるぜ(どやぁ」とか言ったんだから、今日見ずにいつ見るのさ、って感じだから頑張るんば。
1黒ならまだしも2黒は吊った方がいいっていうのは分かるんだが、ぶっちゃけなー、今日の初動見ると割とカルヴィン真もあるんじゃねって気がしてる。
みんなカルヴィン真切りすぎじゃね？僕怖くて切捨てまでできないんだけど。
(119) 2013/11/08(Fri) 18時頃
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>>105カルヴィン
☆自由占いでOK
私は、もう３占ズともみんな自由でいいかと思ってる。
（>>33ドナルド、それじゃダメ？？）
少なくとも、カルヴィンは自由でいいでしょ。
(120) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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今のところの内訳予想は、
道真小狂受狼≧小真道狂受狼＞＞その他
くらい。詳細は後述するつもりだけどピエロカルヴィンどちらが真にしてもアイリス姉は狼濃いと思っている。
カルヴィンは偽なら狂っていうのは僕の昨日の考察及び今日の状況から見てもまあかなり確度高いと思う。
くしゃみは>>7の判定見た反応がちょっと微妙。どんな判定が出るか分かってた臭くも見える。なんつうか、諦観？みたいな。
それに対する>>16カルヴィンの反応は割とくしゃみと温度差ある。このへんから2黒内訳真狂(カルヴィンくしゃみ両狼)のレアケは切れるかなっと。
真狼-狂or狼狂-真の組み合わせでよかろうだね。よって帰ったらこの二つの組み合わせを検討する。
(121) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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みんな楽しそうだね。。
ちょっとだけしゃべってもよい？
（ダメならスルーして）
m(_ _)m
娘>>63>>76>>78
★この考察しといて、占い希望ジリヤでいいの〜？
私も（アイリス狼だとしたら）狼が占ＣOして別の狼が霊撤回って訳わからん状態なので、針の状況白要素になりうるんじゃ？って思ってるんだけど。
(122) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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ジリヤ>>116 村視点確定しにくい霊真贋にはあまり興味が持てないから対称性が崩れたら考えるって言うことをちょっと乱暴に言っただけじゃないかと思う。霊真狂の方が霊真狼より多いと思うし、何より2-2で村の勝率低いのは霊真狂だからそっちを想定するのは村視点の作り方として自然なんじゃないかな。ジリヤ村なら視点漏れを選択肢に入れて考察してもいい。何の意味があるのかはわからないけど。一応レティーシャ真は揺らいでない。
(123) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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カルヴィン>>108
メタに近い部分を要素にしないで、っていうのが主題なんだけど。いや、昨日も今日もまともに来れない僕が一番悪いんだけど！
アイリス>>118
返答ありがとう。んーと、じゃあ靴鼠悪に対してどういう評価持ってるのかお願いしたい。正直僕昨日寡黙すぎて要素取れるわけなんかない、って感じだったと思うんだけど
時間が…
(124) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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巻き気味で
◆ドナルド
スタイルとしては全体眺めながら気になったところを突っ込んでいく感じ
>>1:72「第一声で言えば良かったじゃない」>>1:251「襲撃懸念あるなら言えばいいじゃない」とか自分の価値観大事にしているタイプ。>>1:246「村騙りなら出るのは占じゃない？」もその一環なら着目点は全体で通ってる
●針理由が>>1:261「一番目立ってた」だけど>>1:43占吊方針「黒狙い>色見えないとこ」だけど、目立ってたところって要素取りやすいってとりあえず考えると思うんだけど、>>1:246は黒視なのかな？
★↑イエス？ノー？
(125) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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>>122 ま、まとめ役様！！混乱させてしまい誠に申し訳ございません！（土下座）
当然のことながら希望は変えますけど、まだ灰絞殺をなーんもやってないのでございます。
否！
【▼猫●自由にせい】でございます。くくく……。
(126) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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◆アシモフ
>>1:196「話していかないと」>>1:197「質問考察両方苦手」素直ではあるかな
>>1:208「考えたくない」「判断ミスの可能性高いし」>>1:231「よう分からんくなってる」>>1:233の全体質問あたりの「分かんない感」は凄い感じる。そこからの手探りの推理感まだは至ってないから何ともではある。僕が言えたことじゃないのは知ってる
猫狼想定時にはスキル差的に鼠が猫切るの早すぎる気がしてるから、その場合は村ぽいかな。猫鼠両狼なら鼠が切られる役の方が自然のような
(127) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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ラディスラヴァは、自由にせい→好きにせい、に訂正をお願い致します
