24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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僕不安煽ってるかね？具体的にパターン立てて一個ずつ絞るのが一番不安消せるだろとは思っているのでそれを言ってるつもりではあるのだが
>>122
君LWどこだと思うの。
僕はアカリまで切ったらガーディのLWがいなくなりかねんと思うからああなってるけど
喋った感じでは白い気もしたのでアレなんだよなって。
(123) 2013/08/25(Sun) 08時頃
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>>119
ごめん。何故真視低く見積もってる所を真視しないと視点漏れというのか分からんのだが本当に。
★それより昨日の俺の寝る前の発言どこまで読んでた？何故反応なかった？
★>>104が星付でなく悪いが答えてくれ。まさか適当に言っただけじゃないよな？目を逸らそうはどこかに目を向いていた（向こうとしていた）が基点。
>>94カービィ
何が変か分からん。昨日にトレイルか俺か●迷った発言。既にセット済み発言。俺は自分が人間なの知ってるので占いでカービィが黒引けないの知ってる。で基本的にカービィは自分は出来ると思ってるので聞く耳無い（と思う）。
そのロジックはチアキケアできてるからトレイル占った発言だろ。何を持ってどう判断しろと。
若干他に目が向いてますよアピールにも見えるが、アカリ>>118の言うように提示して周りと一緒に黒要素積み上げてくれても構わん。
トレイル占い理由は普通の占い師ならおかしくないが、カービィはもう少し理屈っぽく長ったらしい理由つけて説明しそうだと思ったので少し印象は下げた。
●先どうせ俺なら、●先分かってるので●先襲撃防ぐのに思考隠す必要ないだろ。
思考オープンにしてこっちの不安解消させてくれ。
(124) 2013/08/25(Sun) 08時半頃
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ゴロウは、クシャミラインはクシャミが足引っ張ってるでなく全員思考変
2013/08/25(Sun) 08時半頃
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おはよう。
ミナカタとアカリの注文やってたらアカリが白くなる考察になった。
俺目線アランが黒くなるのでそっち殴るかなとか。
多分ガーディ的に問題はないよな？
(*13) 2013/08/25(Sun) 08時半頃
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10〜20しか考えてなくてミルフィから白でると思ってたか謎とあるが、
それ客観的におきかえると
偽視してる占い師が偽黒出さないと知ってるのは偽占いと繋がってるから
で客観視点の好意的解釈すると分からなくはないが
となりレンホー視点ではミルフィと繋がってるから怪しいはミルフィ偽だと言ってるようなもんだ。
(125) 2013/08/25(Sun) 08時半頃
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ゴロウは、レンホー真要素本気で拾えん。誰か教えてくれ！
2013/08/25(Sun) 08時半頃
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ゴロウact
俺の狼の時のブレインなら…もっと違う襲撃筋になると思う
GJ除けはするけれど、ロラれる霊とかはまずしない
(+14) 2013/08/25(Sun) 08時半頃
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これ…ガーディC狂だったら、もっとすごいことになってた気がする
(-40) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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おはよ。俺はアランと思考被って、誘導の可能性を見る感じの考察。
アカリ白視継続、ゴロウとはその場の判断で。
今日もチアキ、アランで出すかな。
(*14) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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もしかして何だけど、昨日のガーディの仮セットってゴロウのことでしょうか？
俺、チアキのことと思ってたんですが、勘違いでしょうか？
一応表でも触れるつもりですが、ラインに見られるようならそのまま黙殺します。
(*15) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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ゴロウが単体黒くなってきたんでどっちでもいいかも。カイルのやりやすいほうでいいんじゃね？
(*16) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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>>111のチアキ論が謎
1狼がミルフィの信頼とって、1狼がミルフィを殺しに行けば、ミルフィ真の場合、占真贋がどう転んでも勝てるじゃん。
普通に2狼でミルフィ殺しにいけばいいのでチアキの動きがクシャミ白時の狼像とすれば、寝てれば勝手に好転するのに無理やり自分で悪化させてるように見え合致しない。あくまでミルフィ真時の話。
霊襲撃の狼想定甘すぎは、そうか？という印象。
霊真狂なら状況的に狼は確定恐れると仕方が無い。甘いというか納得できる状況推理。
霊真狼なら弱気襲撃でこっちにとってはロラ手後押しも含めてラッキー。結局占い師襲撃するにも狩人生きてるし、狼は状況好転してるように見えず、自分から棺桶に向かってる狼ならそこは甘く見てしまうが。
あ、喉自重する気あまりない。
(126) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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了解です。じゃあ表で触れる形でいこうと思います。
そことアカリちゃんだけ触れて、後は夕方から顔出します。
(*17) 2013/08/25(Sun) 09時頃
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おはよー！一撃だけ。
>>124のゴロウ見たんだけど、ガーディ>>27の仮セットってゴロウなの？>>7からチアキセットだと思ってたんだけど、ガーディに聞きたい。
アカリちゃん>>99
ありがとう。上下両方とも納得だよ。
その上、「綺麗な噛み」っていう感想がストレートに出てくるのも白く見えるなあ。クシャミちゃん狼ならLWなのに余裕ある。
あ、ミナカタは昨日のカイル、ゴロウ、ミルフィの会話見て何か思うことあったら聞きたい。では。**
(127) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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>>126
これ…ガーディ狂ならそうなるな
SAN値直葬だから、適当だけど
(+15) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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あ、俺の視点ブレの謎が解けた…墓暮らしが長いからか
両陣営視点で盤面見る癖が染みついていた可能性が高い…
っていうか、狼の時の方が視点ブレしてないとか笑える…ひどい
(-41) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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案外、カイル、アカリ、ジャニスが3狼だったりして？
(+16) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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ガーディ君、狼ですね！
とだけいってお土産漁ってきますぅ！！！
[スキップ**]
(+17) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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マドカは、カイル神はあとでお仕置きです
2013/08/25(Sun) 09時半頃
クシャミは、マドカおはようノシ
2013/08/25(Sun) 09時半頃
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>>123下段
候補居なくなるってどう見てるんだ？トレイルが除外された。それだけだろ？
他は白だと断言できるか？上手いライン切りの範疇でどうとでもなりそうだが。
少なくとも俺は、アランは無いと思うが、ミナカタは無いとは断言できない程度にスキル高による溶け込み懸念は解いてない。単体では律儀考察をそれなりに評価しており、それ以降変な黒塗り発言もないようなので白認定したいが。
>>127カイル
チアキは灰が疑ってるのでどうせ▼だろうし●不要だと言ってるのであれば、そこは考察せずに他に目を向ける。その結果が俺なのは理解した。
でここで●チアキに来るか？文脈からはそう読み取れなくもないがカービィにしては芯がなくないか。
>>118アカリ
カービィのセット先はどう読んだ？
(128) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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ﾐﾅｶﾀ狼で俺食いはないのかなぁ。
さすがに。
でも今だと、アラン、みなかたが狼にみえるかのぅ
(-42) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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ガーディふんばれ
まだ誘導かけられる範囲だ
(-43) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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>>+17
なるほど…ガーディ狼の決めうち生存で逃げきる目的か
だから、ジャニスが偽だった場合でも俺狼を見ての白判定
狂で吊られにきた捻れラインもあり得ると
ジャニス狼だったら、ガーディにつながれば生き残りやすいしなあ
というか、占騙り頼みなら灰狼はそれなりにあたりやすくて囲いも視野に入れてるのか
…これでジャニス真霊だったら、スマンだけど
(+18) 2013/08/25(Sun) 09時半頃
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しかし、霊ﾛﾗｧｧｧｧｧｯ！！ アッヒャー！！ な俺には問題なかった
(+19) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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>>122>>123のガーディ君とチアキ君の会話にゃー…
んー、一見上ではガーディ君の私LW候補外しがクシャミちゃんの触れ方だけで固まってそうに見えるからじゃないかな。チアキ君の目ではそれは不十分な固め方に見えてる気がする。
客観視した場合でのクシャミ-私は会話上そんなに切れてないと思うよ。
２日目とか感情的にどっちもふんわりして見えてたと思う。
私が負感情盛ったりしないから切れ判断として曖昧に見えるんじゃない？
と、見てて思いました。
>>128 ゴロウ
>>30見てゴロウ。まぁ実際ゴロウさんじゃなくてもやる事変わらないです。
そもそも話題提供は役職者が主体である方が村全体として変な方向行きづらいから、気持ち的には３人とももうちょっと明言してくれると有り難いのですよ。
その上でやり取りした方が色々見えるんじゃなかろうかと。**
(129) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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ミナカタクシャミ狼だとクシャミのあの自爆放置しすぎじゃね。まぁこれ誰でもそうなんだけど。