2013/11/08(Fri) 18時半頃
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◆ガーディ
慎重タイプで思考追っていくタイプ。様子見たい評が多いのはそこら辺かな。>>1:237「考察待ち多くて第二希望出せない」や●針自体が理論的で真面目かつ論理的な思考を好むタイプ
多分僕と割合似ているタイプだから個人的には比較的見やすいタイプだろうなー、とは思う。要素は現状なし
(128) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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というか２日間合わせて質問が>>95しかないんだがそれで希望だし？
(129) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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鳩移行するけどもう少し覗いてられるから希望はもう少しあとに出す
猫小道見直す…けど現状気持ちは▼猫かな。猫の色見えたら他の灰も見やすくなりそうだし、霊ベグ発言真狼-真狂想定してたならその後すぐの3-2言及は思考が飛んでる感じが
占は占候補たちが自由する意欲が高そうなら良いと思うよ
鳩移行
(130) 2013/11/08(Fri) 18時半頃
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ヒャハッ♪箱前到着ぅ！
えーっと、鳩チラしてて昨日グロリアに期待してた要素について思ったこと。（>>1:224と>>1:235）
期待してたのは「最初は縛りとして義務的に質問してたけど、途中から探るのが楽しくなってきた」っていう発想なのね。
この思考どー考えても村だから出てきてくれること期待してたのよ。
今日は>>64>>67>>74>>80>>86で質問してる。
５個以上余裕でしてるし積極的だなーとか思ったけど、>>80僕チンへの質問理由で「無理やり疑ってみた」てのがやっぱり義務的感感じたなあ。
これ無ければ普通に白っぽいんだけど…。
要素として取るにはまだ怖いな。
さて、陣営とか色々見てくるじょー。
(131) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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娘>>122
はーい、分かりました。
ラディに土下座されるなんて対応困ってしまうけど
(^_^;)
（確村のまとめ役のさじ加減むつかしい・・・）
まだ時間あるし、自由占いをする占い師の参考にもなると思うので、みんな出来たら占い希望も出してあげて欲しいな。
灰考察期待してまーす。
(132) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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カルヴィン>>107☆２黒１白ならとりあえず吊りたいね。
能力者が生きてる間に少しでも確定情報欲しいからね。
レティーシャ>>120おれっちは道受統一の方が良いけど
占い師本人達やレティーシャが自由が良いってゆーなら特別反対はしないよ。ざーんねんパート３が出るだけ。
トニー>>125☆ノーかな。
目立つトコ見て白いと思わなかったから占っていい（黒狙い）で希望出したんだよ。
(133) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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クシャミはさすがに凹んでるかな…これ苦しい。
これでカルヴィン護衛しそうなのはラディスラヴァかな。そこが狩だと面倒。
(*60) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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初動は残念ながら要素取れず、だ。
アイリス狼として考えると、狼陣営は２−２の時点で超ビビってるハズなんだよね。
けど、そこで急に動きが重くなったりしてる奴はいなかった。手馴れてるね全く。
クシャミの霊ベグ関連はどう考えても視点漏れだけど。
そこに発想が行きついてる時点で。
(134) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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ラディスラヴァは、灰考察ではありません。灰絞殺でございます。くくく・・・
2013/11/08(Fri) 19時頃
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三点リーダーの使い方がブレてる娘さん。
(@11) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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あ、でもジリヤ狼なら色々勝手が違ってくるのか。
けど取り敢えずそれは後回しにするわ。
(135) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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アイリス>>118ありがとう。
「騙占が占われたくないところを希望する策」だけど
今回統一占で猫針両方に希望出てたよね。
つまり占われたくないトコなのに自分の票で後押しして占われる危険性があった。