ってのと、この陣営なら多少なら灰削れるしLWミナカタが頑張るのが勝ち筋だし狩狙いから占抜きにいった方がよくね。灰抜けば狂人でも白出してくれるでしょ、空気読んで。
霊抜くにしてもミナカタあれ「客観と主観の乖離」で疑いに行ってもしょうがなくね。
あれ「クシャミの自己申告を信用しない」だけで白考察に移行出来るんだし、霊襲撃は占どうしの勝負に持ち込む形だけどミルフィに頑張らせるならなおさらクシャミフォローしとけばってなる。赤ログで軽く添削なりできねーのかな、と。
ミナカタは14時半からずっといる訳で。
(130) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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チアキがふらついてるが、奴は今日はガーディ真起点で考えてるんかな
(-44) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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おはよう。さてミナカタに催促されたのでクシャミの発言真贋精査からやってみるか。
・根本想定として感情周りは偽装ずるぬけか本音のどちらかだと見る。このへんは昨日ミナカタが推論うってたと思うけど。
・>>1:506あたりからの半ばやけ感情から>>2:55あたりで立て直しかけてるのをみるに赤で感情面ケアが優先されてる雰囲気。
その後の質問投げとかが散乱してるのを見るに、この時期の思考を追うと「初日から捕まったなんでだよとりあえず仲間は逃がすぞ＞え、それより周囲の期待に答えて村っぽく？でも俺仲間のためになんかしたい」という変遷かなと。
チアキがいってた添削入ってないのは何故疑惑はこの辺りが答えになりそうで、「そこまで細かい添削は入ってない」んじゃないかな。ミルフィの発言でのクシャミ気遣いとか赤でも同じなんだろうとか。感情ケア優先なら殴れんわという。
・クシャミの分析結果として想定外事象への対応力が高くない。逆に言うと我が強い。だんだんと発言のトーンが灰精査によりつつ塗臭いものが残ってる。アカリへのSG保護連呼とか。繰り返しの赤アドバイスで灰精査とか応答によりつつも仲間ケアの我が残ったと。
(131) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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（続き）このへんが昨日言った「半分嘘を混ぜる」の根拠。
・以上から解釈した上で流れでみると>>2:242下段あたりに作為がみれる。そんな村はこうあるべき！とかいう強い意識って、アランとゴロウからしか拾えないんだが俺。
それに立脚した論展開で>>2:243でチアキに乗っかることで補強を見せつつ、>>2:245で本音を混ぜることで真実っぽくみせつつ狼位置偽装実行、という思考経路じゃないかな、と。
精査した結果、>>2:245の自己評価部分はおそらく本音、下段は誘導じゃね、という結論。全嘘にするほど胆力太くなかった、で片付けてもいいが。
(132) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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次、アカリちゃん単体印象。
アカリ
後衛ソーサラー。戦場の女王大口径砲。
精度の高い考察と状況推論が武器の典型後衛。
考察精度が高いだけに小細工の必要性があまりなく、そちら方面は得意じゃない雰囲気。
視点を最初は後方においてどんどんとズームインしていく。周囲の情報と合わせて絞込みを慎重にする。
長考タイプで緩やかにフォーカス合わせて精査と推論すり合わせる思考方法。序盤はなんとなくにならざるを得ないのでスロースターターにも見られがち。
フォーカス合わせ直すのは苦手だろう。一度狙った照準が外れると一からやり直しで重さが目立つ。
純粋理性派なので思考は綺麗に流れるし、それを見せるのは得意だろうね。
対話での分析を情報に取り込んで論補強できる分析力が高い。
反面、自分が行動が遅いという自覚から立脚位置が動きがちかな？これは意識すべきで考察と位置がずれることがありそうな。
低め位置から一撃で面制圧、最白までいける豪腕、という分析結果だな。
思考が綺麗に流れているのもあって今日段階までの発言と昨日の話した範囲に違和感なし。
俺疑いから解けるまでに作為を感じないなと。
(133) 2013/08/25(Sun) 10時頃
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で、そんなアカリちゃんの印象とクシャミの発言真贋合わせると、「アカリの準備ができるまでの時間稼ぎに別像を提示した」可能性は残るね。
ただアカリちゃんだと感情面ケアよりも発言添削に重点おきそうなので狼像からはずれる。「あまり細かい添削しないで感情ケア」しそうではないよな。
アカリちゃんを逃す工作ならもっとずれた像を提示するだろとかも思うが、クシャミがそこまで熟慮してたかはちょっと。ああでもアカリへのSG保護連呼は弱い子偽装の線はありかもしれんが。
うん、薄いね。想定LW像にあわない。推論の推論で立脚弱いが単体違和感ないし、白と断定はしないけど白め位置でもいいかな程度には感じるな。
ミナカタとは経路が逆になってるとおもうが答えが一緒になるという不思議。
★＞ミナカタ 「>>2:245が本音っぽいので外し」だったとおもうけどこの推論みてどう思うね？ミルフィ陣営のLW像教えてくれ。
(134) 2013/08/25(Sun) 10時半頃
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/*
一気に300ptとけるとか。アカン。
(-45) 2013/08/25(Sun) 10時半頃
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考察だしたら一気に300pt溶けた件ｗ
やばい2000pt脳になってる気がする。
(*18) 2013/08/25(Sun) 10時半頃
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