小道の希望出しは早くなかったから分かってて後押しした感じ。
おれっちにはアイリスが言うような策には見えないけどね。
ご飯食べてくるよ**
(136) 2013/11/08(Fri) 19時頃
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さてこんばんはだ。
斑の猫さんを見ていくか。
猫…TE☆N☆TE☆KI。うん黒い(ネタ
>>1:39 特殊議題。見落としているだけかもしれないけど、>>1:233の疑問が出てくる。
狼だとして狼利になる点はSG作り狙い。一つ目の質問で答えた方法で狼の動きをする人は少ないだろう。
後の回収では、この質問に対する回答でその人の性格を図ろうとしたみたいだけど、さて、この意図はなんだったのか。
>>1:65 例に関しての発言。
ベグるという事象単体で指定していることからよくわからないけど視点が斜めった。
★猫 ベグる以外の筋道では霊を見るという作業は行わないのか？
>>1:97 エロガキって誰のことを指してるの？まぁいっか。
この区別がつかない→占い師確認→偽っぽい。
この流れにほんの少し違和感。なぜだろう。
カルヴィーナ単体の輪郭がはっきりしてなかったのに偽っぽい要素はしっかりしている。
この差は何故なのかな？
(137) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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そして>>1:100 結果的にある程度発言量を取っていた占い考察については結果を弱い物へと押し下げる。
あくまでも印象だけど、あまりいいとは思えない。
あと多分昨日の足が微妙に地についてない感は>>1:172>>1:176からだと思う。
特殊議題を出した割にはそこまで深く見れてるように思えなかった。
議題はその場の形式でおさめることが可能だからそこまで大きく取れるわけではないというのはわかってるけどね。
なんだろ。そのまんま感が前面にある気もした。
更新前。かなりあっさり。なぜだろう？
村人だとしたら偽黒懸念とか前面に出てきてもおかしくないはず。
あまりにも落ち着いているという要素からは黒と読む。赤があっての落ち着きだと思うからね。
つまり、猫狼だとしたら、カルヴィン狼アイリス・ネイサン真狂かなって思う。
理由は、狼の仲間に対する黒出しはギャンブルだからね(狂が黒を出す可能性があるため、黒確定になる可能性もあった。)。
一応ラインとか全く見ていないから星を飛ばしておく。
★allクシャミ・カルヴィンの大きな切れ要素ってある？
(138) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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んで今日の。
なんとなく>>21>>24で若干の諦め感。どっちでもとれるところ。
で理由はわからないけど>>28で若干無理やり感がある気がする。
一応星を飛ばしておこう。
★この段階で線引きを明言した理由はなに？
んまあ、こんなところかな。
結果として、吊っても構わないという結論に至った。
(139) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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ドナルド>>136 その策は今回のケースでは検証してないよ。一般論として対抗の希望を気にしないことの１つの主な理由というだけで。今回は対抗はそういう策を使ってないのかもね。
灰考察
ドナルド
>>0>>22あたりは私の言いたいことが伝わってる。
>>33の道受占い先統一意見は基本に忠実な印象。昨日の村騙りへのコメントとの一貫性はある。
>>35のジリヤへの指摘は妥当。
占い評も含めて、結論はともかく、丁寧に読んでる印象はあるね。
気になるのは、守護がらみに言及したことだけ。
トニー
>>99疑われるのを恐れたとかは余計な印象。ラディスラヴァの指摘自体が、やや特殊な状況だとは思うけど。
灰考察では、自分の価値観、ブライド、自信っていう系統の言葉が多くて、このあたりを重視している印象。
突っ込む方にも問題あるのかもしれないけど、メタを２ヶ所で使ってるので、そこが難しい。
(140) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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確黒or狼偽確で占騙りを狂人任せ、どっちがリスク高いのさ。
確黒って一匹吊られる以外にリスクないじゃん。
斑ならどーせ吊られるって感覚なら、全然怖くない。
(@12) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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レティーシャは、ラディスラヴァを秘密警察(IntSec)に通報しますた。
2013/11/08(Fri) 19時半頃
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鳩からちらっと見えたので一応。
>>137ねずみ
「エロガキ」はぼくのことだよ。エロガキじゃなくてフェミニストって呼べよな！おこおこ！(
(141) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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/*さて、まだ戻れないんだけど僕吊り動きそうにないなー
まあ、対した事言えてないし薄黒いから仕方ないのだけども。
なーんか、アシモフが臭いんだけどどうかなぁ*/
(-48) 2013/11/08(Fri) 19時半頃
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